[Fiat Punto Essence Skydome] Reformulação do Set para ScanSpeak

[okaharaleo]

Oloko...rss descobre ai o que fizeram...rss

 

Eu acho que colocaram STP Crystal em tudo.

[Alex_84]

Sim...

Eu notei que desabilitaram uma função do P99, que direciona o som para o lado esquerdo ou direito, está em Off, e isso fez melhorar tb, isso com relação as ressonâncias, só que tem um porém isso tb desabilita o T.A.

Sabe a função Loud nos players? Quando vc liga, os falantes distorcem, causa ressonância, etc e quando desliga já nota a diferença de cara.

Nessa função de direcionamento, parece que causa o mesmo efeito, só que direcionando o som.....

 

Não sei se conseguir explicar direito.....kkk

 

Para o T.A. funcionar vc precisa escolher a posição do "ouvinte principal", no caso, diant esquerdo.

 

Se não fizer isso, o T.A. fica desligado.

 

Resumindo, tem que escolher essa posição msm.

 

1- Configurar o T.A. com as distâncias do falante até o encosto de cabeça do motorista

 

2- Nesse ponto o centro do palco vai estar no centro do volante

 

3- Aí vc tem que acertar de ouvido para deixar centralizado o centro do carro com o centro do palco.

Editado 10 de Fevereiro de 2014 por Alex_84

[okaharaleo]

Para o T.A. funcionar vc precisa escolher a posição do "ouvinte principal", no caso, diant esquerdo.

 

Se não fizer isso, o T.A. fica desligado.

 

Resumindo, tem que escolher essa posição msm.

 

1- Configurar o T.A. com as distâncias do falante até o encosto de cabeça do motorista

 

2- Nesse ponto o centro do palco vai estar no centro do volante

 

3- Aí vc tem que acertar de ouvido para deixar centralizado o centro do carro com o centro do palco.

 

Sim, é isso mesmo!

 

Mas, cara....com essa função desligada, melhorou a ressonância, não é estranho??

[Alex_84]

Sim, é isso mesmo!

 

Mas, cara....com essa função desligada, melhorou a ressonância, não é estranho??

 

Como assim ressonância? Em qual faixa de frequência?

 

Carái, vc tem um eq de 2.200 bandas, crossover infinito, ganho independente por falante.

 

Usa o teu arsenal oras.

[okaharaleo]

Como assim ressonância? Em qual faixa de frequência?

 

Carái, vc tem um eq de 2.200 bandas, crossover infinito, ganho independente por falante.

 

Usa o teu arsenal oras.

 

Alex.

 

Tem razão em recomendar o que tenho a disposição, mas sabe aquela coisa?

 

Sinceramente, eu tenho muito pouca experiência e conhecimento para se fazer os ajustes corretos, eu BOIO legal! kkkkkkkkkkkk

Na verdade, quando eu digo que erro nas coisas, é nisso, antes de sair comprando tudo pela frente, eu deveria aprender mais....e começar por equips menos refinados.

É a tal da historia, de se ter um baita carro, sem saber dirigir.

É a conclusão que eu cheguei nesses últimos dias, tanto que estou pensando e muito seriamente em vender tudo, e fazer um set simples mesmo, com Player Normal, Kit 2 vias com crossover e por ai vai, tenho a nitida impressão que serei mais feliz assim.

Pra vc ter uma noção, eu estava pedindo um midrange SS Illuminator 12mu, e um Sub SS discovery ou Revelator, pra deixar o Set todo SS, mas tb não comprei, e não vou comprar tamanho o desânimo, somente está vindo os Midwoofers SS Revelator 18w, porque esses eu não poderia cancelar já que estão pagos!

Editado 10 de Fevereiro de 2014 por okaharaleo

[artuuk]

Leo, eu te entendo. Já passei por isso uma vez. E fiz o que você quer pensa em fazer... Vendi tudo e voltei a estaca "quase zero".

 

Depois desse choque de realidade, você começa a sentir falta de alguns sons e sensações que tinha no set top...

 

Mas só me empolguei mesmo depois de montar um setzinho que passou a ser minha referencia, em casa. Nada audiófilo, mas muito melhor do que eu poderia reproduzir no carro. 2 books ativas (monitores de estudio), ligadas em um pc com FLAC.

 

Aí em casa, com calma, conforto e estrutura, tudo começa a fazer um pouco mais de sentido. O palco, imagem, profundidade, precisao tonal. Você sai de casa e entra no carro e aquele som do bumbo, por exemplo, não é reproduzido daquela maneira que te encantou em casa. Então começa a busca. Cada vez que você liga o som, você começa a mexer um pouco, buscando aquilo que ouviu... Até que chega a conclusão que o upgrade é inevitável... ou não... e por aí vai.

