Os Grandes Mitos do Audio

[portaldosom 0]

- PMPO divida por 4

- ganho era volume

- todo ampli dava a potencia que dizia na caixa/embalagem

- caixa com volume de selada, com duto pra toca melhor q uma selada normal ( compei uma dessa a anos atraz) hehe

-duto nao importava o tamanhu, pq duto é duto

ja me disseram q o fusivel do porta fusivel tem q esta de acordo com os amper da bateria , se nao queima

- woofer é cone seco e nao woofer

- me disseram q cabod e força de 10 mm aguenta uns 2 ampli de boa

- falaram que 1002 + papao queima pq o 1022 tem 600 rms e o papao só 550 hehe

Essa vai para todos,

 

Ganho era volume.

 

Segundo o ATOS Respónsavel pelo departamento técnico da BANDA AUDIOPARTS.

 

o GANHO É VOLUME SIM.

 

Segundo a CICLOTRON fabricante da Potência TIP PROFISSIONAIS.

 

o GANHO É VOLUME SIM.

 

Se alguem tem alguma resalva pode discutir com o:

 

Atos da Banda audioparts.

 

Fone: ( 011 ) 3591-7104

 

Ou Ciclotron:

 

http://www.ciclotron.com.br

 

Eu não vou opinar, deixo para todos.

[portaldosom 0]

- Essa até que não é mto errada! Potencia PMPO para mim, era só tirar um "zero" que chegava na RMS.

Ex: Som com 2000w PMPO, teria 200w RMS. 900w PMPO, 90w RMS...

 

 

Esse está errada!!!

 

O certo é:

 

A potência PMPO é sempre o dobro da RMS, ou a RMS é sempre a metade da PMPO.

 

Isso para as empresas que falam a verdade sobre a potência dos seus produtos.

 

Tipo:

Selenium

Bravox

Oversound

Heros

Snake

 

Entre outras.

 

Já as que mentem na potência falam o que quer.

 

Tipo: PMPO 5000 W

RMS 50 W

Fala que a

Portal

Não existe normatização para PMPO... ou seja na mior parte das vezes é CHUTE mesmo..

A Melhor definição (a mais coerente) que ouvi é que a potencia PMPO é a maior tensão teorica que um amplificador pode fornecer indepéndente da alimentação ou distorção.

 

Não dá pra formatar uma regra de PMPO, pois por exemplo, já vi 1200 WPMPO virar 75 RMS bem como 1800 WPMPO virarem 35 WRMS...

 

NUNCA confundir PMPO com IHF ou potencia máxima admissível (no caso dos falantes) pois isso é normatizado, mensurável e tem condições de repetibilidade na medição

 

[]

 

Sandro

É o que eu estou falando,

 

Uma empresa séria diz que só é possivel conseguir o dobro do RMS que é a potência Real. Na potência PMPO.

 

Sendo assim seria impossivel você ter 1200 PMPO (Potência de pico) com um amplificador de 75 WRMS.

 

Ou PMPO de 1800 W e RMS de 35

 

É essa linha de raciocinio que eu estou falando.

 

As empresas sérias falam que o maximo de PMPO que se consegue é o dobro do RMS.

 

Você não ve essa conta de 2000 PMPO e 50 RMS.

 

Em uma empresa tipo:

 

 

JBL, FOSGATE, SELENIUM, CILCOTRON, entre outras.

 

 

Obs: essa regra não vale para aparelhos de som domesticos.

 

Ela é valída para amplificadores e altofalantes.

Empresas serias, não falam em PMPO...

esquece esse mito portal.. potencia PMPO não é parâmetro para nada...

 

[]

 

Sandro

Nos manuais das empresas que eu citei tem, PMPO e RMS.

 

Então empresas sérias tem PMPO. sim.

 

A selenium tem PMPO. Em todos os seus produtos.

