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Antônio m

Sq de entrada uno mille

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Boa tarde a todos, vou montar um som no próximo carro (estarei com ele até o final do mês) já tive outros 2 sons internos, tenho os seguintes equipamentos (todos comprados usados)

set definitivo:

Pioneer X588BT

Sd800.4 evo II 

JBL GTO 608c 

NAR 0804SW2

Cabo 16mm puro cobre residencial

Cabo PP puro cobre 4x2.5mm para stereo

Cabo PP puro cobre 2x4.00 para sub

2 pares de cabos RCA connection fist FT2

 

A dúvida é o seguinte, estou no caminho certo? Sei que cabos RCA leyline são ótimos e cabos speaker tiaflex, mais sentirei tanta diferença no som como tem diferença no preço?

Pretendo tratar as portas com manta asfáltica (nunca fiz esse procedimento, só vi uns D.I.Y da galera daqui)

Pretendo usar o kit 2 vias com cortes passivos com o próprio crossover dele para facilitar instalação.

Sugerem marcas diferentes? Obrigado desde jáIMG_20190714_132927158.jpeg

 

Edited by Antônio m

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Parece que ta no caminho certo sim

Só caprichar na instalação

 

Os cabo pode montar com os conection são bons, até estou usando deles aqui também

Quando sobrar que vou partir para os leyline

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Vou pegar os connection mesmo, obrigado pela sugestão.

outra dúvida, usar terminais atrapalha a condução de energia? Seria terminal tubular no cabo de 16mm na entrada da sd800.4 já que 16mm entra bem justo nela, para não ficar "sobrando perninhas" de cabo esse terminal seria interessante, se não me engano são de cobre eletrolítico, e usaria também na ponta dos cabos do kit 2 vias e subwoofer, mais por questão estética e ficar um acabamento legal.

Outro ponto, usei esse kit 1 mês no outro som e o tweeter dele destacava bem em relação ao mid, pode ser por a porta não ser tratada, então tinha que baixar no eq nas frequências altas, como esse player que pretendo comprar (x700br) tem 3 vias seria muito vantajoso ligar tudo ativo (para controlar individualmente os ganhos de cada via)? Tweeter na saída alta do player front, mid bass na saída rear do player (RCA até o sd800.4 e canais 1 e 2) e subwoofer no canal sub (RCA até o sd800.4 bridge canais 3 e 4) um detalhe importante é que esse kit é 2 ohms, isso seria a associação de tw+mid no crossover chega a impedância de 2 ohms ou cada componente individual tem 2 ohms? Pois a saída do cd player é com impedância mínima de 4 ohms e isso inviabilizaria a ligação como pensei (tw na saída alta do player)

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Geralmente, a impedância do kit é dada pelo mid, mas seria bom ver se o tw tb tem a mesma impedância. 

O mid sendo de 2ohms, o 800.4 será até muito pra ele, porém, dá pra domar pelo player. 

Dar sugestões é fácil, mas precisa saber o orçamento disponível. 

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15 horas atrás, Antônio m disse:

outra dúvida, usar terminais atrapalha a condução de energia? Seria terminal tubular no cabo de 16mm na entrada da sd800.4 já que 16mm entra bem justo nela, para não ficar "sobrando perninhas" de cabo esse terminal seria interessante, se não me engano são de cobre eletrolítico, e usaria também na ponta dos cabos do kit 2 vias e subwoofer, mais por questão estética e ficar um acabamento legal.

Atrapalha sim, mas se for de excelente qualidade é algo mínimo. Prefiro não utilizar.

15 horas atrás, Antônio m disse:

Outro ponto, usei esse kit 1 mês no outro som e o tweeter dele destacava bem em relação ao mid, pode ser por a porta não ser tratada, então tinha que baixar no eq nas frequências altas, como esse player que pretendo comprar (x700br) tem 3 vias seria muito vantajoso ligar tudo ativo (para controlar individualmente os ganhos de cada via)? Tweeter na saída alta do player front, mid bass na saída rear do player (RCA até o sd800.4 e canais 1 e 2) e subwoofer no canal sub (RCA até o sd800.4 bridge canais 3 e 4)

Faça isso, fica bem melhor para regular. Só lembrando que não é obrigatório remover o crossover para os tw's, você pode colocar somente os mid's em modo ativo. Qualquer coisa eu te explico melhor.

15 horas atrás, Antônio m disse:

um detalhe importante é que esse kit é 2 ohms, isso seria a associação de tw+mid no crossover chega a impedância de 2 ohms ou cada componente individual tem 2 ohms? Pois a saída do cd player é com impedância mínima de 4 ohms e isso inviabilizaria a ligação como pensei (tw na saída alta do player)

Com certeza esse valor de 2 ohms deve ser a média do kit englobando a faixa do TW, dificilmente esse mid sozinho terá menos de 3 ohms. Se quiser tirar a dúvida você pode medir a resistência da bobina (é o Re dos parâmetros TS) do mid e TW independentemente. 

