Construindo uma rede Zobel

[verdiani]

Brigadao !!! Vou ver se monto no feriadao e depois posto os resultados...

 

EDITADO

 

Opa, considero como potencia aplicada, para o calculo, a saida do modulo, ou seja, no caso do meu banda 4.8, que da 120rms a 14,4V , posso usar pra calculo 100 mesmo ne, pq trabalha a 12v ... Ou devo considerar que com o carro ligado e alternador e talz , talvez chegue perto disso , e deva usar 120 mesmo ???

Editado 9 de Outubro de 2004 por verdiani

[GGG]

eu sempre q vou instalar alguma coisa no carro considero a voltagem como 14V... pq se nao na hora q vc liga o carro vc pode queimar seu equipamento, e vc nao quer isso, quer? hehehe

 

portanto no seu lugar eu consideraria 120Wrms, e talvez até um pouco mais como margem d segurançao... se der numero quebrado nos calculos, sempre arredondo prevendo mais potencia do q a real... segurança nunca é demais... e é realmente frustrante vc perder um tempao num projeto e destrui-lo por falta d cuidado...

 

eu sei bem o q é isso... fui instalar leds azuis no lugar da lampada da lanterna do meu carro.... nos testes funcionou perfeitamente com 2 em serie ligados em 9V... pensei: "bom... 3 em serie em 14V nao vai ser mt diferente então"... ledo engano! na garagem ficou mt bom o resultado, com o motor desligado... mas qdo sai na rua pra testar e a voltagem subiu pra 14V... PUF! os leds tostaram e ficaram pretos.... heheheh

 

perdi um dia inteiro d trabalho e agora tenho q comprar leds novos.... é a vida! errando q se aprende

[yamane]

eu sempre q vou instalar alguma coisa no carro considero a voltagem como 14V... pq se nao na hora q vc liga o carro vc pode queimar seu equipamento, e vc nao quer isso, quer? hehehe

 

portanto no seu lugar eu consideraria 120Wrms, e talvez até um pouco mais como margem d segurançao... se der numero quebrado nos calculos, sempre arredondo prevendo mais potencia do q a real... segurança nunca é demais... e é realmente frustrante vc perder um tempao num projeto e destrui-lo por falta d cuidado...

 

eu sei bem o q é isso... fui instalar leds azuis no lugar da lampada da lanterna do meu carro.... nos testes funcionou perfeitamente com 2 em serie ligados em 9V... pensei: "bom... 3 em serie em 14V nao vai ser mt diferente então"... ledo engano! na garagem ficou mt bom o resultado, com o motor desligado... mas qdo sai na rua pra testar e a voltagem subiu pra 14V... PUF! os leds tostaram e ficaram pretos.... heheheh

 

perdi um dia inteiro d trabalho e agora tenho q comprar leds novos.... é a vida! errando q se aprende

Perguntinha besta... você ligou os leds sozinhos? Sem resistores?

Um abraço,

Renato

P.S. Verdiani, você pode considerar a potência como sendo a metade (ou até 1/3) tranquilamente.

[verdiani]

P.S. Verdiani, você pode considerar a potência como sendo a metade (ou até 1/3) tranquilamente.

Certo, yamane...

Nesse caso, trabalhar com 60, ou 120 de potencia so aumentaria, supostamente, a segurança, certo...

Mas em termos do resultado em termos de som, depois, tem diferença ???

[GGG]

Perguntinha besta... você ligou os leds sozinhos? Sem resistores?

Um abraço,

Renato

P.S. Verdiani, você pode considerar a potência como sendo a metade (ou até 1/3) tranquilamente.

3 em serie sem resistores em cada lanterna...

 

dentro do meu carro na luz d cortesia uso 2 conjuntos com 4 leds em serie cada, totalizando 8 leds, sem resistores tb... faz um tempão q ta la sem problemas até agora, e eu deixo a luz pra acender toda santa vez q a porta abre...

