Aos "defensores da indústria nacional"

[-removido-]

Agora protegida, indústria automotiva remete US$ 4 bilhões às matrizes

 

 

Nos primeiros oito meses deste ano, os fabricantes de veículos instalados no Brasil mandaram para o exterior US$ 4 bilhões a título de pagamento de lucros e dividendos às suas controladoras. O valor é recorde, 33% maior do que o observado no mesmo período de 2010 e quase supera o total do ano passado inteiro (US$ 4,1 bilhões). Com essa cifra, a indústria automobilística é atualmente o setor econômico que mais remete lucros e dividendos para fora do país, sendo responsável por 21,2% das remessas registradas de janeiro a agosto.

 

Nada contra o lucro: empresas sustentáveis têm de ser lucrativas. Contudo, é de se perguntar: se as montadoras multinacionais são tão rentáveis aqui, como fica comprovado pelo desempenho dos números acima, por que precisam do protecionismo do governo?

 

A resposta só pode ser: para lucrar mais ou, no mínimo, continuar lucrando como agora. Até aí nada demais, é do jogo de qualquer regime capitalista. O problema é precisar lançar mão de escritórios de lobby em Brasília -- em vez de usar os centros de engenharia para desenvolver produtos melhores e mais competitivos -- para seguir ganhando sem competição.

 

Ao impor, em 15 de setembro passado, um escandaloso aumento de 30 pontos porcentuais no Imposto sobre Produtos Industrializados (IPI) aplicado a veículos importados de fora do Mercosul e México, ou que não tenham conteúdo mínimo de 65% de componentes nacionais, o governo brasileiro chancelou a criação de um oligopólio, algo banido da maioria das economias desenvolvidas do mundo, justamente onde ficam as sedes das corporações que se beneficiam desse mercado cativo.

 

O argumento do governo, de que o IPI maior protege a indústria nacional de uma suposta invasão de veículos importados no Brasil, parece incoerente diante do fato de que simplesmente não existe "indústria nacional" nesse setor, dominado desde sempre por multinacionais que, com suas gordas remessas de lucros, ajudam a aprofundar o déficit da conta corrente externa brasileira. Além disso, as montadoras estão entre as maiores importadoras do país, pois são responsáveis por trazer mais de 80% dos veículos estrangeiros vendidos aqui atualmente. Também compram muitos componentes e insumos de fora.

 

As duas coisas juntas (muitos veículos e alguns componentes importados) colocam a indústria automobilística na lista elaborada pelo Ministério do Desenvolvimento dos 40 maiores importadores do Brasil. Entre eles, 14 são montadoras com fábricas no país -- que juntas, de janeiro a agosto deste ano, gastaram a impressionante soma de US$ 12 bilhões com importações próprias, quase o total das importações de veículos, de US$ 14,1 bilhões no mesmo período. Somente as compras externas diretas das quatro maiores fabricantes (pela ordem dos gastos, Volkswagen, Ford, Fiat e General Motors) totalizam quase US$ 4 bilhões. De quais importações, então, o governo brasileiro precisa proteger o mercado doméstico?

 

IMPOSTOS, LUCROS, DEPENAÇÃO

O desmedido apetite do governo por arrecadar impostos e a obrigação dos fabricantes de gerar altos lucros para as matrizes são os principais ingredientes do pior carro mais caro do mundo: o carro made in Brazil, depenado de tecnologias de uso comum em diversos países para poder acomodar em mais de 50% de seu preço fartos impostos e lucros. Como nenhum dos dois lados cede, o setor automotivo nacional continua preso ao círculo vicioso em que está metido desde a sua instalação no Brasil, há mais de 50 anos, com veículos fabricados aqui quase sempre ultrapassados e caros demais pelo que oferecem.

