Ligando sub bobina dupla em modulo de quatro canais

[Bautopecas 15]

Boa tarde caros colegas foristas!

 

Hoje assistindo alguns videos no youtube e logo a plataforma me sugeriu o seguinte video

que vou deixar logo abaixo, bom não sou profissional da area de instalação de som automotivo,

mas sou muito curioso e ao longo dos anos venho aprendido alguma coisa sobre assunto dentro

e fora do nosso querido autoforum. Uma coisa que aprendi é que nunca se deve ligar os bobinas

do subwoofer em canais separados, mas como disse vi o seguinte video e la o representante da

loja em questão esta ensinando a ligar o subwoofer Pioneer de 400rms usando as duas bridges

de uma taramps 400.4 ou seja um bridge de 200 rms pra cada bobina. Opiniões sobre o assunto?

 

[BRUNIN'S 21]

a informação do amigo do video procede !!!

vc pode ligar um bridge por bobina desde que cada bobina tenha impedacia minima de casamento com o bridge e todas as regulagens e ganhos sejão exatamente iguais. só um detalhe as ligaçoes dos rca devem ser mono !

 

eu mesmo ja usei um piramid gold series 1000 em um pioneer 400 D4 na saida subwoofer do aparelho

[fst-lobo 125]

teoricamente, até funciona

 

Mas na prática, não sei se consegue fazer os 2 bridge ficarem regulados iguais, mandando mesma potência, com ganho igual

E ficando diferente, vai estragar o sub com o tempo

[apalareti 38]

Nem tudo que é possível é desejável.

[diego.twim 35]

É até possivel regular as duas bridges para funcionarem iguais, com o equipamento adequado e um pouquinho de conhecimento. Mas a questão é, porque? A nãe ser que o amplificador esteja sobrando, ganhou, sei la o que, é melhor pegar um adequado logo.

[cirors 22]

Liga como o vídeos e seja feliz.

[Bautopecas 15]

Tão logo surgiu outra duvida, quando um Subwoofer no caso do Pioneer tem 400 rms

e tem bobina dupla, no caso cada bobina tem 200 rms? 

[Dikevigarista 9]

Tão logo surgiu outra duvida, quando um Subwoofer no caso do Pioneer tem 400 rms

e tem bobina dupla, no caso cada bobina tem 200 rms?

Sim

[gustavomp3 27]

Pq o sub vai queimar?

Qual a lógica disto?

Se vc tem duas bobinas e ligar apenas uma por exemplo, o campo magnético será menor, o sub vai excursionar menos, mas num vai queimar, se não estiver com distorção no sinal...

Então pq uma diferença mínima de potência entre as bobinas haveria de queimar?

[fernandoimme 4]

se ligar apenas uma das bobinas a dilatação vai ser diferente, com o tempo vai descolar espiras da bobina

[Bautopecas 15]

É legal esclarecer essa situação, pois muita gente inclusive eu já troquei de modulo por não

por não saber que não daria problemas em fazer esse tipo de ligação.

[CristianoLO 126]

Não é recomendado, nem usar apenas uma bobina, nem ligar uma bobina em cada bridge

Mas dá pra fazer

[apalareti 38]

Não é recomendado, nem usar apenas uma bobina, nem ligar uma bobina em cada bridge

Mas dá pra fazer

Igual limpar a b$#@ com sabugo de milho.

[diego.twim 35]

Igual limpar a b$#@ com sabugo de milho.

ou urtiga haha

[pissinatti 0]

Imagina um carro com dois motores, um motor com 70cv e outro com 70,5cv

Agora imagina se estivesse Na roda direita um e na roda esquerda o outra, a diferença parece minima mais isso vai puxar mais de um lado do que para outro.

A mesma coisa acontece com o modulo 4 canais, quem consegue regular o ganho exatamente igual ao outro, a nao ser que deixo no ganho maximo ou no minimo, mais se deixar no minimo ele tem ceifamento nas ondas e da distorçao e se deixa no maximo ele fica com o "volume" baixo e perde rendimento, na minha opiniao nao da pra coloca chifre na cabeça de cavalo

 

Edit: nao to criticando o dono do topico (quem sou eu pra isso), mas so to tentando fazendo uma ilustraçao pra outros leitores novatos que acabam tendo essa ideia de ligar uma bobina em cada bridge

Editado 18 de Julho de 2016 por pissinatti

[Bautopecas 15]

Imagina um carro com dois motores, um motor com 70cv e outro com 70,5cv

Agora imagina se estivesse Na roda direita um e na roda esquerda o outra, a diferença parece minima mais isso vai puxar mais de um lado do que para outro.