[portaldosom 0]

Pessoal

 

Que mitios vocês tinham na cabeça e foram detonados pelo forum ?

 

Tipo que caixa de sub woofer é tudo igual, 6 mm tá bom para qualquer amp, etc..

 

Postem ai

 

[]

 

Sandro

O que está acontecendo com o site autosom.net?

 

Eu não consigo entrar nele.

[sepacheco 10]

Nos manuais das empresas que eu citei tem, PMPO e RMS.

 

Então empresas sérias tem PMPO. sim.

 

A selenium tem PMPO. Em todos os seus produtos.

Mostra ai pra gente...

 

http://www.rockfordfosgate.com/products/amp_index.asp

http://www.ciclotron.com.br/indice_amplificadores.html

 

Poem o link de onde fala isso..

 

[]

 

Sandro

[Felipe Santos 0]

- Essa até que não é mto errada! Potencia PMPO para mim, era só tirar um "zero" que chegava na RMS.

Ex: Som com 2000w PMPO, teria 200w RMS. 900w PMPO, 90w RMS...

 

 

Esse está errada!!!

 

O certo é:

 

A potência PMPO é sempre o dobro da RMS, ou a RMS é sempre a metade da PMPO.

 

Isso para as empresas que falam a verdade sobre a potência dos seus produtos.

 

Tipo:

Selenium

Bravox

Oversound

Heros

Snake

 

Entre outras.

 

Já as que mentem na potência falam o que quer.

 

Tipo: PMPO 5000 W

RMS 50 W

Fala que a

Portal

Não existe normatização para PMPO... ou seja na mior parte das vezes é CHUTE mesmo..

A Melhor definição (a mais coerente) que ouvi é que a potencia PMPO é a maior tensão teorica que um amplificador pode fornecer indepéndente da alimentação ou distorção.

 

Não dá pra formatar uma regra de PMPO, pois por exemplo, já vi 1200 WPMPO virar 75 RMS bem como 1800 WPMPO virarem 35 WRMS...

 

NUNCA confundir PMPO com IHF ou potencia máxima admissível (no caso dos falantes) pois isso é normatizado, mensurável e tem condições de repetibilidade na medição

 

[]

 

Sandro

É o que eu estou falando,

 

Uma empresa séria diz que só é possivel conseguir o dobro do RMS que é a potência Real. Na potência PMPO.

 

Sendo assim seria impossivel você ter 1200 PMPO (Potência de pico) com um amplificador de 75 WRMS.

 

Ou PMPO de 1800 W e RMS de 35

 

É essa linha de raciocinio que eu estou falando.

 

As empresas sérias falam que o maximo de PMPO que se consegue é o dobro do RMS.

 

Você não ve essa conta de 2000 PMPO e 50 RMS.

 

Em uma empresa tipo:

 

 

JBL, FOSGATE, SELENIUM, CILCOTRON, entre outras.

 

 

Obs: essa regra não vale para aparelhos de som domesticos.

 

Ela é valída para amplificadores e altofalantes.

Empresas serias, não falam em PMPO...

esquece esse mito portal.. potencia PMPO não é parâmetro para nada...

 

[]

 

Sandro

Nos manuais das empresas que eu citei tem, PMPO e RMS.

 

Então empresas sérias tem PMPO. sim.

 

A selenium tem PMPO. Em todos os seus produtos.

Portal...

 

vc nào estaria falando da Potencia Max. não? pelo que sei os fabricvantes divulgam o dobro da RMS como Potencia Max, mas isso não é o PMPO.

[sepacheco 10]

- PMPO divida por 4

- ganho era volume

- todo ampli dava a potencia que dizia na caixa/embalagem

- caixa com volume de selada, com duto pra toca melhor q uma selada normal ( compei uma dessa a anos atraz) hehe

-duto nao importava o tamanhu, pq duto é duto

ja me disseram q o fusivel do porta fusivel tem q esta de acordo com os amper da bateria , se nao queima

- woofer é cone seco e nao woofer

- me disseram q cabod e força de 10 mm aguenta uns 2 ampli de boa

- falaram que 1002 + papao queima pq o 1022 tem 600 rms e o  papao só 550  hehe

Essa vai para todos,

 

Ganho era volume.