 

Alguns discursos de presidentes e altos executivos da indústria dizem que isso vai mudar em breve, porque o Brasil teria finalmente entrado na rota de globalização tecnológica. Mas então, se isso é verdade, por que precisam de proteção? E esse protecionismo, diga-se, é contra modelos apenas um pouco mais bem equipados do que os nacionais, caso de chineses e alguns coreanos, que já vêm com confortos como ar-condicionado e direção assistida por preços iguais ou inferiores ao de equivalentes feitos em fábricas brasileiras. Ou seja, não há nada de muito mais que a dita indústria nacional não possa fazer. A questão, portanto, é o custo maior para se fazer isso aqui -- e aí entra-se de novo no problema dos impostos e lucros excessivos.

 

Por óbvio, chega-se à conclusão de que todo o discurso da competitividade internacional é correto, mas não vale uma moeda de real furada -- ainda que supervalorizada. Isso porque o protecionismo ora concedido aos fabricantes instalados no Brasil consolida o atraso, acomoda empresas em torno do mais do mesmo, não incentiva ninguém a projetar produtos vendáveis em qualquer parte do mundo. O carro nacional, portanto, está agora protegido artificialmente em seu próprio território, não tem bons exemplos para evoluir, nem ganhou um milímetro sequer de competitividade internacional.

 

Para justificar a repetição de erros já cometidos tantas vezes no passado nem tão distante assim, o governo informa que as medidas restritivas às importações são apenas emergenciais (em princípio duram só até 31 de dezembro de 2012) -- e que depois virá um novo regime automotivo de fato, com incentivos à inovação e evolução tecnológica. Mas, de qual "emergência" se está falando? Das remessas de lucros relatadas no começo deste texto? Ou da necessidade de fazer essa indústria evoluir de fato no país, com produtos melhores?

 

Teria sido mais produtivo pular o "protecionismo emergencial", porque ele parece desnecessário e, ademais, mancha a imagem de segurança jurídica do Brasil no cenário internacional, indispensável para atrair bons negócios ao país. É melhor ir direto ao ponto e incentivar a competição por meio da evolução tecnológica -- e rápido --, para que de fato possa ser colocado em prática o programa de política industrial esboçado pelo governo, o chamado Brasil Maior, para não ficar só no IPI maior.

 

http://carros.uol.com.br/ultnot/2011/10/17/agora-protegida-industria-automotiva-remete-us-4-bilhoes-as-matrizes.jhtm

[Anderboy]

Foi repost,mas tudo bem,quem não leu ainda vale a pena ler com atenção.

[Pad]

Esse é o Brasil. E tem gente que defende isso.

[Murimob]

É uma questão complexa, mas reparem que o texto não aborda algo de suma importância: Geração de empregos e renda direta e indiretamente. Ou seja, se as montadoras de veículos importados que não têm indústrias do país quiserem continuar vendendo com boa participação no mercado nacional, terão que instalar indústrias aqui. E isso é um fator positivo. A JAC e BMW já estão com intenção de instalar indústrias no país. A Suzuki já iniciou a instalação de uma montadora em Itumbiara-GO e pode vir para Catalão-GO, para o polo industrial da Mitsubishi. Podemos tirar algo de positivo dessa história.

[avukte]

É o que muitos dizem, o governo está fazendo a coisa certa (atrair investimentos ao país) mas de uma forma errada (aumentando imposto dos importados quando deveria subsidiar a produção local).

 

Enquanto isso a GM está divulgando as promoções dos seus dinossauros e Kia com reajuste em toda sua moderna linha de veículos.

[-removido-]

É uma questão complexa, mas reparem que o texto não aborda algo de suma importância: Geração de empregos e renda direta e indiretamente. Ou seja, se as montadoras de veículos importados que não têm indústrias do país quiserem continuar vendendo com boa participação no mercado nacional, terão que instalar indústrias aqui. E isso é um fator positivo. A JAC e BMW já estão com intenção de instalar indústrias no país. A Suzuki já iniciou a instalação de uma montadora em Itumbiara-GO e pode vir para Catalão-GO, para o polo industrial da Mitsubishi. Podemos tirar algo de positivo dessa história.

 

A que custo?

