modificaçao de player

[murilloalanis]

ja vi muitas pessoas falando de player modificado etc e tal..

 

e é um ponto que tenhio muita curiosidade e pouco entendo..

 

o pessoal que modifica players, que componentes sao modificados, quais as vantagens?

 

estava conversando esses dias com um cara sobre players originais, pra puxar a pre, mas existe aquele problema da pre ser muito fraca, entao ele me disse que teria que fazer uma outra pre mais forte etc e tal..

 

ai depois comecei a pensar.. o que mais poderia ser alterado que melhorasse a qualidade do player? tanto em players OEM, quanto em player AFTERMARKET

[Cyro]

Tambem tenho muita curiosidade nisso.

Otimo topico!

[John2012]

Sei de nada não...

 

O básico que ouço falar que trocam são os capacitores.... E ae vai ficando cada vez mais complexo, até o ponto de trocar os operacionais....

 

Mas vou acompanhar o tópico, me interesso =)

[Pad]

Pelo que eu vejo o mais comum é trocar os capacitores da fonte, mantendo a capacitância e aumentando a tensão de operação. Alguns tipos de equipamentos são chatos se aumentar muito a capacitância da fonte.

 

Mas é aquela coisa que é bom ter conhecimento. Cada aplicação usa um tipo específico de capacitor, e mudar isso pode trazer consequênciais indesejáveis.

 

Agora quando chega o extremo de modificar capacitores, indutores, CI, resistores, alterar trilhas, adicionar outros componentes... Já chuto ser mais fácil pegar uma carcaça e construir um dispositivo próprio.

[rick demolidor]

Eu já tive uma experiência pra lá de desagradável com player oem....

 

Tentei com um delphi famar 2 din oem vw 2010 (controle ipod, usb, sd, br, comunicação com comp bord etc, etc,)

 

Levei até o cara que é referência no sul fluminense , Eng. Paulo Nogueira (o cara é fera !) e puxou as rcas , tudo bacana e tals.

 

Porém a tensão das mesmas com sinal senoidal puro , nem chegavam a 0,8 volts .

 

Tentei a utlização de um equalizador e line driver soundstream , melhorou muito , mas a baixa relação sinal ruido avacalhava muito no quesito "profundidade" do audio.

 

Foram vários problemas que tive , tão cansativos e frustrantes que achei bem mais tranquilo desistir da originalidade para poder ter algo de fato melhor.

 

Para quem se contenta com um set simples para o dia a dia , até era viável.

 

ABraço

[murilloalanis]

entao rick.. a ideia na verdade é como contornar problemas como esse que voce teve

[rick demolidor]

entao rick.. a ideia na verdade é como contornar problemas como esse que voce teve

 

Já vi casos em que foi utilizado somente o transporte do cd.

 

O problema maior hoje em dia , é que nas hus oem top existem tantas funções integradas ao comp de bordo .

 

Ao meu ver essa integração de funções que seria um dos maiores empecilhos.

 

Abraço

 

EDIT: fora ainda a questão de custos , que começavam a tomar uma proporção monstro sem valer a pena , pois com o mesmo valor gasto teria-se coisa muito mais elevada em qualidade.

Editado 7 de Junho de 2011 por rick demolidor

[murilloalanis]

nao espero que o negocio chegue ao nivel de um drz, mas se der pra melhorar eu acho valido

[rick demolidor]

nao espero que o negocio chegue ao nivel de um drz, mas se der pra melhorar eu acho valido

 

O problema é nem chegar ao nível de um pioneer mediano ao preço de Alpine e Clarion top....e olha que chega hehehe

[Sandro.A]

Trocar operacional ou operacionais por de melhor qualidade, trocar capacitores da fonte e até mesmo fazer uma espécie de megacap entre a bateria e o player são algumas das coisas que podem ser feitas.

[-removido-]

ja vi muitas pessoas falando de player modificado etc e tal..

 

e é um ponto que tenhio muita curiosidade e pouco entendo..

 

o pessoal que modifica players, que componentes sao modificados, quais as vantagens?

 

estava conversando esses dias com um cara sobre players originais, pra puxar a pre, mas existe aquele problema da pre ser muito fraca, entao ele me disse que teria que fazer uma outra pre mais forte etc e tal..

 

ai depois comecei a pensar.. o que mais poderia ser alterado que melhorasse a qualidade do player? tanto em players OEM, quanto em player AFTERMARKET

 

Modificar um player pode começar no nível simples (capacitores, conectores), ir pro nível intermediário (troca de operacional, bypass e etc) e pode chegar até mesmo ao nível "fo**", que envolve reclocking. Esta última é a mais complicada, possível em players residenciais. Em automotivos nunca vi.

 

O DRZ mod que era do Ccunha teve alterações no conversor DC-DC, que é quem alimenta todas as etapas de áudio. ganhou capacitores escolhidos à dedo.

