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wuemura

Primeiro som 3D brasileiro para veículos

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Wildfire discordo do teu ponto de vista.

 

Entendo o processo que ele propos, já escutei sistemas quadrifônicos com vinil quadrifônico e capsula para tal.

 

Numa sala, o som stereo é egoista apenas para quem se senta no sweetspot, o mesmo deve ser no carro, porém usamos artificios de TA para que mesmo deslocado o centro fique no centro do palco.

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No caso é tudo emulado via software? Como os fones razers 7.1. Muito legal a idéia, mas a ideia do emulado não me convence.......

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Oque quiz dizer foi o processo de um pentafônico, apenas descrevi o processo de separação de canais, imaginei que seria mais facil exemplificar.

 

Basicamente num audio stereo, oque escutamos é a soma das ondas diretas e reflexões no ambiente, fazendo assim o centro do palco, profundidade e espacialidade, fazendo que sejamos transportado para o evento musical.

 

Como você disse que a sensação do ouvinte seria como se estivesse exatamente no centro das duas fontes sonoras, faria com que a formação do centro fosse exatamente em cima do ouvinte, me confirmando que quando há sinal igual no canal L e R na saida do teu processador seria como se todos os alto falantes tocassem ao mesmo tempo, mais ainda creio que a saida seje apenas no canal central. Quando coloquei a saída com o sinal de (-), -L e -R, quis dizer que são sinais fora de fase que são separados e enviados apenas para os falantes traseiros.

 

Acho a idéia no minimo interessante, porém, nosso cérebro, como havia dito, faz a formação do evento musical com as ondas diretas, formadas pelas caixas e as refletidas pelas paredes, o mesmo principio ira acontecer dentro do habitaculo do carro.

 

A sensação de ouvir músicas nesse tipo de sistema, no meu ponto de vista, seria quase como se fosse um fone de ouvido, porém no teu processo existem as ondas refletidas, isso por um lado é bom, que garantiria uma sensação melhor de espacialidade dentro do acontecimento musical, porém o idela seria num ambiente onde o ouvinte estivesse exatamente no centro, fazendo com que o receptor recebesse as ondas diretas e indiretas em seu respectivo tempo.

 

Como o ouvinte dentro do carro sempre esta deslocado, ou pra esquerda ou pra direita, teremos sempre reflexões com tempos diferente fora o tempo de reverberação dentro do carro que é naturalmente muito baixo devido as formas do habitaculo e dos materias encontrado dentro do mesmo, a sensação seria completamente diferente do ouvinte da direita do da esquerda.

 

Estou realmente curioso para ouvir o sistema, atualmente transformei meu hobby em audio residencial em profissão e estou sempre aberto a escutar novas teorias, principalmente de acústica.

 

Se estiver em SP, vou lhe enviar meu contato via MP para marcarmos algo.

 

As gravaçoes monofonicas sinceramente acho fantasticas, não possuo TD no sistema mas ja escutei alguns, não existem mais esses tipos de gravaçoes, onde o rearanjo dos musicos eram feitas exatamente para a captaçao de um único microfone.

 

[]s

Realmente a ideia além de compensar a posição era dar dimensão em um ambiente impróprio para música, claro que vai muito além de simplesmente inverter fases de canais e coisa do tipo.

 

Na boa, não acredito no seu sistema, acho que está tirando uma com nossa cara.

Você fala que seu sistema independe dos canais da gravação, independe de TA e independe da posição do ouvinte. Difícil acreditar nessa "mágica" de criar um som envolvente ignorando totalmente esses recursos.

Ainda mais que você fala que o sistema é baseado é interferência sonora e qualquer um que já fez um ajuste sério de TA sabe que apenas alguns centímetros de deslocamento do foco são suficientes para destruir completamente a imagem sonora. Não tem como garantir a mesma imagem sonora para todos os ocupantes do veículo ao mesmo tempo. Enquanto alguns estariam ouvindo picos de onda, outros estariam ouvindo os vales.

Não estou aqui para provar nada a ninguém, já dei entrada na patente que foi aceita como válida pelo INPI, todos os equipamentos da MB QUART me foram oferecidas pela própria empresa depois que o seu representante ouviu e gostou muito do que ouviu, segundo as palavras dele:

- Em todos esses anos no mercado de áudio eu nunca ouvi nada igual!

 

E claro o belíssimo trabalho do Rodrigo da CODE AUDIO DESIGN que também acredita nesse projeto, NADA do que está feito no carro foi porque eu menti ou tirei com a cara de alguém, foram 10 anos de trabalho, convenhamos, nenhuma empresa em sã consciência ofereceria seus produtos e serviços para um mentiroso ou alguém que estivesse tirando com a cara deles.  Eu realmente recomendo que você baixe o áudio que postei lá atrás, siga as minhas instruções e faça a experiência na sua casa antes de sair com esse seu discurso pois tem muita coisa ai que eu não disse.