 

Será que proteger de forma tão estúpida vai gerar empregos? Será que os importados tiravam empregos?

 

Afinal, tem montadora que vende carro pra entregar em 3 meses, virando 80% da capacidade produtiva... Não chega nem a 100%, mesmo em épocas em que qualquer carro tinha lista de espera por conta do financiamento fácil.

 

Mal contadíssima essa história.

 

Quanto a JAC, BMW... a medida é pra 85% de nacionalização. Ambas vão produzir em CKD.

[Felipe Algumacoisa]

É algo basico de se dizer. Mas parece que muitos, mesmo com essa palhaçada toda, nao conseguem enxergar.

 

 

Se as "nacionais" ja sao defasadas. Imagina agora sem concorrencia nenhuma.

Serio que voces nao tem noçao disso?

 

 

Quanto aos empregos, todos concordam que medidas para incentivar a fabricaçao no pais é benefico. Como por exemplo, com incentivos fiscais para quem o fizer. Mas a medida foi meramente protecionista. E o resultado voces verao em breve...

[Murimob]

Não é questão dos importados tirarem empregos. Isso é impossível, a não ser que inventem uma logística monstruosa pra trazerem carros importados do outro lado do mundo pro Brasil.

 

A questão é a geração de empregos em centros relativamente pequenos.

 

Tenha em mente que a instalação de uma montadora de veículos muda totalmente a realidade de uma cidade por exemplo, como Catalão-GO. Antes da Mitsubishi ser instalada aqui, a realidade era outra. Emprego era dificílimo. Hoje só de empregos diretos são cerca de 3 mil pessoas. Fora os empregos indiretos que são gerados, desde o crescimento e desenvolvimento da cidade, aquecimento do comércio, serviços etc.

 

Uma cidade maior não sentiria quase nada o impacto de um empreendimento desses. Cidades menores sim.

[Murimob]

Ah, só pra constar: Eu também não concordo com essa medida ridícula de aumentar o IPI de importados. Como disse o Avukte, existem outros meios para incentivar a instalação de indústrias.

[-removido-]

Não é questão dos importados tirarem empregos. Isso é impossível, a não ser que inventem uma logística monstruosa pra trazerem carros importados do outro lado do mundo pro Brasil.

 

A questão é a geração de empregos em centros relativamente pequenos.

 

Tenha em mente que a instalação de uma montadora de veículos muda totalmente a realidade de uma cidade por exemplo, como Catalão-GO. Antes da Mitsubishi ser instalada aqui, a realidade era outra. Emprego era dificílimo. Hoje só de empregos diretos são cerca de 3 mil pessoas. Fora os empregos indiretos que são gerados, desde o crescimento e desenvolvimento da cidade, aquecimento do comércio, serviços etc.

 

Uma cidade maior não sentiria quase nada o impacto de um empreendimento desses. Cidades menores sim.

 

O problema é que o Brasil não incentiva novas Zonas Francas. Pra mim, já que o Nordeste é tão deficitário, deveriam formar uma ZF lá, como fizeram na Amazônia. Não é com protecionismo que isto vêm, mas pode vir através de incentivos.

[Alves]

É uma questão complexa, mas reparem que o texto não aborda algo de suma importância: Geração de empregos e renda direta e indiretamente. Ou seja, se as montadoras de veículos importados que não têm indústrias do país quiserem continuar vendendo com boa participação no mercado nacional, terão que instalar indústrias aqui. E isso é um fator positivo. A JAC e BMW já estão com intenção de instalar indústrias no país. A Suzuki já iniciou a instalação de uma montadora em Itumbiara-GO e pode vir para Catalão-GO, para o polo industrial da Mitsubishi. Podemos tirar algo de positivo dessa história.

Mas há um grande problema ai. Elas instalam suas montadoras aqui e vendem carro q ñ chegam aos pés dos q são vendidos lá fora e por um preço absurdamente alto. Ou seja, mesmo quando estão aqui, ainda perdemos.

