Ajuda!

[distroy]

Então galera estou precisando da ajuda de vcs para euquilibrar meu sistema d audio. Estou para montar ainda, andei me informando na sessão SPL e acabei optando por um RS1200d e 2 UXP 12" 400rms em caixa dutada. Agora a pergunta é para a galera do HI-FI então gostaria da opinião de vocês.. a pergunta é a seguinte:

Oque(e onde) devo usar para equilibrar o som tendo armonia perfeita entre graves medios e agudos?? Gosto d som pra detros mais sem abrir mão do som pra fora! N quero investir muuuito $$ digo assim na base kits 2 vias bravox etc.. ok?

Agradesso des de ja! Valeu!!

[Fabio Arisa]

Acho que o som pra dentro tem que ficar bem distante do som pra fora. ou seja, voce teria que montar 2 sistemas em um. Um para os seus UXPs e outro para Hi-Fi.

Seu carro é grande o bastante?

[tatuonline]

Vc pode optar pelos falantes da bravox q são subs e cornetas embutidas. Qdo estiver dentro faça um chaveamento para desligar as cornetas, pra fora é só ligar. Fica aceitavel para os dois sistemas sem ter q gastar 2x.

[Carpehlo]

Vc pode optar pelos falantes da bravox q são subs e cornetas embutidas. Qdo estiver dentro faça um chaveamento para desligar as cornetas, pra fora é só ligar. Fica aceitavel para os dois sistemas sem ter q gastar 2x.

 

pera ai...assim foge totalmente do assunto HI-FI....pelo que entendi , ele quer graves pra dentro , e pra fora ...

se ele esta dizendo que quer um TRIO , então o o topico deveria ser aberto na parte de trios , ou geral. La eles poderiam ajuda-lo mais

 

mas se o caso for de ter um trio , com chave e um sistema hi-fi , (coisa que acredito que não de pra fazer e ele não queira ),tudo no mesmo carro , aí é outra historia...

 

qual carro?

[squizzyto]

ah cara... serio... um setup de graves desse não combina com hi-fi.... EU te diria pra fazer um sistema simples... um kit 2 vias cs60D, com um amp legalzinho.... ia tocar bem ja.... ia ser alto e teria uma qualiade boa

[distroy]

Então.. uso um Gol GIII. Vim nessa seção pois o pessoal aqui eh mais voltado na qualidade. Oq eu estou querendo são dicas do tipo quanto devo por para equilibrar os graves dos 2 UXP, ou seja, não quero um som total grave mais tbm com uma boa definição nos instrumentais e vocal pois curto muito metal! Ouvi dizer Em um topico que se for por 2 uxp é pra caprixar nos medios. Oque seria exatamente isso?

Estava pensando num kit bravox cs60d mais 2 6x9 e para n ficar todo pra dentro por 2 cornetas com um tweeter. Não entendo muito nessa parte por isso vim até vocês.

Grato!

[Fabio Arisa]

Distroy, não é por falta de vontade, mas a maioria das pessoas desta sessão não tem muita experiencia com o tipo de som que voce quer colocar. Talvez no geral fosse te dar melhores resultados.

 

mas posso te dizer uma coisa, colocar 2 6x9 e kit bravox CS-D vai deixar seu som com uma gritaria fenomenal, e médios bem abafados e fanhos.

[distroy]

huuum.. vou fazer isso então.. geral do som. Poderia me adiantar a informação doque seria esses tais medios? Pois pensei que eram os 6x9 quais falantes?? Muito obrigado!

[soundworks]

huuum.. vou fazer isso então.. geral do som. Poderia me adiantar a informação doque seria esses tais medios? Pois pensei que eram os 6x9 quais falantes?? Muito obrigado!

Amigo num tem como ter as 2 coisas bem legais , na verdade eh isso para vc ter um bom som pra fora , e um bom som pra dentro , vc tem q ter 2 sistemas distintos........ok?

[blOom]

Vc pode optar pelos falantes da bravox q são subs e cornetas embutidas. Qdo estiver dentro faça um chaveamento para desligar as cornetas, pra fora é só ligar. Fica aceitavel para os dois sistemas sem ter q gastar 2x.