 

E sobre TA, quem gosta disso é uma pessoa egoísta, pois como você mesmo disse o foco ou sweet spot só poderá ser direcionado para uma pessoa apenas, você. O seu passageiro da frente ou os de trás terão uma desagradável experiência, se não acreditar basta se sentar em qualquer outra posição menos a sua para ver como isso estraga a música ou a experiência de quem estiver ouvindo e como as pessoas tem que tolerar este horror para que só você possa curtir música.

 

No caso é tudo emulado via software? Como os fones razers 7.1. Muito legal a idéia, mas a ideia do emulado não me convence.......

É um processador analógico, não usa software e como já cansei de dizer, não cria canais, não emula canais, não simula canais, não separa canais e não lida com canais, a tecnologia é tão diferente que nem mono ele é.

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Realmente, acho que teria que escutar pra convencer, mas não nos leve a mal, é por que algumas soluções apresentadas com esse nome "3D" não foram nada legais, não é atoa que o estéreo impera no som automotivo.

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Realmente, acho que teria que escutar pra convencer, mas não nos leve a mal, é por que algumas soluções apresentadas com esse nome "3D" não foram nada legais, não é atoa que o estéreo impera no som automotivo.

Sim eu sei, como eu disse antes muitas empresas queimaram esse mercado, tanto que se você fala que tem canal central no carro já fazem aquela cara. Não é a primeira vez que eu vejo cara feia quando aparece algo que não existe, quando o iPhone foi anunciado muitos "especialistas" criticaram dizendo que não daria certo, aonde já se viu um telefone sem teclado, certo?

 

O som estéreo para carro pode vir a ser superado da mesma maneira que o telefone celular com teclado foi e assim como várias outras tecnologias. O diálogo é exatamente o mesmo... Pessoas como eu criamos novos mercados DO ZERO, para só depois as pessoas seguirem, essa repulsa a novidades sempre se repetiu ao longo da história. Antes da invenção do relógio digital os suíços dominavam esse mercado, até que um engenheiro interno apresentou um protótipo digital, como não tinha mola mestre, não dava corda, não tinha ponteiros, ele foi recusado pois "aquilo não era relógio". Até que a Casio lançou um e o resto é história, até hoje os suíços correm atrás do prejuízo.

 

Isso me lembra o post anterior:

 

- Aonde já se viu som de carro sem ser estéreo e sem usar TA, tá maluco?? Tá tirando onda com a nossa cara?

 

Tem um membro aqui do fórum na qual eu concedi uma audição hoje lá no Shopping Internacional de Guarulhos, será oportunidade única pois semana que vem estarei fora do estado. Irei apresentar o projeto para alguns empresários, então até o final do meu estará corrido para o meu lado.

 

Então se mora em São Paulo e pode vir a Guarulhos, pode ser a sua chance.

 

No momento estou fora de casa e respondendo pelo celular. Quem tiver interesse me passa MP.

 

Abraços

Editado por wuemura

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Li aqui as discussões e pontos de vista! Não sou nenhum especialista mas fiquei muito curioso, acho que toda novidade é bem vinda e deve ser testada.antes de qualquer julgamento! Espero poder escutar esse seu sistema!

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Parabéns por criar algo que, muitos de nós, desconhecemos. 
 

Ficaria feliz em um dia ouvir o sistema e tirar as minhas conclusões.

De resto, criticar sem ouvir nada do gênero é complicado.
 

 

Sucesso no projeto.

 

abs 

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Agora, supondo que tenha vantagem e aplicabilidade, é possível implementar num DSP?

 

Ou ficará restrito num mundo sem alinhamento de tempo entre os próprios falantes de um lado.

 

Quem quiser desfrutar de acerto impecável deve obrigatoriamente fazer um set passivo fisicamente alinhado em distâncias?

 

Se num set ativo, tweeter e midrange ou midbass estiverem em planos diferentes a única opção é conviver com os cancelamentos?

 

Existem parâmetros de mundo real que entram no circuito?

Sim, é possível implementar um DSP, ou até mesmo via atualização de firmware, da noite para o dia através de uma simples atualização a tecnologia pode estar disponível para você.

 

Particularmente eu não gosto de TA pois você precisa distorcer todo o áudio para criar um efeito. Nada contra quem gosta e usa, mas não é o meu caso.

