Rafa_wknd

Usou a manta sem aquela folha de aluminio?

Obrigado Fabrício. Acho que tem bastante leitura pela frente ainda rsrs mas já é um caminho. Demorei um tempo pra conseguir entender o fio da meada quando comecei a pesquisar, então tentei dar uma luz. A desvantagem do forum é ter que ficar juntando as migalhas aos poucos. Infelizmente a seção de Artigos não é mantida atualizada. Abraços, boa sorte e poste os resultados @Viniply

Então, esta "interferência" interna entre direita e esquerda é de pentelhonésimo, mas num sistema top é de se considerar. Eu diria que primeiro passo é uma HU com mais regulagens (se possível TA e 3way). mas se não for possível, pelo menos que tenha mais cortes entre o sub e mid. Depois um amp 4 canais pro kit, e um mono pro sub. Assim já tem muito "range" pra testar. O amp 4 canais tanto pode ligar ativo (um canal pra cada) ou pode ligar em bridge usndo o crossover, dando um fôlego maior pro mid, com mais headroom e evitando distorção. O resto é caprichar no básico: Cabeamento de alimentação suficiente, aterramento bem feito, cabos sem emendas, RCA razoável, cada um passando longe do outro, tw na posição correta, baffle no mid, porta tratada, box do sub dentro dos parâmentros do falane, aquela coisa.. Daí pra fente é estudar e testar.

Acho que é interessante entender as diferenças entre as possibilidades e porque o pessoal fala que um canal pra cada coisa é melhor. Veja, kit 2 vias passando pelo cross não permite ajuste de tempo pra tw e mid separado, então é uma limitação pra levar em conta desde o início do set. vai ter que fazer a instalação pensando em diminuir esta diferença. Por exemplo, usando um delay "mecânico": Se instalar os tw nas colunas e apontá-los pro meio do para-brisa (ao invés de on ou off-axis) acaba diminuindo a diferença de tempo (já testei, resultado satisfatório) Tirar o cross pode ser uma desvantagem também. Um crossover bom, de um kit bom, foi feito pensando em dar uma resposta mais plana entre os dois falantes, testando o ponto de crossover a diferença de impedância ententre eles, etc. etc., e no cross bom vai ter um ajuste -3 -6 -9db etc pra reduzir a diferença na resposta (com rede zobel provavelmente). Isto é um trabalho que precisa ser refeito se tirar o cross e colocar tudo ativo. Ligando ativo: Dois amps podem ser usados em amplificação horizontal (um amp pros mids, outro amp pros tw) ou em amplificação vertical (um amp pro lado esquerdo, um amp pro lado direito). Também vantagens e desvantagens. Horizontal você acerta melhor o tipo do amp pra cada falante. Tipo um classe A pro tw, ou um que seja sabido que sobe bem nas altas. Outro melhor pra potência e característica dos mids. Porém, canal direito e esquerdo estão no mesmo amp. Então você tem uma pequena interferência entre o sinal Direito/Esquerdo. Quanto melhor o amp, menor a interferência (acho que é o parâmetro SNR do amp se não me engano). Vertical os dois lados estão separados, porém o amp precisa trabalhar bem desde a frequencia do mid até a frequência do tw. Então, quando o pessoal fala que 3way ativo "rende bem mais" eu entendo que você tem mais controle, mais opções, pode acertar as características de cada equipo melhor, pra chegar onde você quer que chegue. Porém, é muito mais trabalho. Enfim, o cobertor é sempre curto, mas como é um hobby é legal ir mexendo e percebendo as diferenças.

Ligar um kit 2 vias em série? Essa é a sugestão do "estaladô"? Faça um favor a você e ao seu set e não leve lá Você pode usar os canais 1 e 2 para cada lado do kit, e ligar em bridge o canal 3 e 4 para o sub. É só regular certo o ganho do módulo que não vai ter problemas.

Eu fugiria deste JBL BR-A 400.4 tem muito relato de problemas de chiado. Não correria o risco visto que 10 reais de diferença peça o SD 400.4. Não usaria nada nas portas traseiras e não usaria esses sub amplificados. Ligaria a bridge do SD para um sub barato. Central multimidia depende da sua prioridade, se for o som melhor usar o dinheiro para outra HU, se for a prioridade conectividade com o carro/celular vai na central. Eu tenho uma 2din e acho dispensável, a única vantagem é projetar o mapa do GPS (no meu uso), então preferiria uma HU com mais recursos e qualidade pro som.