 

vou ter q subir o numero d leds em cada lanterna pra 4 em serie tb... esse erro foi previsto no projeto, mas resolvi arriscar, afinal d contas quem nao arrisca...

 

EDIT; vc diz q pode considerar menos potencia por causa dos fatores d crista (nao lembro se é esse mesmo o nome)? se sim, entao nao haveria problema um sistema com cabeamento d falante com bitola pra uma potencia mt menor? um midbass com cabos d 0,5mm²??

Editado 10 de Outubro de 2004 por GGG

[Mplove]

eu sempre q vou instalar alguma coisa no carro considero a voltagem como 14V... pq se nao na hora q vc liga o carro vc pode queimar seu equipamento, e vc nao quer isso, quer? hehehe

 

portanto no seu lugar eu consideraria 120Wrms, e talvez até um pouco mais como margem d segurançao... se der numero quebrado nos calculos, sempre arredondo prevendo mais potencia do q a real... segurança nunca é demais... e é realmente frustrante vc perder um tempao num projeto e destrui-lo por falta d cuidado...

 

eu sei bem o q é isso... fui instalar leds azuis no lugar da lampada da lanterna do meu carro.... nos testes funcionou perfeitamente com 2 em serie ligados em 9V... pensei: "bom... 3 em serie em 14V nao vai ser mt diferente então"... ledo engano! na garagem ficou mt bom o resultado, com o motor desligado... mas qdo sai na rua pra testar e a voltagem subiu pra 14V... PUF! os leds tostaram e ficaram pretos.... heheheh

 

perdi um dia inteiro d trabalho e agora tenho q comprar leds novos.... é a vida! errando q se aprende

Quais Leds vc Usou???

[GGG]

Quais Leds vc Usou???

Leds superbrilho azuis 5mm... nao sei quantas milicandelas pq eu nem pergunto... vendedor da sta ifigenia SEMPRE mente essa informaçao....

[gusk4x4]

[OFF] Não é só isso GGG, semicondutores sempre pedem resistores para limitar corrente, é inerente

Eu também já liguei 3 em série como vc (e queimaram), e já liguei 4 sem problemas, mas o ideal é fazer a ligação individual com os resistoreszinhos mesmo, pois diodinhos pedem resistor limitador de corrente!

 

Abraços[/OFF]

[GGG]

[OFF] Não é só isso GGG, semicondutores sempre pedem resistores para limitar corrente, é inerente

Eu também já liguei 3 em série como vc (e queimaram), e já liguei 4 sem problemas, mas o ideal é fazer a ligação individual com os resistoreszinhos mesmo, pois diodinhos pedem resistor limitador de corrente!

 

Abraços[/OFF]

E como colocar mais 4 resistores num circuito do tamanho d uma lampada pingo? hehehe

 

eu bem que queria, mas se eu colocasse, o circuito nao entraria no buraco da lampada ou ficaria com um formato no minimo bizarro... pra vc ter uma ideia do sufoco, a placa do circuito ficou com uma area pouco maior do q a area ocupada pelos 4 leds dispostos numa matrix 2x2 e mesmo assim foi dificil pra entrar... tive q colar com superbonder no soquete pra poder entrar... ficou com coisa d 1,0x1,3cm mais uma abinha pra ligar no soquete! eu devia ter usado leds d 3mm... ai sim dava pra colocar com resistor, como manda a cartilha...

[Lordemy]

Srs, uma pergunta besta, mas que não quer se calar, vi em em artigos que a zobel se liga em serie (só na fase), e em outros que é em paralelo (na fase e a outra ponta no negativo), alguem poderia me esclarecer esta simples confusão...

 

E por que valores de capacitores eu deva começar, para fazer o equalizador para os neotech.

 

 

Abraços

Editado 30 de Outubro de 2004 por Lordemy

[dj_vini]

Também tenho uma 2 perguntas...uma já feita só que ninguém respondeu(sniff):

 

1 - Qual melhor método para achar a frequência double?