 

Segundo o ATOS Respónsavel pelo departamento técnico da BANDA AUDIOPARTS.

 

o GANHO É VOLUME SIM.

 

Segundo a CICLOTRON fabricante da Potência TIP PROFISSIONAIS.

 

o GANHO É VOLUME SIM.

 

Se alguem tem alguma resalva pode discutir com o:

 

Atos da Banda audioparts.

 

Fone: ( 011 ) 3591-7104

 

Ou Ciclotron:

 

http://www.ciclotron.com.br

 

Eu não vou opinar, deixo para todos.

Ganho e volume são coisas diferentes...

 

Ganho = Controle de sensibilidade = entrada de amplificação

Volume = quantidade de realimentação... = Seida de pre amplificador

 

Usar ganho alto com volume baixo = distorção é assim que se distorce uma guitarra por exemplo

 

OLha ai como uma coisa é difernete da outra...

 

 

 

Ou seja ganho é controle de sensibilidade de power amp, e volume saida de preamp.. o ganho serve para ajustar que com a saida maxima de tensão do preamp utilizado, não exista ceifament na saida do power. A não ser que queira propositadamente induzir distorção.

 

[]

 

Sandro

[muriloalvares 25]

po Portal, sempre tu??

 

Ganho não é volume, é ajuste de nível da tensão de entrada. É um potenciômetro na entrada do primeiro estágio do amplificador que serve para adequar o nível máximo da fonte com o nível em que o amplificador tem excursão máxima de tensão na saída sem ceifamento...

Para os estaladores o ganho é volume... Só para eles...

 

 

Outra coisa, PMPO não existe, é apenas uma medida para enganar consumidores, algumas empresas ainda insistem porque:

 

- Ou querem deliberadamente enganar consumidores.

 

- Ou então é porque querem enganar consumidores.

 

Lembre-se que nem sempre o projetista escolhe quais parâmetros vão para a caixa e manual...

[muriloalvares 25]

po sandro? tu anda me copiando eh??

 

[portaldosom 0]

Nos manuais das empresas que eu citei tem, PMPO e RMS.

 

Então empresas sérias tem PMPO. sim.

 

A selenium tem PMPO. Em todos os seus produtos.

Mostra ai pra gente...

 

http://www.rockfordfosgate.com/products/amp_index.asp

http://www.ciclotron.com.br/indice_amplificadores.html

 

Poem o link de onde fala isso..

 

[]

 

Sandro

Sub Selenium de 800

 

Diâmetro Nominal 18"

 

Potência RMS (W) 800

 

Potência Prog. Musical (W) 1600 "isso é o PMPO".

 

Impedância () 8

 

SPL 1 W @ 1m (dB) 97

 

Resp. Freq. @ -10 dB (Hz) 30 a 2500

 

Freq. de Ressonância (Hz) 37

 

Peso do Ímã (g) 3.440

 

Diâmetro da Bobina (mm) 100

 

 

Agora de uma olhada no manual do sub fosgate,

 

Onde tem 1000 WRMS E 2000 W PMPO.

 

http://www.rockfordfosgate.com/products/ez...er%20Subwoofers

 

Essa nos amplificadores eles não costumam usar o PMPO. Mais as que usam seguem a mesma regra.

 

PMPO É O DOBRO DO RMS. TÁ CLARO ISSO.

 

Tanto a Selenium quanto a Fosgate, falam a mesma coisa.

[sepacheco 10]

po sandro? tu anda me copiando eh??

 

:lol: hehe tu ta erradinho que nem que eu,,

tem coisas que sao tão lógicas que ... se 100 pessoas que sabem o que falam falam, falam igual...