Editado 18 de Outubro de 2011 por Alves

[-removido-]

Mas há um grande problema ai. Elas montam suas montadoras aqui e vendem carro q ñ chegam aos pés dos q são vendidos lá fora e por um preço absurdamente alto. Ou seja, mesmo quando estão aqui, ainda perdemos.

 

"Prá quê vender melhor, se o povo fica feliz com o pior, que sai bem mais barato e dá mais lucro?"

[Murimob]

Mas há um grande problema ai. Elas montam suas montadoras aqui e vendem carro q ñ chegam aos pés dos q são vendidos lá fora e por um preço absurdamente alto. Ou seja, mesmo quando estão aqui, ainda perdemos.

 

 

Aí já é outro problema cara...É questão cultural, culpa NOSSA.

 

Vi uma notícia no autoesporte dizendo que a Chery só começaria a vender na Europa em 2013 (ou 2015, nao lembro). Pq vc acha que não começam a vender agora lá? Pq europeu não compra qualquer mer** como nós...Carro pra eles tem que ter Ar/Aquecedor, DH, VE, Air Bag, ABS, design e passar em rigorosos testes de segurança. Pra nós isso é carro "completaço".

 

Só a título de informação, quem ainda não viu os crash tests do Chery QQ, procurem no youtube ou google. É MEDONHO o negócio...Uma batida a 80km/h voa pedaço de boneco pra todo lado...Isso a gente compra, Europeu não!

[Murimob]

Tem gente que defende isso?

 

[manogoi]

Tem gente que defende isso?

 

http://www.youtube.com/watch?v=tn30Tpt1PWs'

Cara, o q q isso tem a ver com os ''defensores da industria nacional''?

[Alves]

"Prá quê vender melhor, se o povo fica feliz com o pior, que sai bem mais barato e dá mais lucro?"

Não sei bem se "feliz" seria o certo ai. O povo compra pq é o q pode comprar. Ele é "impedido/limitado" a comprar algo melhor. Se o q tem é capacado e caro, mas é o q tem, q opção temos? Boicotar? Isso é utopia. Podemos até boicotar um QQ, mas quando o negócio parte para as grandes, ai muda bastante.

O governo obriga a venda de carros com air bag, mas quem paga a diferença (novamente) é o consumidor. A gordura q tem p/queimar ou continua a mesma ou aumenta.

Carros melhores diminuem os gastos com saúde e salvam vidas. Então, pq ñ incentivar isso? Pq ninguém quer perder sua fatia do bolo. Então, o consumidor q se lasque e pague.

Editado 18 de Outubro de 2011 por Alves

[Xan_]

É uma questão complexa, mas reparem que o texto não aborda algo de suma importância: Geração de empregos e renda direta e indiretamente. Ou seja, se as montadoras de veículos importados que não têm indústrias do país quiserem continuar vendendo com boa participação no mercado nacional, terão que instalar indústrias aqui. E isso é um fator positivo. A JAC e BMW já estão com intenção de instalar indústrias no país. A Suzuki já iniciou a instalação de uma montadora em Itumbiara-GO e pode vir para Catalão-GO, para o polo industrial da Mitsubishi. Podemos tirar algo de positivo dessa história.

Mas porque fazer isso onerando a população? São princípios básicos da legislação, é preciso saber se a medida resolve o problema e se é a menos onerosa para o país!

É preciso proteger os empregos e melhorar a indústria nacional? Com certeza, mas não dessa maneira! Essa medida é indefensável, porque o que ela traz de bom, poderia ser MUITO melhor com uma medida inteligente, livre de interesses privados por trás!

Você acha que a Suzuki decidiu instalar sua indústria nesses últimos 45 dias, depois do novo IPI? A BMW e a JAC já vem planejando instalar indústrias aqui faz muito tempo, muito antes de alguém falar em aumento de IPI. A JAC, inclusive, SUSPENDEU a instalação da fábrica após o anúncio do aumento do IPI!

 

É uma questão complexa, e escolheram a maneira mais vergonhosa e ineficaz de "resolvê-la".