 

Eu tenho uma outra tecnologia num CD para fazer alinhamento de falantes usando ou não um TA, com ele ao invés de você perder horas, o alinhamento leva minutos.

 

O sistema não lida com o cancelamento dos seus alto-falantes, o cancelamento é feito com o processamento.

 

Parâmetros existem sim, postei exemplos em forma de áudio, postei imagens e até vídeo. ;)

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Até agora só vi você esperneando que seu sistema faz milagres mas não deu nenhuma explicação técnica convincente, não apresentou nenhum equipamento para que possamos comprovar essa "maravilha" e nem apresentou nenhuma prova de que a MB Quart aceitou seu sistema.

Vir aqui e falar que faz é fácil, qualquer um pode fazer isso, quero ver é as provas.

 

Você parece desconhecer que em ciência existe algo chamado "método científico" (e esse seu desconhecimento por si só já depõe contra você). Se você afirma que fez uma descoberta ou que fez uma invenção então tal feito tem necessariamente que passar pelo crivo de outros entendidos para garantir que não seja mais um desses equívocos que aconteceram ao longo do tempo.

 

Diante disso me mantenho 100% cético em relação à sua invenção e o fato de você vir aqui e dizer que não tem que provar nada pra ninguém só reforça esse meu ceticismo.

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Vamos manter  nível do tópico  o mais elevado possível

 

Não desejo intervir, mas caso necessário o farei.

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Não vejo motivos para tanto ceticismo. Se o cara ainda está em fase de registro de patente, é natural que não haja tanto detalhamento.

 

Se existe alguma mentira no assunto, acho que o demérito é para quem a etá contando.

 

Acho melhor nos atermos ao lado técnico do negócio é não avaliação de índole...

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@wildfirebr continue cético ;)

Bom fim de domingo para você também!

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Cara...sinceramente ainda não entendi a proposta, mas enfim é algo novo, tudo q e novo causa discordia e difícil aceitação principalmente por aqueles que entendem mais tecnicamente do assunto.

Até entendo q está em processo de registro e tal, mas pra apresentar essa ideial totalmente fora do comum já deveria vir com as provas e contra provas nas mangas, com detalhes técnicos e dados que comprovem seu sucesso, justamente para evitar essa repulsão.

 

sinceramente falando, acho q seria melhor ou você apresentar todos os detalhes técnicos, funcionalmente e "degustação" ao público justamente para poder calar as possíveis dúvidas quanto ao seu projeto; ou deixe ele guardado até poder fornecer esses detalhes mais específicos para o entendimento da sua proposta, pois acaba fazendo um marketing negativo.

Mas sucesso ai no projeto...e q resolva logo os detalhes para poder sanar as nossas dúvidas e se possível sentir essa sensação do novo sistema 3D.

abss..

Editado por jeferson3482

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Seria muito mais fácil levar o carro num encontro, porém eu acho que não resolveria o problema pois a resposta técnica para o "como funciona" depois da pessoa experimentar não seria respondida deixando a pessoa ainda mais curiosa.

 

Mas, quando houver um encontro me convidem. ;)

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Seria muito mais fácil levar o carro num encontro, porém eu acho que não resolveria o problema pois a resposta técnica para o "como funciona" depois da pessoa experimentar não seria respondida deixando a pessoa ainda mais curiosa.

 

Mas, quando houver um encontro me convidem. ;)

ja seria alguma coisa....pois ja tirava as dúvidas dos "descrentes" em relação a "prestar" ou não....

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Torcendo para que tudo isso seja real...

...só o tempo dirá!

Enquanto isso, só de zóio.

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Ola a todos, acabei me encontrando com o Uemura afim de escutar o sistema, como moro relativamente perto, achei melhor ir escutar.

 

Minhas conclusões são bem simples, um sistema inovador, com um conceito bem complexo, no meu ponto de vista não será bem aceito por todos, alguns irão amar, outros odiar.

 

Falo disso do mesmo modo que alguns amam valvulados e outros não, sou dos que não gostam.

 

O conceito de fidelidade de áudio é um assunto subjetivo ao gosto pessoal de cada um, porém existe alguns conceitos básicos onde independendo de opniões de gostarem ou não de válvulas para conseguir avaliar um sistema de áudio.

 

O mesmo ocorre no projeto do Uemura, onde trabalha de uma forma totalmente diferente do encontrado dia a dia, um conceito de imersão ao evento musical e não apenas assisti-lo.

 

No quesito de fidelidade, no meu ponto de vista ainda tem de evoluir, o fato de trabalhar com fases, acaba provocando alguns efeitos problemáticos principalmente com os harmônicos, descaracterizando certos timbres, achei melhor gravaçoes de estudio do que as ao vivo, devido ao tipo de captação de cada um.

