Domo de seda x alumínio

[deed]

Existem tweeters bons e ruins com todos os tipos de domo, a preferência por um ou por outro depende totalmente de gosto pessoal.

      Eu acho que o tweeter de seda é inferior para a reprodução de instrumentos com som metálico, um prato de batería ou violão com cordas de aço ficam muito mais reais com domo de alumínio.

      Por outro lado acho que a faixa média é melhor reproduzida pelo domo de seda, por exemplo vozes ficam mais agradáveis.

      Estou com uma caixa polk monitor30 e semana que vem deve chegar uma lando, no caso da polk a faixa média é muito agradável, mas para o meu gosto falta um pouco de extensão nos agudos, o prato soa agradável mas longe do real como em todas as caixas com domo de seda que já ouvi.

      Se eu fosse fazer uma caixa DIY eu utilizaría um tweeter de alumínio e um médio alto com domo de seda, ou, caso não conseguisse um médio como domo de seda talvez tentasse uma gambiarra  com dois tweeters, um com domo de seda e outro com domo de alumínio, o tweeter com domo de seda faría papel de médio alto.

      Ainda vou fazer isso 

      Abraços

      Márcio

 

Dentre os meros mortais nacionais... Eu fico com os de alumínio. Questão de gosto mesmo.

[Márcio]

Tweeter de plasma http://www.plasmatweeter.de/

Sobre seda x metálicos, em nenhum momento disse que um é melhor que o outro, depende de projeto e de gosto pessoal, é verdade que nunca ouvi um tweeter top da dynaudio ou da scan-speak, mas já ouvi várias caixas muito boas e considero que seja suficiente para formar uma opinião a respeito da sonoridade destes materiais.

Se um tweeter de seda é estridente ou abafado é porque o projeto do tweeter ou da caixa é ruim, se um tweeter de alumínio é estridente é porque também existiu um erro de projeto, seja do tweeter ou da caixa, agora o timbre é diferente, ou alguém acha que o agudo da b&w é parecido com o da dynaudio?

 

Abraços

[caquito]

Nunca tive oportunidade de escutar um tweeter a plasma, mas dizem que sao a coisa mais doce e refinada que se pode reproduzir !!!!

Um grande problema deste conceito ainda eh a alta geracao de ozonio , que em altas quantidades pode ate causar intoxicacao !!!!

Uma boa oportunidade de matar audiófilos...

 

... putz, eu poste isso?! :D hehehe... :ol :lol:

 

[]

[Crasher]

agora o timbre é diferente, ou alguém acha que o agudo da b&w é parecido com o da dynaudio?

Quem garante que a diferença no som ñ é por conta do projeto, e não do material do domo?

Quem garante tb que não é por causa do crossover?

 

E falando em crossover, dá pra fazer chover com um crossover passivo.

Em meia hora você muda completamente o som de um falante, só com alterações passivas.

 

Logo, como já dizia nos meus 1os posts, não é tão fácil fazer afirmações e análises sobre domo metalico x domo de seda.

 

Se vc quiser tentar entender pq o tweeter da Dynaudio soa tão diferente do B&W, o 1o passo é arrancar eles fora da caixa é botar para tocar em outro lugar, em conjunto com outro falante e utilizando um outro crossover.

 

ps. Giovanni, só Ñ animo da gente começar o Project ''Plasma'' pq a sens. é muito baixa...

Mas se vc bolar algum tweak p/ ganhar uns 10 dBzinhos, tamos ae...

[sepacheco]

O Fato é: quanto melhor um falante menor sua assinatura sônica, ou seja menos colorações. Como o projetista vai chegar a isso ? pose ser com domo de madeira se for o caso.

Um domo metalico é menos suave e mais detalhado que um de seda, que por sua vez á mais suave. entretanto é incorreto dizer que um tweeter de domo metáçico é mais brilhante ou mais detalhado que um de seda e dizer que um de seda é mais suave que um de domo metálico.. Isso porque existem outros aspectodes de projeto que não só o domo.

um bom falante não aparece, não reforça ou atenua nada, independente do material que ele é feito.