 

[]

 

Sandro

[muriloalvares 25]

Continuando sobra a PMPO, potencia não deixa de ser potencia. A potência de pico é a obtida em um curto intervalo de tempo, e por mais curto que seja ele nunca vai conseguir ser maior que o produto da tensão de pico pela corrente que circula na carga em amplificadores concebido com fontes convencionais. Em alguns amps com fonte mal dimensionada a potencia com tensão RMS é ainda menor que a teoricamente obtida, o que nos dá margem a um chute de +- 2x a Pot. Nominal.

 

Acontece que o amplificador não consegue excursionar a tensão num valor maior do que a disponível na fonte.

 

Agora o pulo do gato, como não tem padronização para o teste (por exemplo, intervalo de tempo, carga, etc e etc) a Pot. PMPO não existe, a aproximação acima é apenas a minha aproximação, que não vale nada. Cada fabricante inventa a sua metodologia e transforma o mercado na casa da mãe Joana.

Editado 17 de Outubro de 2005 por muriloalvares

[deed 1]

Potência de programa musical não é PMPO.

[sepacheco 10]

Quem te falou que programa musical é PMPO ?

Existe normatização para RMS.

Essa informação de programa musical é valida sim, pois o fabricante esta dizendo que um ALTOFALANTE E SOMENTE ALTO FALANTES suporta até x de potencia por 10 segundos sem danificar.. Geralmente o projeto prevê o dobro.

 

Alguns fabricantes com area de marketing fraca, ou que trabalham com o nicho de baixissimo custo (Fram por exemplo) ainda publicam essa medida pois o capiau que vai comprar esse troço na lojinha da rodoviaria tá mais interessado nisso que em qualquer outra coisa..

 

[]

 

 

Sandro

[portaldosom 0]

- PMPO divida por 4

- ganho era volume

- todo ampli dava a potencia que dizia na caixa/embalagem

- caixa com volume de selada, com duto pra toca melhor q uma selada normal ( compei uma dessa a anos atraz) hehe

-duto nao importava o tamanhu, pq duto é duto

ja me disseram q o fusivel do porta fusivel tem q esta de acordo com os amper da bateria , se nao queima

- woofer é cone seco e nao woofer

- me disseram q cabod e força de 10 mm aguenta uns 2 ampli de boa

- falaram que 1002 + papao queima pq o 1022 tem 600 rms e o  papao só 550  hehe

Essa vai para todos,

 

Ganho era volume.

 

Segundo o ATOS Respónsavel pelo departamento técnico da BANDA AUDIOPARTS.

 

o GANHO É VOLUME SIM.

 

Segundo a CICLOTRON fabricante da Potência TIP PROFISSIONAIS.

 

o GANHO É VOLUME SIM.

 

Se alguem tem alguma resalva pode discutir com o:

 

Atos da Banda audioparts.

 

Fone: ( 011 ) 3591-7104

 

Ou Ciclotron:

 

http://www.ciclotron.com.br

 

Eu não vou opinar, deixo para todos.

Ganho e volume são coisas diferentes...

 

Ganho = Controle de sensibilidade = entrada de amplificação

Volume = quantidade de realimentação... = Seida de pre amplificador

 

Usar ganho alto com volume baixo = distorção é assim que se distorce uma guitarra por exemplo

 

OLha ai como uma coisa é difernete da outra...

 

 

 

Ou seja ganho é controle de sensibilidade de power amp, e volume saida de preamp.. o ganho serve para ajustar que com a saida maxima de tensão do preamp utilizado, não exista ceifament na saida do power. A não ser que queira propositadamente induzir distorção.

 

[]

 

Sandro

É como eu falei,

 

NÃO FOI EU QUE FALEI QUE GANHO É VOLUME!!!

 

Foi o QUEM FABRICA OS AMPLIFICADORES BANDA.

