Corram para as colinas

[John2012]

Fora que normalmente a pessoa só quer conforto, não um carro de corrida.

[h4nds]

mas que mentalidade em jão, pqp...

(penultimo post)

[John2012]

mas que mentalidade em jão, pqp...

(penultimo post)

Qual?

 

A de que todo carro precisa ser um super esportivo, com potência infinita em altíssimo RPM, suspensão travada, menor tempo possível no 0-100?!

 

Minha mãe por exemplo não sabe nem quantas cc tem no motor do carro dela, muito menos a potência. Nunca deve ter passado de 3000RPM....

 

Meu pai nunca usou o "kick-down" no carro dele. Focus AT você aperta o acelerador até o fundo, depois se forçar um pouco dá para o acelerador ir mais um pouco e ele reduz a marcha na hora e despeja o máximo de potência possível na roda. Meu pai tem o carro a quase 1 ano e não sabia até essa semana, que eu comentei com ele. A curva mais "perigosa" que eu já vi ele fazer com o carro eu já viz a 40 km/h a MAIS que ele, de montana.

[h4nds]

Eu chamo de otário quem eu quiser.

bla bla bla.

[John2012]

Ah, mas eu chamo mesmo Se a pessoa se sentir ofendida, ela que me prove não ser otária.

[HYCO]

Então HYCO, você sabe qual o tipo da suspensão usada no J3?

A suspensão independente do J3 não é superior a comum dos concorrentes?

 

São dúvidas mesmo

Em termos de conceito de suspensão é muito parecida com o Escort antigo. Só que o braço inferior da suspensão traseira do Escort era uma peça só (conhecida popularmente como bandeja, balança, etc).

No JAC J3 existe uma divisão dessa balança em 2 partes. Mas qual a vantagem?

Provavelmente os chineses viram que dividindo a balança em 2 partes, elas poderiam ser iguais para os 2 lados. Gerando uma economia de escala e simplificação.

Já no Escort tinha balança diferentes para os 2 lados, acarretando em 2 moldes de fabricação simétricos, provavelmente 2 prensas maiores de fabricação por estampagem, necessidade de estoque de reposição de 2 peças diferentes e todas as consequências que isso traz ao custo.

 

Na prática isso não traz benefício ao desempenho ou estabilidade, mas certamente reduz custo.

Não traz os benefícios que uma suspensão MultiLink oferece como a possibilidade de modificar os ângulos de trabalho conforme a suspensão abaixa ou levanta.

Nesse conceito da suspensão do JAC J3, quando o carro abaixa (ou por peso, ou por rebaixamento) o ângulo de Câmber fica negativo. Muito parecido com um Fiat Uno quando carregado.

A suspensão do Uno usa do mesmo conceito, só que usa um feixe de mola transversal, ao invés de uma mola helicoidal de cada lado do carro.

[Pad]

Ví o vídeo alí. Vou ser honesto. Não há nada no carro que me faça pensar ser pior que meu Fox. Que inclusive teve um preço similar quando 0km.

 

Se ajustarem uma coisa ou outra e um capricho aqui e alí (tudo que eu notei no vídeo tem remédio simples), vai cair no gosto do povo e vender muito.

[rick demolidor]

Ví o vídeo alí. Vou ser honesto. Não há nada no carro que me faça pensar ser pior que meu Fox. Que inclusive teve um preço similar quando 0km.

 

Se ajustarem uma coisa ou outra e um capricho aqui e alí (tudo que eu notei no vídeo tem remédio simples), vai cair no gosto do povo e vender muito.

 

Concordo com voce , e olha que engoliu fácil o Gol G5 em acabamento.

 

Sérgio Habib é piranha velha...raposa, é esperto e inteligente pra carai.

[-removido-]

Ah pow, vcs tão comparando com VW??????

[rick demolidor]

Ah pow, vcs tão comparando com VW??????

 

Por isso mesmo citei que vc reservou seu Jaca 3.......desistindo de comprar o G5 vintage

[deed]

Eu não diria otário... mas sim ansiosos e ingênuos.

 

Justo. Mesmo assim, arriscar 40k?!

[145db]

a suspensão independente na traseira dele é dual link...alguem tem algo util a dizer sobre essa suspensão?

[-removido-]

Dual link pra mim me cheira a meio-fourlink, ou seja, uma balança só.

 

Resumindo, deram um nome bonitinho, e só.

[# leonardo #]

Suspensão independente o Escort teve entre 84 e 92 e era uma mer**...

 

Engraçado que os melhores carros de curva que eu já tive eram eixo rígido na traseira. Que contradição, não?

 

 

Podes citar os modelos? só por base de comparação, não tenho muita experiência com carros diferentes

[Caiox]

Falem bem ou falem mau, porem falem de mim!

 

 

Ta na boca do povo

[HYCO]

Em termos de conceito de suspensão é muito parecida com o Escort antigo. Só que o braço inferior da suspensão traseira do Escort era uma peça só (conhecida popularmente como bandeja, balança, etc).

