[OFF] Isso que é Excursão - RE AUDIO XXX

[douglas_braatz]

sei que muitos ja viram, mas eu nunca tinha visto a construção desse sub que é algo muito curioso nunca vi nada igual e tem um fs de 21hz coisa surreal mesmo, ai vai um video dele excursionando e mostrando a construção dele, alguem tem ideia de preço dele?abraço

 

[Fernandosomzao]

esse de 12 ai custa uns 800 dolares

[blOom]

esse de 12 ai custa uns 800 dolares

 

 

o RE-XXX??? pq se for só "RE" (outro modelo) até é baratinho sim! Mas qdo vi os anuncios dos RE XXX eram todos acima de 1k doletas!

 

 

o RE XXX 18' tem fs 18hz se não me engano

 

Mas pra trazer um desses pra cá.. prepare NO MINIMO 3k

[Fernandosomzao]

independente de peso, trazer ou nao e outros porens, se moro na alemanha ou nos EUA ele custa por ai.

 

http://www.woofersetc.com/p4920/XXX12--RE-...m-Subwoofer.htm

 

[Danillo]

Não é caro, se o que o bloOm disse uma vez for verdade... que do lado dele o T9 parece um 6x9...

[douglas_braatz]

olha acredito ein, nao va nada parecido com esse monstro ai, só o jackhammer mas acho que esse ai toca mais

[Rodrigorlc]

parece q a bobina que sai dali tipo

SAI CAPETA!!

[Rafaelsound]

Bom, é realmente imponente o sub, mas não vi tanta "vantagem" nesse modelo ai não!

Me parece muito mais atraente aos olhos do que aos ouvidos..... Os parametros são muito abaixo do esperado ao meu ver.

■Thermal Power Handling -Pe: 2000 W - Aqui sabemos que ele deve suportar bem mais que o divulgado!

 

■Force Factor -Bl: 18.16 - Baixo!!! Um Bomber Comp Four tinha 30, um simples Excursion tem 20...... Detalhe que não informado como foi medido, se foi medido com as bobinas em paralelo, ai teriamos o dobro com elas em série, o que tbm não seria nada fenomenal.

 

■Total Speaker Q Value -Qts: 0.404 - Na média, subs bem inferiores a esse tem QTS menor...

 

■Free Air Resonance -Fs: 21.00 Hz - Um dos atrativos a Fs bem baixa.

 

■Equivalent Compliance -Vas: 74 liters - Na média

 

■One-Way, Linear Excursion -Xmax: 54 mm - O principal atrativo junto com a Fs baixa.

 

■Efficiency -SPL 1W/1m: 83.76 dB SPL - Baixa, em função do excesso de peso pelo cone duplo, e a bobina extra longa, isso pq a bobina é de aluminio, se fosse de cobre era capaz de não chegar nem a 80dBs.

 

■Effective Piston Area -Sd: 480 cm^2 - Pequena em função da suspensão muito larga!

 

■DC Resistance -Re: 4.2 ohm - Aqui vemos que cada bobina tem 2,1 ohm de RE, o que daria algo mais próximo de 3 ohms de impedância nominal do que 2.

 

■3" 4-layer Aluminum Voice Coil - É a bobina normalmente utilizada em subs de alta excursão, o MTX serie 9500 por exemplo usa bobina de 4".

 

■VMS Vented Magnet System - É a mesma tecnologia que a Magnum tem patenteada aki no Brasil dos magnetos "seccionados" ou os imãs ventilados, que alguns "especialistas" aqui aki no Brasil dizem causar problemas/cancelamento no sistema motor por "campo cruzado".

 

■Dual Progressive Spiders - Tambem comum, um Shocker chega a usar de 4 a 6 centragens, esses modelos mais fortes..

 

Não vejo nada que nenhum fabricante nacional não possa produzir aqui, o grande detalhe é que isso só tem mercado nos EUA e Europa, aqui no Brasil, um sub desse não paga nem o investimento feito em ferramentas de fundição e injeção plástica.

É por esse motivo que não temos um falante como esse fabrica no Brasil.

 

Abraços

 

Rafael

[Guto de Almeida]

Rafael , vc é meu amigo ... e tudo mais ... mas é meio suspeito vc falar rsrsrsrs

 

 

EU se tivesse grana , teria ele fácil rsrsrsrs só pela aparência do danado rsrsrs !!!

 

Isso numa caixa com o Imã pra fora , é um show à parte rsrsrs !!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

O dia que um Nacional fizer isso custando menos de 3K (como foi dito aqui pra trazer esse ae pra cá) , me avisa ...