2 - É necessário ter xover passivo ou pode-se colocar zobel entre o ampli e o alto-falante?

 

agradeço desde já...

 

dj_vini

[dj_vini]

Achei um site que facilita e muito o cálculo dessa fórmula q eu comentei.

 

Ao invés de encher de contas aqui vou postar esse link:

 

http://www.the12volt.com/caraudio/crosscalc3.asp#zobel

 

[]s

Ri7

Opa mais links sobre o assunto com calculadoras tb...:

 

Rede zobel:

http://www.carstereo.com/help/Articles.cfm?id=36

 

Filtro Notch:

http://www.carstereo.com/help/Articles.cfm?id=23

 

Minhas dúvidas continuam...

Editado 4 de Abril de 2005 por dj_vini

[dj_vini]

E aí galera, liguei lá na Bravox e eles me passaram o valor Le(indutância) do mid do kit csp 60 B!

Segundo o José Carlos eles medem por oscilador...mas não entrei em detalhes...

 

kit CSP 60B - Le = 0,26

 

Mas a conta não está dando certo de jeito nenhum

 

C= le/R^2 onde a Le é a indutância do falante.

 

C= 0,26/r^2

 

C= 0,26/4,7^2

 

c= 0,26/22,09

 

C = 0,0117700 o que? micro ou farad?

Editado 6 de Abril de 2005 por dj_vini

[dj_vini]

Queria agradecer ao Sepacheco por este tópico...sobre a rede zobel que nunca tinha ouvido falar na vida...e, ..que depois que fiz a rede zobel.....nossa como mudou o meu som.... está bem mais agradável...

 

Recomendo a todos : FAÇAM REDE ZOBEL!!

 

Sou burro demais, fiquei enrolando..enrolando..e passei muita raiva por pouca coisa

[Eddie]

Montei a rede zobel,estava realmente prescisando... os tw do CS60D berram d+...

agora ficaram otimos....

 

aew pra quem quiser os dados do tw do 60 D estao ai...

 

Re=3.6Ohms

Le=2.5mH

 

flw..

[dj_vini]

Opa mais um dado:

 

Mid-bass da Eros, modelo:

 

E 160 MBR/ 4 ohms

 

Indutância:

 

Le = 0,357 mH

 

ps: Mandaram resposta depois de 25 dias.

 

ps: Ainda estou aguardando resposta da Selenium do 3/4 tw1

[Matias]

Como faço com triaxiais? Os meus traseiros tão com muito agudo!

Teria que ligar em paralelo só com o tweeter certo?

[caduprado]

liguei meu cs50b

achei mto bom, gostei mto

achei os agudos nítidos e bem definidos

mas não gostei mto dos médios e médios graves...

eu tive q aumentar o MIDDLE do player pra +8 pra ficar como eu gosto

 

e aí, zobel como? no mid? no tweeter? o 50b só tem passa alta pro tweeter, onde vai o zobel? no cabo q sai do amp? ou no q sai do filtro hp?

 

como faço, fiquei perdidasso nessa.

 

outra dúvida. meu amp tem 100w rms por canal. o kit tem 50w.

posso usar um LPAD? onde instalo?

[working man]

Agradeço ao Sakata (Mr. Quality) pela recomendação do Zobel nos mids da audiobank. Fizemos a comparação entre canal esquerdo (com zobel) e direito (sem zobel), e o foi o mesmo que comparar B&W com radinho de pilha, guardadas as devidas proporções). A voz ficou muuuito melhor, e os médios menos agressivos. Agora tá ótimo!

 

O Tw não precisa, pois já é adequado.

Recomendo a todos que façam ao menos 1 circuito destes, e coloquem para teste no tw e no mid. 99% de chance de melhorar um dos dois. Ou ambos!

[golo]

Agradeço ao Sakata (Mr. Quality) pela recomendação do Zobel nos mids da audiobank.  Fizemos a comparação entre canal esquerdo (com zobel) e direito (sem zobel), e o foi o mesmo que comparar B&W com radinho de pilha, guardadas as devidas proporções). A voz ficou muuuito melhor, e os médios menos agressivos. Agora tá ótimo!