A mesma coisa acontece com o modulo 4 canais, quem consegue regular o ganho exatamente igual ao outro, a nao ser que deixo no ganho maximo ou no minimo, mais se deixar no minimo ele tem ceifamento nas ondas e da distorçao e se deixa no maximo ele fica com o "volume" baixo e perde rendimento, na minha opiniao nao da pra coloca chifre na cabeça de cavalo

 

Edit: nao to criticando o dono do topico (quem sou eu pra isso), mas so to tentando fazendo uma ilustraçao pra outros leitores novatos que acabam tendo essa ideia de ligar uma bobina em cada bridge

 

Relaxa maninho, o intuito do topico e esse mesmo, discutir o assunto.

Conforme eu mesmo havia falado, até então eu achava e ainda acho

essa possibilidade de usar um bridge pra cada bobina errado, porem

tem a loja fez um video e postou no youtube e muitos colegas do forum

disse ser possivel, então segue a discussão.

um

[Roohx3 2]

Muitos falam como se fosse uma diferença brutal que é passado de uma bobina pra outra, que vá causar um desgaste imensamente maior numa e outra não.

O Subwoofer de bobina dupla tem justamente esse dentre vários outros objetivo.

Quanto ao amplificador, não é certo de que um canal sempre, e somente sempre aquele canal ira fornecer mais ou menos. São canais que trabalham da mesma forma entre si, e acredito que com o ganho igual nos dois canais o funcionamento será semelhante, não idêntico.

Ao ponto que um canal vá mandar uma voltagem maior que o outro, SIM VAI. Porém acontece o contrario pouco tempo depois e assim segue seu funcionamento.

Pode não ser usual, mas que pode ser feito sem problema nenhum, pode.

 

Algo ao ponto de tornar perceptível a longo prazo seria se um trabalhasse em algo entorno de 10 a 15% a mais que o outro canal, de forma continua.

De um canal pro outro, não chega a dar diferença de 1 a 5% e isso em questão de segundos, pingando de um para o outro sem que haja uma regra, onde um canal seja sempre mais forte que o outro.

 

Numa findada loja aqui de BSB (se não me engano, era a stereo) lembro ter visto um 3000GT todo tunado, com lambo doors e os cambal. O SPL era só com um sub monstro daqueles de uns 5000w RMS da vida (Julgando pela caixa unica no porta malas, que era gigante!) com dois amplificadores ligado, um em cada bobina. Nunca tinha visto o teto da faculdade que cursei tremer, e nesse dia vi. Lembro justamente por conta da personalização do som, um amplificador de cada lado no seu devido hack e o sub no centro, e o da voz num outro hack acima com luzes neon azuis.

La em casa devo ter fotos ainda, se achar posto aqui!

[Dudu Lima 92]

Pq o sub vai queimar?

Qual a lógica disto?

Se vc tem duas bobinas e ligar apenas uma por exemplo, o campo magnético será menor, o sub vai excursionar menos, mas num vai queimar, se não estiver com distorção no sinal...

Então pq uma diferença mínima de potência entre as bobinas haveria de queimar?

 

A sua resposta aqui embaixo.

 

se ligar apenas uma das bobinas a dilatação vai ser diferente, com o tempo vai descolar espiras da bobina

[fernandoimme 4]

no manual do extreme antigo tinha até uma recomendação sobre isso..caso fosse ligar as bobinas em canais separados a potencia aplicada deveria ser a metade da nominal.

[gustavomp3 27]

Cara uma bobina está do lado da outra o calor dissipa.

O conjunto inteiro vai está na mesma temperatura....

O esmalte só inibe a condução elétrica, não térmica....

[rafavieira 27]

Imagina um carro com dois motores, um motor com 70cv e outro com 70,5cv

Agora imagina se estivesse Na roda direita um e na roda esquerda o outra, a diferença parece minima mais isso vai puxar mais de um lado do que para outro.