 

No seu caso, acho besteira vender tudo.

 

Minha sugestão: grave um CD com tudo aquilo que você gosta de escutar, músicas do seu gosto. E também um CD de testes. Eu uso o da McIntosh. Aí você começa a escutar esse CD em diferentes sets e começa a ver o que você gosta e o que não gosta, o que você acha da reprodução e das sensações. E assim vai "afinando" seus ouvidos. Tenho certeza que cada vez que você entrar no carro, vai ter uma percepção diferente, vai regular um pouco mais aqui ou alí, pra chegar naquilo que mais te agradou.

 

No meu caso resolveu, eu voltei a montar um som melhor, com gosto, curtindo cada mudança de cabo, speaker, regulagem, etc.=]

[okaharaleo]

Leo, eu te entendo. Já passei por isso uma vez. E fiz o que você quer pensa em fazer... Vendi tudo e voltei a estaca "quase zero".

 

Depois desse choque de realidade, você começa a sentir falta de alguns sons e sensações que tinha no set top...

 

Mas só me empolguei mesmo depois de montar um setzinho que passou a ser minha referencia, em casa. Nada audiófilo, mas muito melhor do que eu poderia reproduzir no carro. 2 books ativas (monitores de estudio), ligadas em um pc com FLAC.

 

Aí em casa, com calma, conforto e estrutura, tudo começa a fazer um pouco mais de sentido. O palco, imagem, profundidade, precisao tonal. Você sai de casa e entra no carro e aquele som do bumbo, por exemplo, não é reproduzido daquela maneira que te encantou em casa. Então começa a busca. Cada vez que você liga o som, você começa a mexer um pouco, buscando aquilo que ouviu... Até que chega a conclusão que o upgrade é inevitável... ou não... e por aí vai.

 

No seu caso, acho besteira vender tudo.

 

Minha sugestão: grave um CD com tudo aquilo que você gosta de escutar, músicas do seu gosto. E também um CD de testes. Eu uso o da McIntosh. Aí você começa a escutar esse CD em diferentes sets e começa a ver o que você gosta e o que não gosta, o que você acha da reprodução e das sensações. E assim vai "afinando" seus ouvidos. Tenho certeza que cada vez que você entrar no carro, vai ter uma percepção diferente, vai regular um pouco mais aqui ou alí, pra chegar naquilo que mais te agradou.

 

No meu caso resolveu, eu voltei a montar um som melhor, com gosto, curtindo cada mudança de cabo, speaker, regulagem, etc.=]

 

O Fato de vc ter vendido tudo, não ajudou? Acho que ajudou, né, porque vc acabou que fazendo tudo certo depois não é?

 

Quando diz, pra gravar um CD, vc diz em qual formato? Mp3 mesmo?

 

Eu uso alguns CDs convertidos pra wav pra testes.....da Focal, MC, e por ai vai.....

 

E vc, acabou de dizer o q eu esqueci de falar.....eu to pensando em montar um sonzinho em casa, kkkk, mas ja andei dando uma pesquisada, e sai mais caro ainda, kkkkkkkkkkkkkkkkkk

[Alves]

Alex.

 

Tem razão em recomendar o que tenho a disposição, mas sabe aquela coisa?

 

Sinceramente, eu tenho muito pouca experiência e conhecimento para se fazer os ajustes corretos, eu BOIO legal! kkkkkkkkkkkk

Na verdade, quando eu digo que erro nas coisas, é nisso, antes de sair comprando tudo pela frente, eu deveria aprender mais....e começar por equips menos refinados.

É a tal da historia, de se ter um baita carro, sem saber dirigir.

É a conclusão que eu cheguei nesses últimos dias, tanto que estou pensando e muito seriamente em vender tudo, e fazer um set simples mesmo, com Player Normal, Kit 2 vias com crossover e por ai vai, tenho a nitida impressão que serei mais feliz assim.

Pra vc ter uma noção, eu estava pedindo um midrange SS Illuminator 12mu, e um Sub SS discovery ou Revelator, pra deixar o Set todo SS, mas tb não comprei, e não vou comprar tamanho o desânimo, somente está vindo os Midwoofers SS Revelator 18w, porque esses eu não poderia cancelar já que estão pagos!

Meu conselho. Simplifique!

 

Use um 2 vias + sub e seja feliz com um set TOP, porém, "simples". "Simples" por ter pouca coisa para se enrolar. Pode ser até mesmo sem bi-amp!