Você pode estar fazendo um projeto de um tweeter suave, e no meio do caminho, descobriu que ele ficou com um detalhamento ruim.. ai coloca um domo de titânio por exemplo e consegue equilibrar o resultado, é assim que funciona.

Mas entretanto o domo tem MUITO peso em tweeters mais simples sim.

Por exemplo o 1TW1 (seda) é mais suave e menos detalhado que um Neo 25 TI (titânio) por exemplo, que por sua vez é mais detalhado e sobe mais.

Entretanto depois de um certo nivel, essa discussão vira bullshit.

 

[]

 

Sandro

[Crasher]

Um domo metalico é menos suave e mais detalhado que um de seda, que por sua vez á mais suave.

Putz, por favor, ñ fala isso...

É um luta p/ tentar fazer com que o pessoal pare de fazer essa associação...

 

Como disse anteriormente, é correto afirmar isso até certo patamar de falantes, incluindo ai praticamente todos os automotivos.

 

Mas dps de um certo nivel, isso não mais reflete a realidade.

[sepacheco]

Putz, por favor, ñ fala isso...

É um luta p/ tentar fazer com que o pessoal pare de fazer essa associação...

 

Como disse anteriormente, é correto afirmar isso até certo patamar de falantes, incluindo ai praticamente todos os automotivos.

 

Mas dps de um certo nivel, isso não mais reflete a realidade.

Exato Crasher, depois de um certo nivel o domo pode ser de folha de bananeira..

Mas quando estamos falando de TW de até 100 pila infelizmente ainda é meio que valido. Se bem que já vi tweeter nessa faixa com domo de PEI ser mais "gritão" que com domo de aluminio. porexemplo os tw do kit high end da bomber. O trem forte sô !!

 

[]

 

Sandro

[golo]

Acho que no final das contas mesmo para tweeter mais barato, tem que se fazer uma avaliação do mesmo, e não do domo.

[Matias]

Acho que no final das contas mesmo para tweeter mais barato, tem que se fazer uma avaliação do mesmo, e não do domo.

Pra tweeter mais caro tb. Pra todo tweeter na verdade.

Pensando bem, qualquer coisa que se for comprar tem que ouvir.

Então tudo isso aqui não tem sentido, certo? []

[Guijs]

Exato Crasher, depois de um certo nivel o domo pode ser de folha de bananeira..

Opa não tira sarro não! O cone do Fostex é feito de fibra de folha de banana hahahaha. É verdade!

 

Abraços

[sepacheco]

Exato Crasher, depois de um certo nivel o domo pode ser de folha de bananeira..

Opa não tira sarro não! O cone do Fostex é feito de fibra de folha de banana hahahaha. É verdade!

 

Abraços

Não tirei sarro não :lol:

 

Já viu mid nass com cone de madeira ? e toca BEM pacas !!

 

[]

 

Sandro

[Alves]

Não sou expert no assunto mas acho que fica difícil pensar apenas no tweeter e esquecer os demais componentes do sistema. Já tive um kit MBquart QM218.03 q tinha opção de -0db, -3db e -6db (se ñ me engano) p/o tweeter (domo de titanium) e mesmo assim, apresentava som metálico. Mesmo assim, era muito show! Já usei tb o ND25a (kicker), q tem domo de seda, e achei muito agradável, porém, usava c/o crossover (ativo) AudioControl 4XS. Sabe qual era a diferença?

O gosto! Os 2 tocavam muito. Eu achava q o ND25a era gostoso de ouvir e ajudava no palco... O MBquart era um pouco agressivo em volume mais alto, mas tinha boa nitidez em volume médio e pedia melhor posicionamento. Depois, descobri q com um amp de menor potência, tocava absurdamente melhor. Então, um era ideal p/determinados tipos de música q o outro ñ tinha o mesmo efeito (o carro e o posicionamento tb faz diferença, lógico).