A mesma coisa acontece com o modulo 4 canais, quem consegue regular o ganho exatamente igual ao outro, a nao ser que deixo no ganho maximo ou no minimo, mais se deixar no minimo ele tem ceifamento nas ondas e da distorçao e se deixa no maximo ele fica com o "volume" baixo e perde rendimento, na minha opiniao nao da pra coloca chifre na cabeça de cavalo

 

Edit: nao to criticando o dono do topico (quem sou eu pra isso), mas so to tentando fazendo uma ilustraçao pra outros leitores novatos que acabam tendo essa ideia de ligar uma bobina em cada bridge

Depende da fonte geradora do sinal,suponhamos que o player tenha 6 volts no rca e a sensibilidade do amp vai até 4 volts,nesse caso o amp deve ser regulado no mínimo e mesmo assim o amplificador do sub vai atingir potencia maxima com 70% do volume da HU.portanto existem casos especificos onde é possivel sim ligar bobinas em amp separados ou bridges. Antigamente nas competiçoes de spl isso era comum.É claro que utilizavam equipamentos para fazer a regulagem.Apenas reforçando que o sinal deve ser MONO.

[rafavieira 27]

Muitos falam como se fosse uma diferença brutal que é passado de uma bobina pra outra, que vá causar um desgaste imensamente maior numa e outra não.

O Subwoofer de bobina dupla tem justamente esse dentre vários outros objetivo.

Quanto ao amplificador, não é certo de que um canal sempre, e somente sempre aquele canal ira fornecer mais ou menos. São canais que trabalham da mesma forma entre si, e acredito que com o ganho igual nos dois canais o funcionamento será semelhante, não idêntico.

Ao ponto que um canal vá mandar uma voltagem maior que o outro, SIM VAI. Porém acontece o contrario pouco tempo depois e assim segue seu funcionamento.

Pode não ser usual, mas que pode ser feito sem problema nenhum, pode.

 

Algo ao ponto de tornar perceptível a longo prazo seria se um trabalhasse em algo entorno de 10 a 15% a mais que o outro canal, de forma continua.

De um canal pro outro, não chega a dar diferença de 1 a 5% e isso em questão de segundos, pingando de um para o outro sem que haja uma regra, onde um canal seja sempre mais forte que o outro.

 

Numa findada loja aqui de BSB (se não me engano, era a stereo) lembro ter visto um 3000GT todo tunado, com lambo doors e os cambal. O SPL era só com um sub monstro daqueles de uns 5000w RMS da vida (Julgando pela caixa unica no porta malas, que era gigante!) com dois amplificadores ligado, um em cada bobina. Nunca tinha visto o teto da faculdade que cursei tremer, e nesse dia vi. Lembro justamente por conta da personalização do som, um amplificador de cada lado no seu devido hack e o sub no centro, e o da voz num outro hack acima com luzes neon azuis.

La em casa devo ter fotos ainda, se achar posto aqui!

É bem provável que seja sub woofer de competição,e esses já são concebidos com essa finalidade, usando em sua construção componentes com maior resistência mecânica como enrolamento mais denso e espesso pra excursionar um conjunto magnético que quase sempre é bem pesado e rígido.

[Roohx3 2]

É bem provável que seja sub woofer de competição,e esses já são concebidos com essa finalidade, usando em sua construção componentes com maior resistência mecânica como enrolamento mais denso e espesso pra excursionar um conjunto magnético que quase sempre é bem pesado e rígido.

Devia ser. sei que era animal e ligavam 2 amps, um em cada bobina!

[Roohx3 2]

O mesmo acontece quando opta por abrir mão do bridge e ligar uma bobina em cada canal. Não é muito usual, mas é perfeitamente possível.

Neste caso, o ganho entre os canais será teoricamente "idêntico" porque geralmente o ganho é configurado entre canais 1 e 2, 3 e 4..

 

Diferente de quando liga-se uma bobina em cada bridge, que torna o ganho "semelhante" entre os bridges com picos distintos entre os meses (ganho com a mesma configuração nos dois bridges). A diferença entre os bridges deve oscilar entre 1 e 5% mas de forma distinta, as vezes o bridge 1 e 2 outra o bridge 3 e 4, mas nada tão perceptivel nem que danifique o falante subitamente, nem em curto-longo prazo.

Editado 19 de Julho de 2016 por Roohx3

[pissinatti 0]

Depende da fonte geradora do sinal,suponhamos que o player tenha 6 volts no rca e a sensibilidade do amp vai até 4 volts,nesse caso o amp deve ser regulado no mínimo e mesmo assim o amplificador do sub vai atingir potencia maxima com 70% do volume da HU.portanto existem casos especificos onde é possivel sim ligar bobinas em amp separados ou bridges. Antigamente nas competiçoes de spl isso era comum.É claro que utilizavam equipamentos para fazer a regulagem.Apenas reforçando que o sinal deve ser MONO.

Exatamente.

Foi isso que eu disse, poderia fazer isso se o ganho estivesse no minimo, que no caso estaria ceifando as ondas, mas nesse casso que vc passou pode ser tbm