Onde q tem esses falantes? nunca encontrei a venda! =P

[Tchekill]

Posso dar uma dica de novato pra novato...

 

Kit CS 60D na frente e Coaxial CX 60D atras... E acho q ñ eh necessário 2 UXP de 12", 1 soh jah tah bom d+! Mas gosto eh gosto...

 

Acho q fikaria 1 som pra dia-a-dia bem legal e com qualidade, tocando bem alto quando kiser...

 

Abraço.

[SubSonic]

Naum eh pq ele tem 2 subs q naum se encaixa em hi-fi...

 

Que fique bem claro q um alto nivel de SPL pode combinar SIM com hi-fi! kem naum se lembra da taum incrivel pajero do Ometto??? quem ouviu disse q era impossivel ficar dentro do carro pela pressão e ainda assim os medios e agudos estavam perfeitos!

 

Mas pra fazer algo assim vai mta grana! e se o cara tiver afim de abrir porta malas e tocar pra fora naum em saida senaum fazer 2 sistemas chaveados!

 

e 2 UXP em um 1200D realmente naum eh hi-fi... os 2 UXP pode até ser (se fossem de 10") mas um modulo melhorzinho seria mto recomendavel!

 

MINHA sugestão... kit cs60D nas portas ligados em 2 canais de um AB 4100... use os dois outros canais para um par de 6x9 com o melhor som q vc achar (sinceramente naum sei oq sugerir... talvez um par de BOmber Top), use o Fader do player para DESLIGAR os 6x9s qdo estiver dentro do carro e desligue os kits qdo for abrir a mala! Nada de hi-fi mas um dia-a-dia bem superior q a maioria esmagadora q a gnt ve por ai!

 

[edit] é recomendável fazer uma caixa no tampão e direcionar os 69 para trás, uns 10 litros selados pra cada 69 deve ser suficiente.. ou até menos!

 

Gabriel

[distroy]

Primeiramente quero agradecer aos usuarios do forum! Valeu mesmo pelas dicas pois hj ta maio fo#@ achar um forum em q o pessaol n soh eh ajudado como tbm tem vontade de ajudar.

Gostei da ideia do subsonic e gostaria de saber se com isso terei um equilibrio bom entre graves medios e agudos. Com isso conseguiria ouvir claramente vocal e instrumentais com peso?? Esse ab 4100, onde posso encontra-lo e qual a media de preços?

[soundworks]

Naum eh pq ele tem 2 subs q naum se encaixa em hi-fi...

 

Que fique bem claro q um alto nivel de SPL pode combinar SIM com hi-fi! kem naum se lembra da taum incrivel pajero do Ometto??? quem ouviu disse q era impossivel ficar dentro do carro pela pressão e ainda assim os medios e agudos estavam perfeitos!

 

Mas pra fazer algo assim vai mta grana! e se o cara tiver afim de abrir porta malas e tocar pra fora naum em saida senaum fazer 2 sistemas chaveados!

 

e 2 UXP em um 1200D realmente naum eh hi-fi... os 2 UXP pode até ser (se fossem de 10") mas um modulo melhorzinho seria mto recomendavel!

 

MINHA sugestão... kit cs60D nas portas ligados em 2 canais de um AB 4100... use os dois outros canais para um par de 6x9 com o melhor som q vc achar (sinceramente naum sei oq sugerir... talvez um par de BOmber Top), use o Fader do player para DESLIGAR os 6x9s qdo estiver dentro do carro e desligue os kits qdo for abrir a mala! Nada de hi-fi mas um dia-a-dia bem superior q a maioria esmagadora q a gnt ve por ai!

 

[edit] é recomendável fazer uma caixa no tampão e direcionar os 69 para trás, uns 10 litros selados pra cada 69 deve ser suficiente.. ou até menos!

 

Gabriel

Mas o cara ai ker um soh para abrir o malas e naum soh um spl........ bem diferente do Ometto q tinha graves fortissimos! e num sitema Hi-fi , mto dificil existir um de verdade em um auto , mas se tem graves de mais num eh hi-fi........