Algumas pessoas gostam de agudo mais presente; outras, preferem um som mais "macio". Conclusão: não existe o melhor Tem q ver qual é o tipo de música q vc gosta, a posição de instalação, potência aplicada, crossover, alto-falantes q farão o conjunto... se for misturar esse tópico c/outros, vai ter alguém q vai dizer q os RCAs podem mudar tudo... o módulo tb... mas no final, vai faltar o "acerto" do som... Pode ser q vc consiga um bom resultado c/um tweeter da marca "X" e um péssimo resultado com um tweeter da marca "Y" e ambos serem de titanium... ou de seda... ou sei lá d q!

[Márcio]

Realmente neste assunto nunca chegaremos a uma conclusão, nunca ouvi um tweeter de seda que não soasse como tal, pode até ser estridente mas sempre com o timbre característico, o mesmo vale para para os de alumínio.

Abraços

Márcio

[Guijs]

Acho que é importante não se basear nos tweeters automotivos, seja para tirar conclusões sobre material do domo, ou do tamanho (1'', 3/4''). Por melhor que sejam, NUNCA vão tocar como um bom tweeter residencial. Não é a toa que um tweeter residencial tem o tamanho de um woofer de 4'', isso quando não tem a câmara traseira...

[felipeviegas]

Tópico excelente que merece um coveiro mode=on pros mais novos no forum que nunca leram isso.

 

E tb para novas atualizações dos experts no assunto!

 

Abraços a todos!

[thiago_mansur]

Aproveitando os especialistas em tweeters , queria saber oque é domo de TETERON ???? No tweeter do kit da mtx txc 6.1 o domo do tweeter é teteron alguem sabe oque é isso ??? Como será que responde ????

[felipeviegas]

Aproveitando os especialistas em tweeters , queria saber oque é domo de TETERON ???? No tweeter do kit da mtx txc 6.1 o domo do tweeter é teteron alguem sabe oque é isso ??? Como será que responde ????

Eu dei risada com esse nome a primeira vez que vi...

 

No site da MTX eu soh comentam o uso.. mas tb não falam o que eh...inclusive comentando que eh a escolha preferida dos verdadeiros audiófilos...

 

Aliás, ainda quero abrir um tópico jogando m.... no ventilador.... Exatamente com esse comparativo da MTX que ela chuta Focal e MBQuart... Vcs jah viram o comparativo? Vou mandar umas MPs...

 

http://www.mtx.com/caraudio/headtohead/TXC.CFM

[z3h]

Claro ... e é a MTX que faz um comparativo no próprio site dizendo que o T9500 é superior ao JL W7.

http://www.mtx.com/caraudio/headtohead/w7.cfm

 

Pode até ser, pq nunca escutei um W7, mais é o tipo de coisa que só acreditaria ouvindo.

 

O "legal" é que a MTX faz o comparativo entre o T9500 de 10" e o de W7 de 10" e aponta o T9500 como maior SPL.

Agora o de 12" que a JL ganha do MTX e principalmente o 13" da JL contra o de 15" da mtx que a JL ganha em SPL ela também não comenta nada.

Isso falando de SPL, nem vamos falar de como deve tocar.

[felipeviegas]

Ateh onde eu lembro desse comparativo, se eh o que to pensando, eles soh comparam voltagem suportada.. não eh??

 

E lembrando que eu não postei defendendo a MTX.... se tivesse que escolher um dos tres ali pra tocar, escolhia o Focal sem dúvida alguma....

Como eu disse, postei pra jogar m.. no ventilador..

 

Abraços..

[z3h]

Ateh onde eu lembro desse comparativo, se eh o que to pensando, eles soh comparam voltagem suportada.. não eh??

 

E lembrando que eu não postei defendendo a MTX....