No JAC J3 existe uma divisão dessa balança em 2 partes. Mas qual a vantagem?

Provavelmente os chineses viram que dividindo a balança em 2 partes, elas poderiam ser iguais para os 2 lados. Gerando uma economia de escala e simplificação.

Já no Escort tinha balança diferentes para os 2 lados, acarretando em 2 moldes de fabricação simétricos, provavelmente 2 prensas maiores de fabricação por estampagem, necessidade de estoque de reposição de 2 peças diferentes e todas as consequências que isso traz ao custo.

 

Na prática isso não traz benefício ao desempenho ou estabilidade, mas certamente reduz custo.

Não traz os benefícios que uma suspensão MultiLink oferece como a possibilidade de modificar os ângulos de trabalho conforme a suspensão abaixa ou levanta.

Nesse conceito da suspensão do JAC J3, quando o carro abaixa (ou por peso, ou por rebaixamento) o ângulo de Câmber fica negativo. Muito parecido com um Fiat Uno quando carregado.

A suspensão do Uno usa do mesmo conceito, só que usa um feixe de mola transversal, ao invés de uma mola helicoidal de cada lado do carro.

Bom tem gente perguntando coisa que eu respondi no começo da página

 

A suspensão do J3 só dividiu a bandeja da suspensão traseira em duas partes, que a JAC definiu chamar de Dual-Link.

 

Funciona da mesma forma que a suspensão traseira do Escort. Não tem nada a ver com "meio FourLink" ou MultiLink.

[John2012]

Ta parecendo muito, pela foto, uma pseudo mcpherson.

[HYCO]

Ta parecendo muito, pela foto, uma pseudo mcpherson.

Você está certo, é uma McPherson para eixo traseiro. Por isso tem umas diferenças do tradicional esquema da dianteira.

[ScuLt]

E isso tem algum ganho ou não, afinal?

[-removido-]

Funciona da mesma forma que a suspensão traseira do Escort. Não tem nada a ver com "meio FourLink" ou MultiLink.

 

Ué, mas é EXATAMENTE um "meio fourlink".

 

Se tivesse 4 braços (2 acima), seria um fourlink. Mas o conceito de ligação é o mesmo.

[bigbota]

Ué, mas é EXATAMENTE um "meio fourlink".

 

Se tivesse 4 braços (2 acima), seria um fourlink. Mas o conceito de ligação é o mesmo.

 

 

klebao, eaii.... qto tempo meu irmao!!!

 

cara, subaru impreza tambem é dual link....

 

para que querer tentar desmerecer o carrinho poh... ta mto descarado...

[-removido-]

Mas o suba é feito pra fazer curva... o mérito tá na estrutura!

 

E o kadett po***?!?!?!

[HYCO]

E isso tem algum ganho ou não, afinal?

Se bem projetado (carga das molas, ação dos amortecedores, rigidez da barra e principalmente os ângulos de trabalho do conjunto) ele é muito bom pra estabilidade em curvas.

Por exemplo, quando o carro entra nunca curva rápido, a transferência de peso para o lado externo da curva faz com que a suspensão abaixe e os ângulos de trabalho do McPherson deixem a roda perpendicular ao solo, maximizando a aderência do pneu.

Só que precisa ser muito bem feito pra ficar bom. Precisa de tempo e experiência no desenvolvimento.

 

O contra é que quando coloca peso, as rodas "abrem", deixando o ângulo de Câmber negativo. Pra quem anda com o carro com muita carga, acaba desgastando precocemente a parte interna da banda de rolagem dos pneus traseiros.

 

Quem idealizou esse esquema McPherson traseiro foi Colin Chapman (Lotus). Só que ele usava em carros esportivos de 2 lugares e com o peso do motor constante sobre o eixo traseiro. Ele não sofria esse problema da cambagem por excesso de peso.

[John2012]

TODAS as suspensões tem seus lados positivos e negativos.

 

Tá, todas não, semi-eixos como a do Fusca não consigo ver vantagens

 

Mas eixo rígido, facão, four-link, dual-link... Todas tem vantagens e desvantagens. Por exemplo, eixo rígido é a mais simpels dela mas é usada até hoje, inclusive nas Defenders, um dos jipes mais elogiados mundialmente. Cada projeto precisa definir o que prefere, custo, estabilidade, versatilidade, robustez... Dizer que X é melhor que Y é errado, as vezes uma mais simples melhor projetada se comporta muito melhor que uma complexa com erros.

[HYCO]

Ué, mas é EXATAMENTE um "meio fourlink".

 

Se tivesse 4 braços (2 acima), seria um fourlink. Mas o conceito de ligação é o mesmo.

É diferente conceitualmente Kleber.

No FourLink e no MultiLink os braços a mais na suspensão permitem um ajuste fino de convergência ou divergência e do ângulo de cáster conforme a suspensão abaixa ou levanta. É muito superior, mas vai de cada projeto.

Um MultiLink mal projetado pode ser pior que um McPherson bem projetado.