Procura no face da Maruosom. Tem foto de um box selado que o Wagner fez embaixo do banco do passageiro. Se bem feito nem dá pra ver, e vai tocar bem melhor que na porta.

No sub você não usa muito o HPF, na verdade é até chamado de filtro sub-sônico, pois só tem a função de evitar a super excursão do sub, que rasgaria a borda ou a suspensão. Porém se sua caixa foi feita respeitando os parâmetros do sub, com a potência aplicada correta, não vai ter este problema. Se usar, eu deixaria em 15hz..20hz ou até usar a função de LIMITER que tem neste processador. Como o sub é 250w nominal e seu módulo é "250w" você não tem muita potência de sobra pra empurrar o sub a ponto de estraga-lo. Teria que estar numa caixa muito grande, ou duto muito errado. Pergunta: Qual a vantagem de usar um processador se vai utilizar os crossovers passivos do kit? Não é errado, só é bem estranho. Como você tem 8 canais, com corte de frequência e alinhamento de tempo, poderia usar: Canal 1 e 2: Tweeter (se errar no corte de frequancia vai queimar o tw, cuidado) Canal 3 e 4: Mid porta dianteira Canal 5 e 6: Coaxial traseiro (já que comprou, usa) Canal 7 e 8: Sub A vantagem de usar o processador é acertar os cortes e alinhamento de tempo, se usar o cross original, perde esta função. Cortes: A lógica que você usou é inversa. Cuidado se for ligar o tw direto no processador, pois queima se receber frequências mais baixas (abaixo de 2k é arriscado para tw geralmente) Chutando eu começaria assim: Subwoofer 10" Tipo E SWE-10S4 250w RMS Alpine Preto (Frequência (Hz) : 29Hz-200Hz): LPF: 55hz (12db/BT) - toca tudo para baixo de 55hz, testa 50. HPF: desligado, ou 15hz Kit 2 Vias 6" NAR Audio 600-CS Série 2 PP - 110 Watts RMS (Frequência (Hz) : 79Hz - 26000Hz) LPF: - desligado, tem que tocar tudo até 20k (não tem problema ele dizer que toca só até 18k, pode deixar full não danifica nada, se cortar em 18k vai ficar pior para um kit que já não sobe, segundo o manual) HPF: 60hz (12db/BT) - aqui é onde mora a maior discordância. Kit 2 vias, mid bass, galera quer quase um sub, recomenda corte baixo, etc. Se o mid não toca, cortar baixo só vai distorcer, e levar os harmônicos para todas as frequências acima, principalmente em porta não tratada. Depois de teimar muito, hoje uso 80hz HPF no falante que uso, ficou muito mais limpo. Teste um tempo com cada config, corta em 60, 70, 80, 100. Isto na configuração atual, usando crossover do kit. Se for usar sem cross, com corte pelo processador: Tweeter, Canais 1 e 2: HPF: 4Khz (12db/BT), testa 5khz etc LPF: desligado. (geralmente usa HPF e LPF juntos só no mid) Midbass, Canais 3 e 4: montados na porta, tentar tratar a porta com manta HPF: 60hz (12db/BT) LPF: testa 4khz (12db/BT), 2,5Khz (12db/BT) etc Par de Alto-Falantes 6" NAR Audio 600-CX Série 3 Coaxial Kevlar - 120 Watts RMS (Frequência (Hz) : 71Hz - 18000Hz) LPF: desligado, coaxial é um "full range", então vai tocar tudo acima da freq do HPF HPF: 120hz (12db/BT) (eu deixaria um corte alto, para evitar distorcer até 220hz pode ficar melhor) Sendo bem prático, em linhas gerais, usaria isso. Depois tenta fazer o alinhamento de tempo. Faz par por par, primeiro só tw por exemplo, depois só mid, depois confere mid+tw, depois acerta o tempo do sub.