[SubSonic]

Hi-fi é som FLAT, sem graves demais, medios demais nem agudos demais! independente do SPL produzido... se eu conseguir um som com 140dB em toda a faixa de frequencia e conseguir todos os efeitos de palco imagem bla bla bla... é raifai sim... pq naum???

 

oq eu comentei foi principalmente qto à divisão do forum! Afinal aki no hi-fi entram todos os projetos SQPL sérios (como o do golf do roberto) e o do Ometto estaria aki tbem!

 

Ele ker abrir a mala... mas essa naum eh a principal idéia do som dele!

 

eu faria um SQPL interno e qdo abrisse a mala soh mudaria o corte do sub!

 

o UXP toca ateh q legal com mala aberta... claro, q naum vai render taum bem com uma caixa q desça nas profundezas como se fosse uma caixa projetada pra trio! mas naum fará feio em um churrasquinho naum!

 

o cara naum ker competir em campeonato de trio! ele soh ker um sonzinho pra abrir num churras e tals!

 

nesse caso eu naum levo isso em conta ao pensar no projeto da caixa... afinal o principal objetivo é o som interno!

 

Distroy,

 

2 UXP são mais q o recomendado para um kit cs60D... em se tratando de hi-fi, porém... em se tratando de SQPL tah ótimo... naum será akele som q vc naum ouve nada além dos graves! msm porque ao ouvir o som dentro do carro pra si msm (sem kerer disparar todos os alarmes do quarteirão) vc coloca o corte bem baixo (naum sei os cortes do seu player, mas se for 50/80/125, coloca 50 ou 80 dependendo de como o kit vai se comportar na sua porta) e pode atenuar o sub pra ficar mais agradável! Joga o fader todinho pra frente pra cancelar os 69 e pronto!

 

qdo kiser impressionar a galera da calçada, coloca o corte em 80Hz ou 125 e taca o sub em 0 (isso mesmo ZERO, eh o MAXIMO q seu sub pode ficar... +6 eh só pra mandar distorção e torrar o sub! ah... eskece o LOUD tbem! e o Bass... em 0 tbem!) assim vc terá MUUUUUITA pressão e o grave "pra fora". aki vc pode deixar os 69 como kiser e achar melhor!

 

em churras e tals... abre o PM e coloca o sub em 125, atenua o kit das portas... e só alegria!

 

Gabriel

[distroy]

Issooo! eh bem isso q eu to querendo! Não é um som total HI-FI e sim um som que não seja apenas graves ou agudos. Abrir o PM apenas em um churrasco ou bar na praia etc.. SUBSONIC, com esse sistema, a musica(e não só a batida) poderá ser ouvida cerca de quantos metros?

[murilloalanis]

eu tb entendi o ponto de vista do cara, ele quer é poder parar num lugar, abrir a porta e poder curtir o som com uma galerinha ali do lado do carro, é isso??

 

nada de ficar abrindo porta malas e competindo com meia dúzia de corneteiros right?

 

 

como o "hi-fi" mesmo não é a meta do cara, e sim um som com frequencias equilibradas e muuuito SPL, acho que da pra arriscar 2 kits CS-60D na frante, pq pelas minhas experiencias com UXP o bixo da muuuito grave..

 

palco sonoro, imagem estereofônica creio que não seja a meta do cara..

 

 

[]'s

[distroy]

Correto! N quero competir, e sim ouvir MUSICA alta com frequencias equilibradas e bastante agressividade na batita.

[soundworks]

Correto! N quero competir, e sim ouvir MUSICA alta com frequencias equilibradas e bastante agressividade na batita.

Legal , entaum vc estana seção errada do forum!! pede pra algum moderador por no geral , aki eh alta fidelidade , naum eh o seu caso......

[Mplove]

Legal , entaum vc estana seção errada do forum!! pede pra algum moderador por no geral , aki eh alta fidelidade , naum eh o seu caso......