 

Bjunda ! rsrsrs

[douglas_braatz]

antes quando o cara vinha me pergunta o que vc faria com 10 mil pra monta um set de grave eu falava 4 9515 agora digo 2 xxx de 18

[Linkin_182]

lindo o sub e a excursão!!!

 

 

 

 

 

 

[Rafaelsound]

Rafael , vc é meu amigo ... e tudo mais ... mas é meio suspeito vc falar rsrsrsrs

 

 

EU se tivesse grana , teria ele fácil rsrsrsrs só pela aparência do danado rsrsrs !!!

 

Isso numa caixa com o Imã pra fora , é um show à parte rsrsrs !!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

O dia que um Nacional fizer isso custando menos de 3K (como foi dito aqui pra trazer esse ae pra cá) , me avisa ...

 

Bjunda ! rsrsrs

 

 

Geraldinho

 

As ferramentas/matrizes pra fazer uma linha de subs como essa (12", 15" e 18"), não fica em menos de R$150.000,00, isso sendo muito otimista.

Considerando que o Sub fique em "apenas" R$1500,00 para o consumidor (isso pra vender muito), chega a R$1200,00 para o distribuidor, e sairia da fábrica a digamos R$1000,00, considerando que a margem do fabricante seja de 25%, são R$250,00 por sub de lucro liquido! Claro, tudo isso é suposição.

Seriam necessários no mínimo 600 Subs só para pagar o ferramental!

Imagine que nenhum fabricante faria por exemplo, um molde de injeção plástico pra injetar menos de 1000 pçs a cada ciclo, sendo assim, seria necessário fabricar um mínimo de 3000 subs (1000 Subs de cada tamanho 12", 15" e 18").

Lembramos que temos um custo hipotético de R$750,00 cada sub, teriamos um investimento em material de aproximadamente R$2.250.000,00 + R$150.000,00 em ferramental, seria um investimento de algo em torno de R$2,4 milhões, num projeto que se não vender no mundo todo, como esses fabricantes fazem, não paga nem o investimento.

Este é o motivo pelo qual a Bravox não fabrica por exemplo EDX ou UXP de 15". E o motivo pelo qual a Selenium mantem o Extreme na linha produção, ninguem quer encostar um ferramental que custou um investimento tão alto!

E ai, ainda acha que o mercado de um sub como este aqui no Brasil valeria o investimento?

 

Abraços

 

Rafael

[FanatiC]

Geraldinho

 

As ferramentas/matrizes pra fazer uma linha de subs como essa (12", 15" e 18"), não fica em menos de R$150.000,00, isso sendo muito otimista.

Considerando que o Sub fique em "apenas" R$1500,00 para o consumidor (isso pra vender muito), chega a R$1200,00 para o distribuidor, e sairia da fábrica a digamos R$1000,00, considerando que a margem do fabricante seja de 25%, são R$250,00 por sub de lucro liquido! Claro, tudo isso é suposição.

Seriam necessários no mínimo 600 Subs só para pagar o ferramental!

Imagine que nenhum fabricante faria por exemplo, um molde de injeção plástico pra injetar menos de 1000 pçs a cada ciclo, sendo assim, seria necessário fabricar um mínimo de 3000 subs (1000 Subs de cada tamanho 12", 15" e 18").

Lembramos que temos um custo hipotético de R$750,00 cada sub, teriamos um investimento em material de aproximadamente R$2.250.000,00 + R$150.000,00 em ferramental, seria um investimento de algo em torno de R$2,4 milhões, num projeto que se não vender no mundo todo, como esses fabricantes fazem, não paga nem o investimento.

Este é o motivo pelo qual a Bravox não fabrica por exemplo EDX ou UXP de 15". E o motivo pelo qual a Selenium mantem o Extreme na linha produção, ninguem quer encostar um ferramental que custou um investimento tão alto!

E ai, ainda acha que o mercado de um sub como este aqui no Brasil valeria o investimento?

 

Abraços

 

Rafael

 

Acabei de escrever um grande texto, e antes de postar voltei aqui e já tava tudo mastigado... falando em números fica mais fácil entender. Esse é uma dúvida que eu tinha a mto tempo.