Tem gente que defende isso?

No aguardo dos crash-tests de Celta, Mille e Gol G4... Não dá pra defender que o QQ rode por aqui, mas o que o Cerato, 5 estrelas no NHTSA, o Sportage, todas as BMW, Audi, Mercedes, Hyundai, Ferraris e afins tem a ver com isso? Por acaso alguém vai deixar de comprar uma SLK pra comprar um Lobini agora?

 

Tem gente que defende a evolução do mercado e dos produtos. Não quer que essas tranqueiras entrem no país? Conscientização, informação veiculada em TV aberta, obrigatoriedade de bons resultados em crash test, obrigatoriedade de AB2 + ABS + ESP... Isso que o governo deveria fazer, e não proteger uma indústria PODRE da livre concorrência. Uma indústria, que diga-se de passagem, tem toda a condição de se defender sozinha.

[Alves]

Uma indústria, que diga-se de passagem, tem toda a condição de se defender sozinha.

E como tem!

[Murimob]

Cara, o q q isso tem a ver com os ''defensores da industria nacional''?

 

 

Leia o que foi escrito antes.

[Murimob]

Gente, a única questão que defendi foi o fato de possivelmente as indústrias instalarem montadoras no país, o que seria benéfico. É aquela questão de "encontrar algo bom na desgraça". Aliás, eu já escrevi isso no final do meu primeiro post.

 

Em momento algum eu defendi esse aumento de IPI.

 

Isso é preguiça de ler?

[-removido-]

Não sei bem se "feliz" seria o certo ai. O povo compra pq é o q pode comprar.

 

Em partes, sim.

 

Mas o que dizer das distorções do nosso mercado, que paga mais caro em VW, mesmo com trocentos casos seguidos de motores fundindo? Mesmo com nego trocando motor em 3k rodados, as vendas não caíram.

 

Tem mais... gente que compra Fox a 50k porquê é cross, com o mesmo pacote de opções superiores, como o próprio Polo, Golf...

 

Sim, tem muita porcaria pq é o que "tem pra janta", mas o brasileiro faz escolhas completamente irracionais. Por exemplo, compra carro PELADO, mas coloca 6k em rodas. Beleza que cada um tem suas prioridades, mas o fato de existir um mercado tão forte para as opções do básico pelado faz com que os fabricantes não tenham interesse em trabalhar massivamente com opções mais caras. Sempre vemos downgrades. Olha a primeira reração do Celta. Aquilo era ofensivo. Mas vendeu pra ca*****.

[Anderboy]

Não sei bem se "feliz" seria o certo ai. O povo compra pq é o q pode comprar. Ele é "impedido/limitado" a comprar algo melhor. Se o q tem é capacado e caro, mas é o q tem, q opção temos? Boicotar? Isso é utopia. Podemos até boicotar um QQ, mas quando o negócio parte para as grandes, ai muda bastante.

O governo obriga a venda de carros com air bag, mas quem paga a diferença (novamente) é o consumidor. A gordura q tem p/queimar ou continua a mesma ou aumenta.

Carros melhores diminuem os gastos com saúde e salvam vidas. Então, pq ñ incentivar isso? Pq ninguém quer perder sua fatia do bolo. Então, o consumidor q se lasque e pague.

 

Concordo com seu ponto de vista,veja só,um Gol G5 completo eles vendem a mais de R$30 mil,convertido em dólares,dá mais ou menos U$17 mil,agora compare com as opções de carros que os americanos,japoneses e europeus têm por esse valor e também com a renda per capita desses países com o Brasil,é desanimador.

[removido]

Olha so,

 

A geracao de empregos?! Ahhhh fala serio! Uma montadora gera de 2 a 3 mil empregos diretos e indiretos, isso, eh gerado em 4 obras de engenharia civil de medio porte! Se for dessas obras agora da Copa/Olimpiada aqui no Rj, tao gerando facil mais de 50 mil empregos! Ahhh mermao!