 

Como disse é um projeto inovador, não existe nada ainda no mercado, quem sabe daqui a algum tempo teremos um sistema com esse tipo de processamento agradando a todos.

 

Obrigado pela oportunidade de escutar o sistema e pelo tempo cedido.

 

[]s

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Eu que agradeço Eddie!

Muito obrigado pela oportunidade, pelos testes e principalmente pelas dicas!

 

Para quem não foi, nós ficamos cerca de 1 hora ouvindo diferentes tipos de música e nem vimos o tempo passar.

 

Para mim que não tem os ouvidos nem a experiência do Eddie, realmente foi um dia muito produtivo.

 

Obrigado mais uma vez!

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Sério, já de bons tempos me incomodo com  a soberba de alguns users... pessoas que exigem explicação, como se fossem donas da verdade, e que só sua verdade seria absoluta.
Esperam de mão beijada o que o cara levou 10 anos pra criar...

 

Horas, se não acreditam, esperem para ouvir e parem de atacar a índole de outro user. Chega a ser ridículo esses ataques infundados ao caráter de uma pessoa. E sim ataques ao caráter, pois se vc chama uma pessoa de mentiroso vc está atacando o caráter do mesmo.

Menos soberba e mais parcimônia nas palavras por favor.

Não conheço o Wuemura, nunca ouvi seu sistema, mas não acho correto essa soberba e arrogância e ataques pessoais que está se propagando por partes de alguns.

Sejamos civilizados e coerentes, se alguém acha que não vai dar certo, diga educadamente e espere pra ouvir, quem sabe muda-se de ideia...

PS:Eu tbm não gosto de TA e se puder uso o mínimo possível, mesmo que perca um pouco da centralização do palco o som me si fica melhor.

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Obrigado Guto, eu também não estou entendendo isso de "prova pra mim" mas tudo bem. A idéia não é e nunca foi criar problemas.

 

Abraços

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Estamos num espaço aberto, onde infelimente as pessoas falam oque querem sem realmente entenderem ou ao menos escutar, vem anos e continua a mesma coisa.

 

Saudades dos tópicos antigos onde existiam criticas construtivas e de apoio, claro tinha alguns problemas mas achava muito mais técnico que atualmente.

 

Resolvi voltar a ativa por causa desse tópico que me chamou a atenção.

 

Estamos aqui para todos aprenderem.

 

[]s

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É exatamente essa a palavra chave Eddie, aprender.

Tenho 40 anos estou sempre de cabeça baixa e disponível para aprender coisas novas, a ideia de um fórum é juntar o pouco que cada um sabe, compartilhar e criar algo maior, aonde todos possam tiram proveito e uns ajudando os outros.

 

Claro que como estamos lidando com pessoas diferentes e a concordância ou não em determinados assuntos nem sempre serão as mesmas, no entanto, ainda que no calor da discussão o respeito deve ser mantido acima de tudo.

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Ficar cético ou não é opção de cada um... E aí cada um toma para si.

 

Uma coisa é o cara falar do projeto dele, outra é vir vender o produto (varejo mesmo) como infinitamente superior, pica das galáxias, milagroso... ainda colar informações falsas, como por exemplo uma certa história de uma suposta marca israelense que não tolerava ser citada na internet...

 

São duas situações bem diferentes... na segunda delas as críticas são sim oportunas, mas não na primeira, que é o caso do tópico. Até então, acredita quem quer, testa quem pode.

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Ficar cético ou não é opção de cada um... E aí cada um toma para si.

 

Uma coisa é o cara falar do projeto dele, outra é vir vender o produto (varejo mesmo) como infinitamente superior, pica das galáxias, milagroso... ainda colar informações falsas, como por exemplo uma certa história de uma suposta marca israelense que não tolerava ser citada na internet...

 

São duas situações bem diferentes... na segunda delas as críticas são sim oportunas, mas não na primeira, que é o caso do tópico. Até então, acredita quem quer, testa quem pode.

Pois é...

Até parece que discordar é um pecado mortal.

Acredito que esse ceticismo se deve, ao menos,as poucas informações sobre como funciona.

Como o criador mesmo disse, ele está impossibilitado de dar tais informações, que, ao meu ver, foi "meio apressado" (somente um crítica construtiva) na divulgação de seu projeto.

Portanto, só nos resta aguardar e torcer para que seja realmente bom.

Será de grande valia!

Editado por almatias

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Discordar é um direito de todos, porém, vir a ser leviano ao ponto de questionar a idoneidade daquele que apresenta a nova tecnologia, já é um tanto demais.

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