 

Porém, agora pergunto em relação a timbre e SPL. Acho que a grande maioria concorda comigo que os subs da Bravox - Bomber - Selenium perdem em timbre e um pouco em SPL para os concorrentes de mesma potência de marcas como MTX - Kicker - Fosgate ... certo ? Tá que custam mais barato e tem outras vantagem por ser legalizado, garantia, assistencia e talz... porém, o que impede de criarem algo páreo para esses falantes aqui no BR ? Um sub de 18 sabemos que não tem mercado... agora imagine se um E2K de 12 tocasse igual um Fosgate T1 ou MTX T8... ainda que com um valor honesto adicionado ao valor final... será que não venderia ? Acho que ninguém mais ia querer pagar muambeiro, comprar sem garantia, nota, assistência, etc... se tocasse realmente igual.

 

É tão caro assim produzir algo do nível ? Qual seria o real motivo ?

 

Abraços

[muriloalvares]

bem legal o sub

 

toca de 40Hz pra baixo

 

 

 

 

qualquer subzinho nacional toca um rock e pop mais forte que ele

[Ernany]

bem legal o sub

 

toca de 40Hz pra baixo

 

 

 

 

qualquer subzinho nacional toca um rock e pop mais forte que ele

 

 

hehehe... e qual toca mais de 40hz pra baixo....?

[muriloalvares]

Ernany, de cabeca eu nao sei.

 

 

Esses suboes feitos para descer muito nao tocam muito bem musicas normais.

[AMZ]

Muito fo** hehe

[NoiseSteel]

Americano só ouve músicas low frequency mesmo .... pra eles um XXX é perfeito! Eu tbem não reclamaria de ter um desses na minha New Edge! huahuahua

[corsa212]

Muito fo**

 

Se eu tivesse grana pegava um desse sem pensar!

 

Ví no site ali que o RE xxx 18" tá 1.499 dollares, sei que não tem nada a ver um com o outro, mas se um bravox edx 12" custa 1.200/1.300 reais pra gente, e um RE 18" custa 1.499 pra eles, está meio que equivalente não é? Já que eles gastam dollares pra fabricar o RE e não reais... Desconsiderando o país, pq aqui é tudo mais caro

 

Então acho que não seria tão "impossivel" ter um sub desse porte aqui no brasil...

 

Ou pode ser que eu esteja viajando

[Balaio_BASS]

72lbs? carai, isso ia capota o carro...

[Rafaelsound]

Acabei de escrever um grande texto, e antes de postar voltei aqui e já tava tudo mastigado... falando em números fica mais fácil entender. Esse é uma dúvida que eu tinha a mto tempo.

 

Porém, agora pergunto em relação a timbre e SPL. Acho que a grande maioria concorda comigo que os subs da Bravox - Bomber - Selenium perdem em timbre e um pouco em SPL para os concorrentes de mesma potência de marcas como MTX - Kicker - Fosgate ... certo ? Tá que custam mais barato e tem outras vantagem por ser legalizado, garantia, assistencia e talz... porém, o que impede de criarem algo páreo para esses falantes aqui no BR ? Um sub de 18 sabemos que não tem mercado... agora imagine se um E2K de 12 tocasse igual um Fosgate T1 ou MTX T8... ainda que com um valor honesto adicionado ao valor final... será que não venderia ? Acho que ninguém mais ia querer pagar muambeiro, comprar sem garantia, nota, assistência, etc... se tocasse realmente igual.

 

É tão caro assim produzir algo do nível ? Qual seria o real motivo ?

 

Abraços

 

Fanatic

 

Quando usamos a expressão "SPL", podemos estar citando variadas coisas, pq a expressão acabou sendo usado pra muitas coisas, SPL pode ser sinonimo de eficiência quando espressamos a sensibilidade do falante, pode ser relacionado ao nivel de pressão sonora gerada por um determinado conjunto de equipamento ou até mesmo pressão sonora apenas na faixa mais baixa de frequencia (graves). Por isso não entendi a que vc se referiu quando disse que os subs nacionais não tem tanto SPL quanto os importados.

O "diferencial" que vejo nos subs importados, são que os de "destaque" normalmente respondem melhor as frequencias mais baixas, e o apelo visual que normalmente os fabricantes extrangeiros investem mais nisso!

Agora será que um sub desses seria o mais vendido sendo fabricado por aqui? É só fazer uma lista dos subs mais vendidos e dos preferidos do pessoal aqui no Brasil que verá que o tipo de sub preferido aqui é outro!

O Bravox E2K é um bom exemplo, tem todas as caracteristicas de um bom sub gringo, tem bom apelo visual, tem baixa sensibilidade, desce bem no range de frequências, é muito resistente, tem preço justo, porém está longe de ser o mais vendido.

Todos sabemos que o campeão de vendas já por alguns anos consecutivos é o Bomber Bicho Papão, que tem sensibilidade alta, FS mais alta, e resposta bem irregular (picudo) gerando alto SPL, principalmente na faixa de 60hz, que é onde a grande maioria prefere.