Aí galera.... Pelo MEU julgamento de moderador o som do cara não é Hi-FI, mas não há a necessidade de mover o tópico, mesmo porque aqui a gente tem MUITO tópico que num é HI-FI né? (não há a necessidade de citar exemplos né?). Então eu só moveria o tópico se o dono pedir.

 

Acho que a intenção do fórum, bem como a sua "ideologia" é a ajuda mútua, independentemente do que o cara quer o importante é ajudar e ser ajudado, então acho que a GENTE (inclusive EU) poderia parar de recriminar alguns tipos de dúvidas, ajudar mais e polemizar menos.

 

A idéia que o subsonic deu foi ÓTIMA, de um ponto de vista, eu já teria outro modo de pensar: não "estragar" o som com 6x9. Acho que Colocando 2 kits e trabalhando a porta direitinho os kits podem sim acompanhar com QUALIDADE (não fidelidade total, mas uma "certa qualidade") os 2 UXP de 12" (quem sabe a gente não consegue mudar a idéia dele pra 2 UXP de 10"?).

 

Essa é a idéia do fórum, ao invés de pensar logo que esse tópico não deveria estar aqui pensar mais em COMO UTILIZAR O CONHECIMENTO DE "HI-FI" QUE A "GENTE" TEM PARA AJUDAR NO TÓPICO.

 

QUANDO a melhor ajuda for reencaminhar para outro tópico aí sim a gente move.

 

 

 

Agradeço a ajuda de todos.

 

 

Mp.

[SubSonic]

Concordo com a idéia dos UXP de 10"... aliás... concordo MUITO!!!

 

eu naum proponho colocar 2 kits na frente por mtos motivos, mas os principais são esses:

 

1- eh um infeeeerno acertar tudo isso pra tocar bonito com pelo menos um vislumbre de palco (som q naum eh stereo pra mim naum eh som.. eh barulho! o stereo foi inventado em na decada de 50... se for pra escutar mono escuta logo num gramofone, pelo menos tem um certo ramantismo! )

 

2- é feio pacas abrir as portas da frente pra tocar pra fora!!!!

 

3 - ninguem em sã consciencia fica dentro de um carro com 200W, 4woofers e 4 tweeters tocando! eh simplesmente desnecessário! ele iria manter o volume abaixo da metade no dia a dia e fazer a patacoada de abrir as portas da frente pra tocar pra fora! ele soh vai precisar de mais q o kit dá qdo for abrir a mala....

 

O motivo #3 é basicamente a resposta para o Murilo

 

Ninguem em sã consciencia ouve som pra qualidade com 2 subs de 400W! qdo passar de um certo volume FUEDA-se palco e o escabáu... o negocio eh barulho mesmo! dai os 69 se dariam melhor q o kit!!! No dia a dia ele pode manter os subs atenuados pra acompanhar o kit numa boa... e pra brutalizar manda o bixo em 0 dB e dexa arder!

 

EU toh tentando manter o espirito hi-fi da coisa mas adaptando aos interesses do cara!

 

minha idéia de kit/6x9 eh pra fazer um hibrido msm... no dia a dia ele terá um "kit UXP" básico... q mta gente tem (chamando o csD de UXPzinho como fazem aki na minha cidade ) e dá uma qualidade mto maior q o preço! um bom posicionamento do tw e uma boa porta e vc tem um som bem legal com td q um hi-fi tem (com uma qualidade MUUUUUITO menor, mas todos os adjetivos audiófilos são aplicáveis, ainda q alguns tenham avaliação sofrivel). qdo ele kiser fazer piseiro manda os 69 berrar e pronto... ainda eh melhor q 2 cornetas e 2 STs !!!

 

qto a distancia q da pra ouvir... tem um zilhão de fatores q interferem nisso, desde o posicionamento dos falantes até a umidade do ar e correntes de convecção agindo sobre as massas polares e o comportamento reprodutivo das baleias jubarte!