No meu carro, percebi q posso eliminar a necessidade de bi-amplificar o kit. Os tweeters estão numa distância semelhante a distância dos mids aos meus ouvidos. Por exemplo, o mid da esquerda está a 80cm e consegui deixar o tw desse lado com uma distância semelhante. Assim, posso regular o TA para 4 falantes usando apenas 2 canais. O resto vai na atenuação do tw no crossover.

Na verdade, nem faço questão do TA, mas consegui isso no set que estou montando, então, vou ver no q dá. Por enquanto, tá bão bagarai.

[artuuk]

Ajudou cara, mas só perdi dinheiro. Se tivesse paciencia, vendido algumas coisas estratégicas ao inves de tudo, já resolveria. O que realmente fez diferença foi os CDs para criar referencia e o som em casa, com muita paciencia e tempo pra curtir.

 

No seu caso, eu manteria o P99 e ligaria os Scan e 2way. É o que tenho hoje. E só o Genesis pra tocar tudo. 3 way é questão de gosto. Há em não troque por nada, já outros, como eu, preferem um bom duas vias. EU acho muito mais fácil acertar um 2 vias.

 

Nada cara, coloquei minhas musicas preferidas em FLAC no CD. Já ouvi alguns sets onde o CD de referencia fica sensacional, mas fica muito ruim ouvir as musicas que eu gosto de verdade, hehe.

 

Cara, se sai mais caro é pq vc já quer ir pro top. Começa devagar. Tem umas books nos classificados que já dão um bom caldo! Hehe

[julianonicoletti]

Falei para o Japa no FB. Melhorar por equipamentos eu acho dificil melhorar, somente se estiver disposto a desembolsar muitos $$$$$.

 

A dica do Artuuk é excelente, ter uma referencia para se ouvir. Treinar o ouvido. Eu mesmo uso um fone de ouvido Audio Technica m50 para saber como a música toca (infelizmente nos fones, principalmente fechados, não tem um palco muito generoso) e levo isso para o carro. Ajusto conforme o que ouvi. E ainda tenho o HT Harman que em estéreo dá um bom caldo...

 

Como já disse no meu tópico, muitas vezes para uma música está bom, mas de repente para outras está ruim... Ajusta um pouco ali e outro aqui para chegar num bom nível para qualquer música, ou paras o tipo de música que vc mais ouve.

[okaharaleo]

Meu conselho. Simplifique!

 

Use um 2 vias + sub e seja feliz com um set TOP, porém, "simples". "Simples" por ter pouca coisa para se enrolar. Pode ser até mesmo sem bi-amp!

No meu carro, percebi q posso eliminar a necessidade de bi-amplificar o kit. Os tweeters estão numa distância semelhante a distância dos mids aos meus ouvidos. Por exemplo, o mid da esquerda está a 80cm e consegui deixar o tw desse lado com uma distância semelhante. Assim, posso regular o TA para 4 falantes usando apenas 2 canais. O resto vai na atenuação do tw no crossover.

Na verdade, nem faço questão do TA, mas consegui isso no set que estou montando, então, vou ver no q dá. Por enquanto, tá bão bagarai.

 

Então, essa questão do T.A, tb nunca fiz muita questão,mas depois de ouvir um Set acertado pelo T.A, eu quis aquilo! kkkk

 

Só, que com a função desabilitada de direcionar o lado, ele tb desabilita o T.A, e o pior é q pra mim, ficou melhor.

Acho que vou fazer só 2 vias mesmo.

[okaharaleo]

Ajudou cara, mas só perdi dinheiro. Se tivesse paciencia, vendido algumas coisas estratégicas ao inves de tudo, já resolveria. O que realmente fez diferença foi os CDs para criar referencia e o som em casa, com muita paciencia e tempo pra curtir.

 

No seu caso, eu manteria o P99 e ligaria os Scan e 2way. É o que tenho hoje. E só o Genesis pra tocar tudo. 3 way é questão de gosto. Há em não troque por nada, já outros, como eu, preferem um bom duas vias. EU acho muito mais fácil acertar um 2 vias.

 

Nada cara, coloquei minhas musicas preferidas em FLAC no CD. Já ouvi alguns sets onde o CD de referencia fica sensacional, mas fica muito ruim ouvir as musicas que eu gosto de verdade, hehe.

 

Cara, se sai mais caro é pq vc já quer ir pro top. Começa devagar. Tem umas books nos classificados que já dão um bom caldo! Hehe

 

Cada vez mais, querendo eliminar o midrange! Na verdade vou começar a correr atrás disso.