 

Deixem de ser hipocritas! Vc's n compram um BMW, Mercedes, Audi pq n tem dinheiro, pq se tivesse compraria! E fo**-se industria nacional! Se oferecesse coisa boa, n importa o preco, pagariamos por isso! Agora quer deixar o importado que eh 1000x melhor mais caro pq a classe media, nao esta comprando essaa carrocas fabricadas no brasil! Pais de mer**! Governo de mer**!

 

O fo** eh saber q todo mes, 38,5% do meu salario ficam retidos p essa mer** de governo! Q faz o que?! Nao deixa eu comprar o carro que quero! Alias, nao, vc vai comprar o Gol geracao 15 que eh alemao igual a mercedes! Ahhhh vsf!

 

Alias, vc usa tenis olympikus?! Nao ne!

 

Acho q ta na hora de antes de falar que vc apoia essa industria nacional, ver o q vc consome dela! NADA!

Editado 18 de Outubro de 2011 por Rapha_4_bass

[Murimob]

Rapha, vc não tem idéia da besteira que você falou. Eu te falo que os cerca de 3 mil empregos DIRETOS gerados pela Mitsubishi em uma cidade com 90 mil habitantes (catalão-go) é algo fenomenal para a cidade.

 

E te digo não por "ouvir falar". Eu moro aqui há 4 anos.

 

O que ocorre é que uma indústria dessa traz uma série de outras pequenas empresas. Tente imaginar o cenário antes de falar besteira cara.

 

A cidade inteira mudou. Estamos falando de 90 mil pessoas. Isso é pouco pra vc?

 

 

Agora, quem aqui está defendendo produtos brasileiros? Olympikus é uma mer** mesmo, assim como era o Gurgel.

 

 

Outra besteira que vc falou e que eu posso te dar uma AULA, pois é o meu trabalho: Eu sou gestor ambiental em obras de usinas hidrelétricas. E o meu trabalho envolve o meio socio-econômico, que é justamente isso. Te digo que 10 mil empregos de uma obra civil correspondem a 1000 empregos de uma indústria. Por "N" fatores. O principal é a sazonalidade. Quer que eu explique? Me mande uma MP.

 

 

Pra finalizar: Não estou apoiando os PRODUTOS nacionais nem desmerecendo os importados (salvo QQ etc). Estou dizendo que a geração de empregos é importante e essa medida ridícula de aumentar o IPI pode favorecer a instalação de novas indústrias. PODE...eu disse PODE

 

Da próxima vez eu juro que vou desenhar...

Editado 18 de Outubro de 2011 por Murimob

[O Folgado]

O texto é tendencioso, não demonstra como o colega falou o outro lado da moeda. Afinal, se remete-se esse tanto de lucros às matrizes, tem-se outro tanto de impostos pagos na cadeia produtiva no país. Dentre outras coisas como empregos diretos e indiretos.

 

O colega ai disse que uma montadora gera só 2-3 mil empregos ? Onde?? Só se for de carrinhos de mao. Pq a Ford, só em camaçari, tem mai de 9 MIL pessoas dentro do complexo, além de estimados 80 MIL indiretos. Quem é da região, sabe o que era antes e agora depois.

 

Não concordo com o aumento do IPI. Como disseram, deveria ter-se reduzido como incentivo. Mas pra mim tá claro o objetivo do governo que é o protecionismo mesmo AGORA. Veja que a medida ja tem prazo pra acabar, pois estamos no início de uma possível crise MUITO maior que a de 2008. O que se faz agora é evitar que a turbulencia nos atinja em cheio, mesmo que de forma deturpada.

 

O que muita gente não entende, é que estas medidas são tomadas por todos os paises, de formas distintas mas sempre com o mesmo intuito. Veja a China o que faz com as empresas para que possam ter uma planta no país (tem que ser joint venture com algum chines, e o cambio é desvalorizado artificialmente pra facilitar as exportações). Como o Canadá faz com carros dentre outros.

 

Pronto, podem jogar pedras