 

simplesmente naum da pra prever... o grave sempre vai chegar primeiro... a naum ser q vc tenha 8 cornetas e um sub de 10", mas com esse setup vc consegue fazer a galera da calçada entender a letra da musica e cantar junto! hehe

 

Gabriel

[soundworks]

Aí galera.... Pelo MEU julgamento de moderador o som do cara não é Hi-FI, mas não há a necessidade de mover o tópico, mesmo porque aqui a gente tem MUITO tópico que num é HI-FI né? (não há a necessidade de citar exemplos né?). Então eu só moveria o tópico se o dono pedir.

 

Acho que a intenção do fórum, bem como a sua "ideologia" é a ajuda mútua, independentemente do que o cara quer o importante é ajudar e ser ajudado, então acho que a GENTE (inclusive EU) poderia parar de recriminar alguns tipos de dúvidas, ajudar mais e polemizar menos.

 

A idéia que o subsonic deu foi ÓTIMA, de um ponto de vista, eu já teria outro modo de pensar: não "estragar" o som com 6x9. Acho que Colocando 2 kits e trabalhando a porta direitinho os kits podem sim acompanhar com QUALIDADE (não fidelidade total, mas uma "certa qualidade") os 2 UXP de 12" (quem sabe a gente não consegue mudar a idéia dele pra 2 UXP de 10"?).

 

Essa é a idéia do fórum, ao invés de pensar logo que esse tópico não deveria estar aqui pensar mais em COMO UTILIZAR O CONHECIMENTO DE "HI-FI" QUE A "GENTE" TEM PARA AJUDAR NO TÓPICO.

 

QUANDO a melhor ajuda for reencaminhar para outro tópico aí sim a gente move.

 

 

 

Agradeço a ajuda de todos.

 

 

Mp.

Bom eu creio q esta equivocado , o topico soh muda se o dono pedir ?? naum!! creio q o q eh certo e certo , na boa se ele tiver numa area onde for mais comun o som dele , com ctz mais pessoas podem ajuda-lo , pq pra hi-fi esta anos luz......existe uma grande confusão , e jah pedi para o Moti abrir mais um seção no forum , afinal mtos naum sabem a diferença entre som de qualidade e som de fidelidade , mas eh mto grande.......ok?

[distroy]

Caraaa eu não sabia que isso terminaria em discução, um topico numa "sessão errada", não acredito q fazem um alarde desses por causa disso. Coloquei nessa sessão pois o pessoal da mesma entende de qualidade e equilibrio entre frequencias(ja vi que é verdade) Isso é crime? Ja consegui muita informação aqui não vejo pq mudar mais se for a vontade do pessoal que frequenta pode transferir. Mais voltando ao assunto:

Eu concordo com essa de dia a dia> +qualidade, musica alta> - qualidade +pancada, ja que eh muito dificil associar os dois .

Ah e desculpem mais uma vez, mas como disse no inicio eu não entendo muito de som automotivo e por isso estou aqui pedindo ajuda. Lugar errado ou não acho que já valeu apena!

Grato!

[distroy]

Esqueci d uma coisa. Os subwoofer ainda esta em tempo de trocar, gostaria de saber as diferenças entre UXPs de 12" e 10". Valeu!

[soundworks]

Caraaa eu não sabia que isso terminaria em discução, um topico numa "sessão errada", não acredito q fazem um alarde desses por causa disso. Coloquei nessa sessão pois o pessoal da mesma entende de qualidade e equilibrio entre frequencias(ja vi que é verdade) Isso é crime? Ja consegui muita informação aqui não vejo pq mudar mais se for a vontade do pessoal que frequenta pode transferir. Mais voltando ao assunto:

Eu concordo com essa de dia a dia> +qualidade, musica alta> - qualidade +pancada, ja que eh muito dificil associar os dois .

Ah e desculpem mais uma vez, mas como disse no inicio eu não entendo muito de som automotivo e por isso estou aqui pedindo ajuda. Lugar errado ou não acho que já valeu apena!

Grato!

Discussão , eh saudavel!! Mas com ctz os conceitos do pessoal taum mto longe de compreender..... a questão de equilibrio de frequencias eh uma coisa , nem soh por ter freq equilibradas , vc tem um som de fidelidade....mas essa divisao alta fidelidade eh mto diferente do q vc procura , isto q levantei.....