E isso q vc falou de CDs de referência, tb acho, neles fica bom, agora quando coloco um som q eu curto mesmo, fica uma bosta..

[julianonicoletti]

Esqueci de outra dica no FB. Não gaste $$ com HT, 5 caixas... hoje uso praticamente 90% das vezes em estéreo + sub (atualmente apenas estéreo, o sub morreu... kkkkk).

 

Um bom receiver ou integrado estéreo e estará montado o set. Uma fonte, pode ser um PC. Um DAC chines mesmo e pronto.

[okaharaleo]

Falei para o Japa no FB. Melhorar por equipamentos eu acho dificil melhorar, somente se estiver disposto a desembolsar muitos $$$$$.

 

A dica do Artuuk é excelente, ter uma referencia para se ouvir. Treinar o ouvido. Eu mesmo uso um fone de ouvido Audio Technica m50 para saber como a música toca (infelizmente nos fones, principalmente fechados, não tem um palco muito generoso) e levo isso para o carro. Ajusto conforme o que ouvi. E ainda tenho o HT Harman que em estéreo dá um bom caldo...

 

Como já disse no meu tópico, muitas vezes para uma música está bom, mas de repente para outras está ruim... Ajusta um pouco ali e outro aqui para chegar num bom nível para qualquer música, ou paras o tipo de música que vc mais ouve.

 

Então, mas pra eu ter essa noção de HT e Fone de ouvido, primeiro eu tenho que ter essas coisas, né....kkkk

Não sei nem por onde começar com som residencial.....e a vontade está grande, comprei um TV 3D full HD, e um PS4.....e to doido pra ligar tudo num som legal.

[Alves]

Então, essa questão do T.A, tb nunca fiz muita questão,mas depois de ouvir um Set acertado pelo T.A, eu quis aquilo! kkkk

 

Só, que com a função desabilitada de direcionar o lado, ele tb desabilita o T.A, e o pior é q pra mim, ficou melhor.

Acho que vou fazer só 2 vias mesmo.

Então, vai no 2 vias!

[rick demolidor]

Japa, eu me lembro das palavras do Riquati , ao dizer que um set complexo mal ajustado (ou com casamento ruim ) é o passo mais rápido para a frustração.

 

Eu sempre curti equipos top, mas não os comprava por conhecer minhas limitações em ajustar o set , enfim, ficar dependendo sempre dos outros ou ficar puto de tentar aprender e acabar ouvindo de qualquer jeito mesmo.

 

Um set mais simples pode ter muita qualidade aliada a uma facilidade extremamente maior no acerto , coisa que já vai soar nos primeiros acordes reproduzidos mesmo antes da regulagem fina.

 

Por isso hoje eu estou dividido entre um set pueril, bem bobo mesmo mas com alma alegre ou um set complexo e indecifrável (ao menos por mim ).

 

Isso tudo é SÓ MINHA OPINIÃO MAIS SINGELA POSSÍVEL.

 

Abraço

Editado 11 de Fevereiro de 2014 por rick demolidor

[GARAGAOZ]

Eu voto no 2 way tbm... penso até em não bi-amplificar...

 

Ouvi o set do rweq e até hj penso o qto simples e com bom resultado tem o set dele...

 

Sempre tento reduzir o número de equipos... mas não consigo...rss

 

Amp 4 canais + kit (corte passivo) + sub e boa instalação... puta som gostoso de ouvir...

[Alex_84]

Cada vez mais, querendo eliminar o midrange! Na verdade vou começar a correr atrás disso.

E isso q vc falou de CDs de referência, tb acho, neles fica bom, agora quando coloco um som q eu curto mesmo, fica uma bosta..

 

Se acalma rapah...vc acabou de montar o som.

 

Dê pelo menos um tempo para fazer os ajustes. Segura essa ansiedade q dá pra deixar esse set fo**

 

Se vc tirar o midrange, vai precisar direcionar o midbass, coisa q vc já disse que não tá afim.

 

Se ficar só com midbass e tweeter, o tweeter vai começar a tocar só lá pelos 2kHz.

[Alves]

Se acalma rapah...vc acabou de montar o som.

 

Dê pelo menos um tempo para fazer os ajustes. Segura essa ansiedade q dá pra deixar esse set fo**

 

Se vc tirar o midrange, vai precisar direcionar o midbass, coisa q vc já disse que não tá afim.

 

Se ficar só com midbass e tweeter, o tweeter vai começar a tocar só lá pelos 2kHz.