 

Num player OEM as limitações são muitas. O DAC é ruim (DAC bom custa caro), os estágios são ruins... o que dá pra fazer de melhor é o bypass, ou seja, tirar o áudio diretamente do DAC, pulando todos os controles de volume e etc, e jogando em um pré amplificador DIY. Outra opção é tirar o sinal S/PDIF e jogar num processador externo (operação mais complicada que parece, pois sem casamento de impedâncias a qualidade despenca).

 

Em ambos os casos você perde tudo que não seja o CD. Vai ter que controlar volume externamente. MAS é uma opção.

 

A opção mais simples é puxar o sinal que vai pro amplificador interno. Sim, é muito fraco, saída de altíssima impedância e baixo nível. tem que amplificar (um operacional simples, como o NE3552 faz). Neste caso a qualidade final será similar à de players simples.

[murilloalanis]

certo kleber.. bastante explicativo.. bom.. digamos que pra uma opçao mais comercial, que seja um requisito manter os controles de volume, radio fm etc, então tiramos fora a opçao do bypass (apesar se ser a melhor opçao pra fidelidade de audio)

 

 

entao, começa por pegar o sinal que vai pro amplificador interno e amplifica-lo para chegar num nivel que possa ser usado + troca de capacitores.

 

 

fora isso seria interessante mais alguma coisa como troca de alguns operacionais como vc disse?

 

a troca do DAC, é somente cara ou o problema é que é complicada mesmo?

[-removido-]

A troca do DAC é até possível... mas não é prática, visto que exigiria uma placa sepaarada, dentro do player... Isso sem falar no fato de praticamente todos os players terem DAC integrada ao Servo.

 

Cada plaayer é um player... só dá pra saber o que é possível com o bicho esticado em cima da mesa.

[Tchobi]

ja vi muitas pessoas falando de player modificado etc e tal..

 

e é um ponto que tenhio muita curiosidade e pouco entendo..

 

o pessoal que modifica players, que componentes sao modificados, quais as vantagens?

 

estava conversando esses dias com um cara sobre players originais, pra puxar a pre, mas existe aquele problema da pre ser muito fraca, entao ele me disse que teria que fazer uma outra pre mais forte etc e tal..

 

ai depois comecei a pensar.. o que mais poderia ser alterado que melhorasse a qualidade do player? tanto em players OEM, quanto em player AFTERMARKET

 

Entendo exatamente o motivo desta preocupação, já que os players atuais não mais possuem componentes eletrônicos de primeira linha dado o que o mercado pode pagar. A grande massa preocupa-se com preço e estética. Nós nos preocupamos também com isso, porém muito mais com a fidelidade sonora.

 

É frustrante perceber que qualquer placa de som "on board" de PC supera em qualidade a grande maioria de HU's do mercado atual.

A esperança é que o mercado sinta falta de uma linha hi-end e comece a exigir de volta HU's deste nível para comercialização.

 

A tentação de upgrade nestas HU's é grande, porém exige certo cuidado e cautela, já que como dito pelo Kleber, envolve muitas vezes casamento de impedância.

 

Ótimo tópico!

[RiQuati]

bom, eu tou no segundo C4, e em ambos tem bastante coisa atrelada ao HU original... minha dúvida hoje é mantê-lo pro BT (e controlar um alpine normal no painel), ou puxar RCAs e tentar algum line-driver (pensei em um EQ Clarion 746, 330 reais em média, com crossover para sub e 6 RCAs). No primeiro C4 cheguei a montar um LC8 audiocontrol, é bom e a qualidade próxima de um sony/pio comum... neste, queria algo diferente. Se eu tivesse mais facilidade com eletronica, talvez arriscasse 4 RCAs puxados antes do amplificador, na etapa de pré, e adicionaria um BOM par de opamps estéreo. Como não tenho esta facililidade (rs...), penso no RCA puxado e no EQ na saída como reforço...

 

vou seguindo o tópico aqui, pq. também 'muito me interessa'.

[rjrmotta]

To acompanhando também, o problema seria o custo da transformaçao ficaria muito proximo do preco de um processador...

[murilloalanis]

o problema que eu vejo de apenas adicionar um processador externo, como um bit one por exemplo, é que ele corrige muita coisda, mas o que perdeu perdeu.. o processador nao conhece a musica pra por de volta..

 

mesmo usando um processador, acho valido melhorar o sinal antes dele..

[Crawling Chaos]

Bom assunto para discutirmos.

 

Aproveitando, Kleber, o que é o servo?

 

[]'s

Crawling Chaos

[douglas_tome]

E no caso do aftermarket. Qual a diferença entre trocar os capacitores da fonte ou adicionar um banco de capacitores entre bateria e player?

[-removido-]

To acompanhando também, o problema seria o custo da transformaçao ficaria muito proximo do preco de um processador...