 

Liguem para o ATOS da BandaAudioparts e falem que ele está na função errada.

 

Não sou eu que estou falando é o Atos da Bandaaudioparts.

 

Entenderam.

 

Eu só postei o que ele falou. Reclame com ele.

 

Falem para a banda que tem um consultor técnico deles de nome Atos que não sabe o que está falando.

[portaldosom 0]

po Portal, sempre tu??

 

Ganho não é volume, é ajuste de nível da tensão de entrada. É um potenciômetro na entrada do primeiro estágio do amplificador que serve para adequar o nível máximo da fonte com o nível em que o amplificador tem excursão máxima de tensão na saída sem ceifamento...

Para os estaladores o ganho é volume... Só para eles...

 

 

Outra coisa, PMPO não existe, é apenas uma medida para enganar consumidores, algumas empresas ainda insistem porque:

 

- Ou querem deliberadamente enganar consumidores.

 

- Ou então é porque querem enganar consumidores.

 

Lembre-se que nem sempre o projetista escolhe quais parâmetros vão para a caixa e manual...

É como eu falei,

 

NÃO FOI EU QUE FALEI QUE GANHO É VOLUME!!!

 

Foi o QUEM FABRICA OS AMPLIFICADORES BANDA.

 

Liguem para o ATOS da BandaAudioparts e falem que ele está na função errada.

 

Não sou eu que estou falando é o Atos da Bandaaudioparts.

 

Entenderam.

 

Eu só postei o que ele falou. Reclame com ele.

 

Falem para a banda que tem um consultor técnico deles de nome Atos que não sabe o que está falando.

[portaldosom 0]

po Portal, sempre tu??

 

Ganho não é volume, é ajuste de nível da tensão de entrada. É um potenciômetro na entrada do primeiro estágio do amplificador que serve para adequar o nível máximo da fonte com o nível em que o amplificador tem excursão máxima de tensão na saída sem ceifamento...

Para os estaladores o ganho é volume... Só para eles...

 

 

Outra coisa, PMPO não existe, é apenas uma medida para enganar consumidores, algumas empresas ainda insistem porque:

 

- Ou querem deliberadamente enganar consumidores.

 

- Ou então é porque querem enganar consumidores.

 

Lembre-se que nem sempre o projetista escolhe quais parâmetros vão para a caixa e manual...

Fiquem frio galera, eu sei que o PMPO não existe e não é reconhecido nas normas internacionais, ela só é usada em Paises que não tem normas. Tipo Brazil!!!

 

Era só para apimentar o forum...

 

Tava meio paradão...

 

Valeu galera... [] [] []

[muriloalvares 25]

Portal, cuidado ao tomar como verdadeira uma informação proveninete de 1 ou 2 fontes, sem pesquisar...

 

Quem disse que o Atos, "Portos" ou Aramis sabem tudo?

[muriloalvares 25]

Fiquem frio galera, eu sei que o PMPO não existe e não é reconhecido nas normas internacionais, ela só é usada em Paises que não tem normas. Tipo Brazil!!!

 

Era só para apimentar o forum...

 

Tava meio paradão...

 

Valeu galera... [] [] []

Ih já desistiu? Eu já ia falar que só falei besteira e a NBR-6092 nos fala que:

 

" - Potencia Máxima para Otários:

 

Em Potências: Potência que sai de uma potência por um intervalo tão pequeno que o medidor nem chega a marcar algo.

 

Em Bocas: Potência suportada por uma boca até quando ela começa a esfumacear um pouquinho. "

 

hehehe

[andreson 6]

Fiquem frio galera, eu sei que o PMPO não existe e não é reconhecido nas normas internacionais, ela só é usada em Paises que não tem normas. Tipo Brazil!!!

 

Era só para apimentar o forum...

 

Tava meio paradão...