Ñ direcionei os mids, o corte do meu tw é em 3,6khz-18db (c/o Focal TB872) e 2,5khz-18db (c/o SS Iluminator) e quem ouviu gostou bastante. Com bons equipos, dá p/fazer milagre sem precisar tirar leite de pedra.

[artuuk]

Ñ direcionei os mids, o corte do meu tw é em 3,6khz-18db (c/o Focal TB872) e 2,5khz-18db (c/o SS Iluminator) e quem ouviu gostou bastante. Com bons equipos, dá p/fazer milagre sem precisar tirar leite de pedra.

 

+1

 

Dos varios sets que ouvi com duas vias, pouquissimos eram direcionados, e melhora sim, mas nada que justifique todo esse trampo.

 

O Scan tem uma boa espacialidade, não exige pod direcionado.

 

Eu não fiz e não farei. Talvez se tivesse um carro dedicado para som, e olha lá..

 

Se tiver duvidas, pega um bonde e vem aqui pra CWB ouvir sets com Scan 2 vias. Hehe

[offtime]

Tá me parecendo ultimamente que todos os problemas são resolvidos com upgrades. Me desculpa pessoal, mas qq set com pretensão de ser um Hifi PRECISA de ajuste fino, precisa de tempo e trabalho pra chegar no resultado que vc espera. No último encontro eu posso dizer que todos os sets tinha coisa pra melhorar, tinha potencial. Talvez a exceção do carro do Wagner. Se fizer up e não ajustar, vai continuar frustado.

 

Agora, se vc não quer dor de cabeça, é o que o pessoal falou, monta um duas vias com cross, amp 4 canais, sub de 10" numa selada e boa.

 

E sobre o pessoal que quer ir para o residencial, deixo a minha opinião. Montei o set para música, e só. 2.0 ou 2.1 (com sub). Montar residencial pensando em HT, TV e PS4 pra mim, é jogar dinheiro fora. Nesse caso compra um sistema Onkyo s5500.

 

Se vc gostar de qualidade mesmo, e não tem rios de dinheiro, o foco é um integrado, uma caixa DIY e um DAC.

[Diego Alves]

Tá me parecendo ultimamente que todos os problemas são resolvidos com upgrades. Me desculpa pessoal, mas qq set com pretensão de ser um Hifi PRECISA de ajuste fino, precisa de tempo e trabalho pra chegar no resultado que vc espera. No último encontro eu posso dizer que todos os sets tinha coisa pra melhorar, tinha potencial. Talvez a exceção do carro do Wagner. Se fizer up e não ajustar, vai continuar frustado.

 

Agora, se vc não quer dor de cabeça, é o que o pessoal falou, monta um duas vias com cross, amp 4 canais, sub de 10" numa selada e boa.

 

E sobre o pessoal que quer ir para o residencial, deixo a minha opinião. Montei o set para música, e só. 2.0 ou 2.1 (com sub). Montar residencial pensando em HT, TV e PS4 pra mim, é jogar dinheiro fora. Nesse caso compra um sistema Onkyo s5500.

 

Se vc gostar de qualidade mesmo, e não tem rios de dinheiro, o foco é um integrado, uma caixa DIY e um DAC.

 

 

O problema do Japa é a porta...ela que não está rendendo quase nda e frustrando ele.

 

Ja falei...é só fazer um doorpod que muda muito o set dele.

 

quanto aos Midranges, eu montaria o 12mu...é o melhor que ja pude escutar.

 

o SET dele está muito bom...sinceramente não sei o porque da frustração. O unico detalhe é a porta que está deixando a desejar.

 

 

 

QUANTO AO RESIDENCIAL, eu iria montar caixas e etc...desisti pelo trampo...é muito trabalho.

 

comprei um receiver sony, e um KIT de caixas infinity primus II no PY...ficou excelente, bem melhor do que eu imaginava.

 

e acabei gastando pouco.

 

 

 

JAPA, voce está desanimado atoa...ahsuaihsuiauishuia

[artuuk]

Antes de fazer doorpod coloca os Scan. Toca muito! Só com porta tratada e baffles em MDF.

[offtime]

Isso é verdade. O focal utopia residencial que eu tive pra mim foi o melhor falante para portas. Se eu não me engano tem um Focal 6W2 nos classificados que podem tocar parecido.

[artuuk]

Isso é verdade. O focal utopia residencial que eu tive pra mim foi o melhor falante para portas. Se eu não me engano tem um Focal 6W2 nos classificados que podem tocar parecido.

 

Melhor que o Revelator? SNME o Joao vai tocar o Golf c/ os 15WU nas portas, não?