 

Só se o profissional quiser meter a faca.

 

Um pré FODINHA, 2 canais, vai custar uns 300 reais, usando ótimos componentes.

 

Um pré decente não vai custar 100 pra 4 canais.

[brunouliana]

O DRZ mod que era do Ccunha teve alterações no conversor DC-DC, que é quem alimenta todas as etapas de áudio. ganhou capacitores escolhidos à dedo.

 

Eu comprei esse player do Bijubalam e segundo ele o DRZ foi modificado no DC/DC, no DAC e no Volume Digital. Mas nem eu nem ele sabemos o que exatamente foi alterado. rsrs

 

O problema é nem chegar ao nível de um pioneer mediano ao preço de Alpine e Clarion top....e olha que chega hehehe

 

Eu nunca concordei em deixar o player original no carro só por estética. Nunca mesmo, é pouca coisa que você vai perder como um "visual bonitinho" pra ter uma qualidade melhor. Eu acho que vale a pena usar players bons no lugar dos originais.

 

Mas no dia que fiquei sabendo que as HU's mais novas vem com computador de bordo, algumas ar condicionado e outras coisas integradas complicou. Até que ví a opção mais simples de todas. Deixa o HU original quieto e coloca outro que seja melhor. A melhor solução que eu ví até hoje foi aquela foto que o Beraldo postou no tópico "parece que a onda de processadores veio pra ficar". Não sei como nunca tinha pensado numa solução tão simples. Visto que sempre achei que player no porta-luvas ficaria dificil pra trocar cd e controlar ela.

 

 

Abraços

[escortbala]

Eu comprei esse player do Bijubalam e segundo ele o DRZ foi modificado no DC/DC, no DAC e no Volume Digital. Mas nem eu nem ele sabemos o que exatamente foi alterado. rsrs

 

 

 

Eu nunca concordei em deixar o player original no carro só por estética. Nunca mesmo, é pouca coisa que você vai perder como um "visual bonitinho" pra ter uma qualidade melhor. Eu acho que vale a pena usar players bons no lugar dos originais.

 

Mas no dia que fiquei sabendo que as HU's mais novas vem com computador de bordo, algumas ar condicionado e outras coisas integradas complicou. Até que ví a opção mais simples de todas. Deixa o HU original quieto e coloca outro que seja melhor. A melhor solução que eu ví até hoje foi aquela foto que o Beraldo postou no tópico "parece que a onda de processadores veio pra ficar". Não sei como nunca tinha pensado numa solução tão simples. Visto que sempre achei que player no porta-luvas ficaria dificil pra trocar cd e controlar ela.

 

 

Abraços

 

pra que deixar a hu original??? entra no site da axxes e identifica o bypass correto pro carro.... eles fabricam o bypass pra quase todos carros q usam o comp de bordo por dentro da hu original, pra poder tirar a hu original e usar qualquer player no lugar... custa de 60 a 120 dolares a interface esta desde C4 até bmw m6...

 

eu vejo o mod de hu como uma alternativa para não ter q q se preocupar com moldura de painel, comp de bordo e cia... mas é complicado e a pessoa deve estar disposta a se incomodar um pouco até acertar....

[brunouliana]

pra que deixar a hu original??? entra no site da axxes e identifica o bypass correto pro carro.... eles fabricam o bypass pra quase todos carros q usam o comp de bordo por dentro da hu original, pra poder tirar a hu original e usar qualquer player no lugar... custa de 60 a 120 dolares a interface esta desde C4 até bmw m6...

 

eu vejo o mod de hu como uma alternativa para não ter q q se preocupar com moldura de painel, comp de bordo e cia... mas é complicado e a pessoa deve estar disposta a se incomodar um pouco até acertar....

 

Legal, se funcionar em qualquer carro mesmo deve ser uma boa.

 

O user Abreu aqui do fórum abriu ontem um tópico no galeria de projetos falando em instalar um novo som no Fusion e parece que está com receio de tirar a HU original. Se esse negócio funcionar pode ser uma solução né.

 

 

 

 

Abraços

[Sandro.A]

Fizeram um mod no hu de um beetle, projeto da bass audio se não me engano.

[escortbala]

Legal, se funcionar em qualquer carro mesmo deve ser uma boa.

 

O user Abreu aqui do fórum abriu ontem um tópico no galeria de projetos falando em instalar um novo som no Fusion e parece que está com receio de tirar a HU original. Se esse negócio funcionar pode ser uma solução né.

 

 

 

 

Abraços

no caso do abreu é o Axxess - FRST até onde eu entendi... eles fazem especifico para cada marca/modelo.

 

o site da fábrica é

http://www.axxessinterface.com

 

conheci o equipamento por causa da questão do comp de bordo do Nissan Sentra, já trouxe 2 pra amigos meus e no caso do sentra funciona perfeito