 

O Tw não precisa, pois já é adequado.

Recomendo a todos que façam ao menos 1 circuito destes, e coloquem para teste no tw e no mid. 99% de chance de melhorar um dos dois. Ou ambos!

Povo me ajuda!!!

Fiz zobel para meu full e nada mudou. Já estou ficando com dor de cabeça de tanto testar as freqüências. Não aguento mais ouvir signal sweep!

 

Para o uso de zobel é obrigatório o uso de crossover passivo?

FIz teste com capacitores de 22 uf; 50 uf; 110uf; 160uf e 220 uf. Nada mudou!

Editado 1 de Agosto de 2005 por golo

[working man]

Agradeço ao Sakata (Mr. Quality) pela recomendação do Zobel nos mids da audiobank.  Fizemos a comparação entre canal esquerdo (com zobel) e direito (sem zobel), e o foi o mesmo que comparar B&W com radinho de pilha, guardadas as devidas proporções). A voz ficou muuuito melhor, e os médios menos agressivos. Agora tá ótimo!

 

O Tw não precisa, pois já é adequado.

Recomendo a todos que façam ao menos 1 circuito destes, e coloquem para teste no tw e no mid. 99% de chance de melhorar um dos dois. Ou ambos!

Povo me ajuda!!!

Fiz zobel para meu full e nada mudou. Já estou ficando com dor de cabeça de tanto testar as freqüências. Não aguento mais ouvir signal sweep!

 

Para o uso de zobel é obrigatório o uso de crossover passivo?

FIz teste com capacitores de 22 uf; 50 uf; 110uf; 160uf e 220 uf. Nada mudou!

Usou o despolarizado? Ou então 2 eletroliticos em série ligados pelo negativo?

Senão não funfa mesmo!

[supersonico]

Já que tá todo mundo aqui... Alguém teria as manha de postar como fica um gráfico de função de transferência de um falante antes e depois da inserção do zobel no circuito? Já pesquisei e não achei nada.

[GGG]

Já que tá todo mundo aqui... Alguém teria as manha de postar como fica um gráfico de função de transferência de um falante antes e depois da inserção do zobel no circuito? Já pesquisei e não achei nada.

 

 

EDIT:

ps,: esse é o grafico da impedancia antes x depois

Editado 5 de Agosto de 2005 por GGG

[supersonico]

GGG, esse eu tinha visto, perguntei sobre o de função de transferência (aquele primeiro que aparece quando vc monta projeto no WinISD). é mais pra saber a influência da zobel na resposta de frequência do falante.

[golo]

Agradeço ao Sakata (Mr. Quality) pela recomendação do Zobel nos mids da audiobank.  Fizemos a comparação entre canal esquerdo (com zobel) e direito (sem zobel), e o foi o mesmo que comparar B&W com radinho de pilha, guardadas as devidas proporções). A voz ficou muuuito melhor, e os médios menos agressivos. Agora tá ótimo!

 

O Tw não precisa, pois já é adequado.

Recomendo a todos que façam ao menos 1 circuito destes, e coloquem para teste no tw e no mid. 99% de chance de melhorar um dos dois. Ou ambos!

Povo me ajuda!!!

Fiz zobel para meu full e nada mudou. Já estou ficando com dor de cabeça de tanto testar as freqüências. Não aguento mais ouvir signal sweep!

 

Para o uso de zobel é obrigatório o uso de crossover passivo?

FIz teste com capacitores de 22 uf; 50 uf; 110uf; 160uf e 220 uf. Nada mudou!

Usou o despolarizado? Ou então 2 eletroliticos em série ligados pelo negativo?

Senão não funfa mesmo!

2 polarizados transformando em despolarizado.

 

Será que o full da GGEC é tão bem construído que quase não tem pico de impedância?

 

Existe indutímetro para medir a indutância? É assim que se mede o Le não é?