Não. Ela compara várias características (pra não falar apenas números) e em praticamente todos os pontos a MTX ganha. Olhando aquilo parece que o JL é absurdamente inferior.

 

Nem disse nada quanto a vc defender a MTX. Só acho curioso o tipo de propaganda apelativa da MTX. Me lembrou uma época que aqui no forum uns e outros só comparavam números (toc .. toc ...isola).

[thiago_mansur]

Ateh onde eu lembro desse comparativo, se eh o que to pensando, eles soh comparam voltagem suportada.. não eh??

 

E lembrando que eu não postei defendendo a MTX....

Não. Ela compara várias características (pra não falar apenas números) e em praticamente todos os pontos a MTX ganha. Olhando aquilo parece que o JL é absurdamente inferior.

 

Nem disse nada quanto a vc defender a MTX. Só acho curioso o tipo de propaganda apelativa da MTX. Me lembrou uma época que aqui no forum uns e outros só comparavam números (toc .. toc ...isola).

Entaum quer dizer que esse teteron não é nada significante ... e que tudo da mtx é uma bosta ???

[Alves]

Ateh onde eu lembro desse comparativo, se eh o que to pensando, eles soh comparam voltagem suportada.. não eh??

 

E lembrando que eu não postei defendendo a MTX....

Não. Ela compara várias características (pra não falar apenas números) e em praticamente todos os pontos a MTX ganha. Olhando aquilo parece que o JL é absurdamente inferior.

 

Nem disse nada quanto a vc defender a MTX. Só acho curioso o tipo de propaganda apelativa da MTX. Me lembrou uma época que aqui no forum uns e outros só comparavam números (toc .. toc ...isola).

Entaum quer dizer que esse teteron não é nada significante ... e que tudo da mtx é uma bosta ???

Ñ é isso. A VW diz q o carro dela é melhor q o da concorrência, mas ela tem o melhor carro do mundo?

Ser inferior ao outro ñ quer dizer q é uma bosta, ou vc pensava q tava comprando o melhor kit do mundo?

[z3h]

Ateh onde eu lembro desse comparativo, se eh o que to pensando, eles soh comparam voltagem suportada.. não eh??

 

E lembrando que eu não postei defendendo a MTX....

Não. Ela compara várias características (pra não falar apenas números) e em praticamente todos os pontos a MTX ganha. Olhando aquilo parece que o JL é absurdamente inferior.

 

Nem disse nada quanto a vc defender a MTX. Só acho curioso o tipo de propaganda apelativa da MTX. Me lembrou uma época que aqui no forum uns e outros só comparavam números (toc .. toc ...isola).

Entaum quer dizer que esse teteron não é nada significante ... e que tudo da mtx é uma bosta ???

afff

[beraldo]

Entaum quer dizer que esse teteron não é nada significante ... e que tudo da mtx é uma bosta ???

Não viaja.... a MTX está longe de ser uma bosta e espanca muito produto nacional.

Mas querer se comparar com determinadas marcas ?

Dá vontade de escrever para o fabricante .... " Menos brother... menos por favor... pega leve ! ".

[z3h]

Não viaja.... a MTX está longe de ser uma bosta e espanca muito produto nacional.

Mas querer se comparar com determinadas marcas ?

Dá vontade de escrever para o fabricante .... " Menos brother... menos por favor... pega leve ! ".

Também acho que não é por ai.

Pode ser a marca que for. Se tocar melhor, pq não comparar. Tem muitos equipamentos baratos de marca que não tem muita tradição que tocam melhor que marcas mais tradicionais e conceituadas.

 

Mais o que ela fez foi uma propaganda extremamente tendenciosa com comparação pela metade, citando apenas as vantagens de um determinado produto pra enganar trouxa, baseada em números e não em como toca.

 

MTX é uma boa marca, confiável, com equipamentos de bom custo-benefício se utilizados pra finalidade certa. Mais definitivamente tá longe de ser a última bolacha do pacote.