Veja, os grandes que tem dinheiro, e um bom estudo em relação ao mercado, investem e produzem aquilo que acreditam que realmente vende, ninguem arriscaria um bom montante de dinheiro em algo de risco!

Subs super potentes não tem muito mercado no Brasil por isso ninguem quer desenvolver nada muito TOP, já com os amplificadores a coisa é diferente, estamos entre os melhores do mundo, o Brasil é presença garantida nos carros de SPL campeões mundiais. Mas os amplificadores aki são usados 90% das vezes em sistemas de trio elétrico, que é hoje no Brasil o mercado com o maior retorno, por isso vemos amplificadores cada dia mais forte, e o mesmo não acontece com os falantes.

Quando eu comecei a Protech queria produzir apenas subs, mas depois vi que a realidade do mercado nacional não era o que eu imaginava, e então tive que me adaptar a realidade.

 

Abraços

 

Rafael

[Rafaelsound]

Muito fo**

 

Se eu tivesse grana pegava um desse sem pensar!

 

Ví no site ali que o RE xxx 18" tá 1.499 dollares, sei que não tem nada a ver um com o outro, mas se um bravox edx 12" custa 1.200/1.300 reais pra gente, e um RE 18" custa 1.499 pra eles, está meio que equivalente não é? Já que eles gastam dollares pra fabricar o RE e não reais... Desconsiderando o país, pq aqui é tudo mais caro

 

Então acho que não seria tão "impossivel" ter um sub desse porte aqui no brasil...

 

Ou pode ser que eu esteja viajando

 

Corsa

 

Dolar é dolar, e real é real meu velho..... O custo aqui fica bem parecido com o custo de lá. O diferencial é que lá a renda média do trabalhador é maior, por isso, acaba sendo menos dificil de vender por lá.

Não se esqueça que estamos no que todo mundo chama de "país dos impostos".....

Eu não tenho nenhuma formação na área fiscal, porém sei que quando exportamos os impostos caem drasticamente, por isso é sempre bom o preço de algo produzido em outro pais, pois estamos gerando empregos em outro país. E cada pais tem uma politica de impostos diferente. Sendo que um produto desses no Brasil com todos os impostos de importação pagos, não chega por menos de R$4500,00.

 

Abraços

 

Rafael

[Guto de Almeida]

Rafael ... o Sub é LOKO e ponto final rsrsrsrs

 

e não vai existir um desse nacional tão cedo rsrsrs ... então ele continua sendo sonho de consumo rsrsrs

[corsa212]

Corsa

 

Dolar é dolar, e real é real meu velho..... O custo aqui fica bem parecido com o custo de lá. O diferencial é que lá a renda média do trabalhador é maior, por isso, acaba sendo menos dificil de vender por lá.

Não se esqueça que estamos no que todo mundo chama de "país dos impostos".....

Eu não tenho nenhuma formação na área fiscal, porém sei que quando exportamos os impostos caem drasticamente, por isso é sempre bom o preço de algo produzido em outro pais, pois estamos gerando empregos em outro país. E cada pais tem uma politica de impostos diferente. Sendo que um produto desses no Brasil com todos os impostos de importação pagos, não chega por menos de R$4500,00.

 

Abraços

 

Rafael

 

Eu queria dizer que o preço pro consumidor final fica ali na mesma!

 

Já que nós ganhamos em real e eles em dolar, ou seja gastamos reais e eles dolares!

 

O RE custa 1.499 e um edx por exemplo que é nacional custa 1.200/1.300, sai na mesma praticamente, pra nós não pq tem o negocio do frete e o valor do dolar que é o dobro do real

 

Mas mesmo que o preço final pro brasileiro fique em 3k/4k, é um puta sub com 2.000wrms nominais, que aguenta muito mais e tem 18", aqui no brasil temos um Shocker de 18" e 20.000wrms por 3s, bom, e o preço? 3.000,00 reais

 

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-966...-20000w-rms-_JM

[piterspl]

o sub é lindo e muito forte, tenho sub da marca e sei como sao bons.

 

mas pra meu gosto sinceramente eu prefiro usar o SX18'' tem ''apenas'' 22mm de excursao mas a meu ver é mais eficiente no spl que o XXX, e nao pesa os msm 54kg, q pesa o XXX de 12'', sendo assim possivel pra eu traser ser gastar de mais, a questao do preço la nos USA nao é o maior dos problemas complicado msm é o preço do frete e impostos.