 

Valeu galera... []  []  []

Ih já desistiu? Eu já ia falar que só falei besteira e a NBR-6092 nos fala que:

 

" - Potencia Máxima para Otários:

 

Em Potências: Potência que sai de uma potência por um intervalo tão pequeno que o medidor nem chega a marcar algo.

 

Em Bocas: Potência suportada por uma boca até quando ela começa a esfumacear um pouquinho. "

 

hehehe

:lol: :lol: :lol:

[portaldosom 0]

Portal, cuidado ao tomar como verdadeira uma informação proveninete de 1 ou 2 fontes, sem pesquisar...

 

Quem disse que o Atos, "Portos" ou Aramis sabem tudo?

Quanto ao Ganho galera!!!

 

Eu sempre falo: DESACREDITE DE QUASE TUDO!!!

 

Como uma Empresa como a BandaAudiparts que é considerada uma Empresa de 1º linha entre as nacionais.

 

Tem um consultor técnico que não entendem nem dos produtos fabricados pela empresa que ele trabalha.

 

Onde vamos parar???

 

Em quem podemos confiar??? Se na fonte de informações que são os fabricantes estão nos dando informações erradas.

 

ONDE VAMOS PARAR???

[sepacheco 10]

Como o Murilo postou.. cuidado.. os caras que respondem e-mail nas empresas, quanto maior mais "atendentes de call center" são...

ou seja respostas padronizadas que muitas vezes o cara que tá respondendo nem sabe o que significa...

Arrumei um "brigão" com o atendente da GVT só porque disse que o jitter da rede IP deles táva altissimos e não tava deixando eu ver videos e ouvir rádio... sabe o que o cara mandou eu fazer ? testar um download a partir do POP pra ver se a taxa de tranferencia tava Ok...

Não estou desmerecendo as pessoas, por exemplo não vi um e-mail do Renato com besteiras e os do osiel e Junior da Bravox são bem razoáveis...

 

[]

 

Sandro

[muriloalvares 25]

Vamos confiar nos livros e nas pesquisas, nas universidades e nos testes práticos.

 

E olhar com reservas para um fabricante apenas... Pelo menos até ele provar seu contra-senso.

[LApower 0]

O que eu achei mais interessante foi aquele que dá pra salvar um cd bem estragado, totalmente riscado, passando massa de polir carro...Não sei se existe esse tópico dos testes pra tirar riscos do cd, acho que foi apagado há muito tempo já...era bem legal...

..hehe. a q dá pra polir isso é a tipo ivory, e não é passando na mão não, mas sim com uma boina

 

[-removido- 420]

Vamos confiar nos livros e nas pesquisas, nas universidades e nos testes práticos.

 

E olhar com reservas para um fabricante apenas... Pelo menos até ele provar seu contra-senso.

Sem falar que vc pode passar uma informação de muitos jeitos. Eu poderia dizer que controle de ganho serve pra ajustar o volume pra uma pessoa leiga, já que não adiantaria dizer que o ganho ajusta o casamento de sensibilidade da entrada em relação à saída, proporcionando níveis seguros na saída do amplificador, e atua travando uma relação de ganho de tensão no amplificador, onde se estabelece que este ganho obedece ás necessidades de trabalho sem risco de ceifamento de sinal por ganho acima do necessário.

[portaldosom 0]

Vamos confiar nos livros e nas pesquisas, nas universidades e nos testes práticos.

 

E olhar com reservas para um fabricante apenas... Pelo menos até ele provar seu contra-senso.

Sem falar que vc pode passar uma informação de muitos jeitos. Eu poderia dizer que controle de ganho serve pra ajustar o volume pra uma pessoa leiga, já que não adiantaria dizer que o ganho ajusta o casamento de sensibilidade da entrada em relação à saída, proporcionando níveis seguros na saída do amplificador, e atua travando uma relação de ganho de tensão no amplificador, onde se estabelece que este ganho obedece ás necessidades de trabalho sem risco de ceifamento de sinal por ganho acima do necessário.