Já teve algum set anterior? Qual está acostumado a ouvir, ou qual ouviu e gostou? Eu só evitaria esse "sub" na porta traseira. Tende a vibrar toda a porta e ficar fazendo barulho, mas pode dar certo se bem feito. Talvez uma caixa embaixo do banco dê menos trabalho e seja mais sucesso.

Nas portas traseiras não tem falante? Não consegue trocar para as dianteiras e testar? Um corte em 80hz dá um resultado legal em falante que não desce tanto, ganha "definição" (sei lá se esse é o termo paroquial) pios não distorce e com um sub pra completar fica bem bacana e com custo bom.

Qual instalação feita no carro? Você ligou as saídas RCA e saídas de fio ao mesmo tempo? ex Falantes da porta traseira ligadas no mesmo canal do RCA que vai para o módulo? Ou ligou falantes em paralelo na saída no rádio?

Sei bem como é. Acabei de desmontar o meu carro pra tentar resolver o chiado da entrada aux (que só eu escuto...) Pelo menos resolveu. Era um aterramento, mas o som é original. Eu faria o seguinte: Inverte os RCA, testa Inverte os MID, testa Se nao inverter junto com o RCA e inverter junto com o mid, pode ser a cordoalha do Mid pedindo arrego no fim de vida. Será que forçou ele com muita potência ou com corte muito baixo? Pode ter dado superexcursão

Como é no mid, e não no tweeter, deve ser instalação ou amp. Colocou estanh/solda nos cabos onde vai nos parafusos ou bornes de saída no módulo ou cross? No meu era isso. O correto é deixar direto no cabo, ou colocar terminal. O estanho piora a conexão e pode ficar pior com a vibração. Se sempre teve o chiado pode ser o cabeamento passando perto de alguma fonte de "ruído".

Depende o que você entende por rendimento. O legal do Midbass é que ele toca frequências mais baixas que um MR, ou Triaxial(etc) usados nos conjuntos comuns de fábrica. Um 5pol vai tocar menos as frequências mais baixas, então perde um pouco a graça, e fica mais longe de casar com a frequência que toca o sub.

Sim, ele é um cara espetacular. Atendimento sem comparação, mão de obra de artesão. Tudo tem seu preço... Costuma ficar quando tempo com o carro? Se ficar uns 3 anos já vale a pena na minha opinião. E vai dar gosto de olhar as colunas cada vez que entrar no carro hahaha

Acho que são dois extremos. Ou você leva em uma loja boa e paga um valor de mão de obra justo pelo trabalho de qualidade (Maruosom, RallySom, , etc) Ou você investe o tempo necessário pra fazer com capricho você mesmo. Alem da grana curta, eu gosto do processo, mas levou um mês (primeira vez que fiz):

Na minha casa XD

Nar 8pol pede de 5 a 10 litros na selada, 15 na dutada.

A Rallysom aqui em ctba faz de fibra com reforço. Tem algumas pra vender no ML, mas é caro, na base de 300~400 reais acho.

Liga na assistência técnica da Rally Som. O Everaldo ou o Rodrigo vão saber ajudar. (41) 3232-7947 / 3222-4886

Mandei MP

Dependendo de como será o set também pode usar cada canal do módulo um para cada via (tweeter/mid dir/esq) e o módulo pro sub que você já tem. É um projeto mais complexo e precisa de um bom instalador, mas você teria o controle de tudo. Isso é o que o pessoal chama de 3 vias ativo (3way).

Eu apostaria em 1 L7 em dutada também

A vantagem do Sub bobina dupla é na flexibilidade de instalação. No caso do sub que escolheu como são duas bobinas de 2ohm, você pode ligar em série e deixar com 4 ohm, ou ligar em paralelo e deixar com 1 ohm. Na minha opinião bobina dupla serve mais quando usado para pares de sub (2, 4 etc) Para qualidade escolheria um sub de 4 ohm bobina simples. Ligar as bobinas separadas em dois canais do amp não acho que rende o mesmo que ligar na bridge, e ligando em bridge é mais "seguro" impedindo erro de polarização, e etc.

Muito boa a iniciativa. Nada como receber dicas do fabricante e uma pessoa experiente e talentosa como o Paganini. Seria uma grande oportunidade de aprendizado.