Pode ligar em 4 ohms ainda mais se for só TW, segundo a própria JBL mesmo para ambos não tem problema. Claro que no amplificador ficaria bem melhor.

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Geralmente, a impedância do kit é dada pelo mid, mas seria bom ver se o tw tb tem a mesma impedância. 
O mid sendo de 2ohms, o 800.4 será até muito pra ele, porém, dá pra domar pelo player. 
Dar sugestões é fácil, mas precisa saber o orçamento disponível. 
O orçamento está bem limitado rsrs queria usar os equipamentos que já tenho mesmo e comprar somente o player.

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Com certeza esse valor de 2 ohms deve ser a média do kit englobando a faixa do TW, dificilmente esse mid sozinho terá menos de 3 ohms. Se quiser tirar a dúvida você pode medir a resistência da bobina (é o Re dos parâmetros TS) do mid e TW independentemente. 
Pode ligar em 4 ohms ainda mais se for só TW, segundo a própria JBL mesmo para ambos não tem problema. Claro que no amplificador ficaria bem melhor.
Vou tentar medir depois a impedância de cada item separado, com as portas tratadas também o mid ganhará um desempenho a mais correto? De repente ligo passivo até aparecer negócio em um 400.2 com bom preço, e diminuo os tw pelo equalizador mesmo, como já tenho esses equipamentos comprados ligo assim agora ver se agrada qualquer coisa mudou depois

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3 horas atrás, emanuelnobrega disse:

Atrapalha sim, mas se for de excelente qualidade é algo mínimo. Prefiro não utilizar.

Faça isso, fica bem melhor para regular. Só lembrando que não é obrigatório remover o crossover para os tw's, você pode colocar somente os mid's em modo ativo. Qualquer coisa eu te explico melhor.

Com certeza esse valor de 2 ohms deve ser a média do kit englobando a faixa do TW, dificilmente esse mid sozinho terá menos de 3 ohms. Se quiser tirar a dúvida você pode medir a resistência da bobina (é o Re dos parâmetros TS) do mid e TW independentemente. 

Pode ligar em 4 ohms ainda mais se for só TW, segundo a própria JBL mesmo para ambos não tem problema. Claro que no amplificador ficaria bem melhor.

Não é média.

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Apareceu um Pioneer x588bt semi novo por 280,00 e comprei ele, só esperar chegar agora, bom que já economizo um pouco

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17 horas atrás, Alves disse:

Não é média.

Pensei que fizessem desse modo. Qual é o critério que utilizado para definir a impedância? 

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Pensei que fizessem desse modo. Qual é o critério que utilizado para definir a impedância? 

 

Usando uma postagem sua, do Hertz EV 165L.5 

20190718054657Hertz%20EV%20165L.5.jpg

 

Depende da curva de impedância do alto falante ou do conjunto no caso do kit

E seria a parte "baixa" da curva

 

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9 minutos atrás, fst-lobo disse:


Usando uma postagem sua do Hertz EV 165L.5 
20190718054657Hertz%20EV%20165L.5.jpg

Depende da curva de impedância do alto falante ou do conjunto no caso do kit
E seria a parte "baixa" da curva

 

Isso eu já sabia, nesse caso foi utilizado o valor entre 150  e 500 Hz. Talvez seja considerado o menor valor de impedância desprezando alguma zona de frequência pouco representativa.

Não tinha me atentado para isso. Obrigado pela ajuda!

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Em 18/07/2019 at 02:50, emanuelnobrega disse:

Pensei que fizessem desse modo. Qual é o critério que utilizado para definir a impedância? 

A impedância do mid.

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Esse cross não atenua os tw??

Uma opção boa se vc tiver alguma experiência, é usar ativo mesmo; mids em cada saída do sd, sub na bridge e tw direto no player, como vc havia mencionado no início, o x588 tem o modo rede consegue fazer.

É um som básico mas pode ficar muito agradável dentro do possível pela qualidade é claro, mas fica bem legal.

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Atenua em -3db, vou ligar passivo primeiro com portas tratadas para ver como fica se ainda nao gostar vejo para alugar ativo

Esse cross não atenua os tw??

Uma opção boa se vc tiver alguma experiência, é usar ativo mesmo; mids em cada saída do sd, sub na bridge e tw direto no player, como vc havia mencionado no início, o x588 tem o modo rede consegue fazer.

É um som básico mas pode ficar muito agradável dentro do possível pela qualidade é claro, mas fica bem legal.

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Se for usar manta "normal residencial" até pode, mas antes de colar limpe muito muito bem a superfície.
Ok obrigado pelo conselho

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Acredito que a melhor manta asfáltica com propriedade acústica seja da marca SELADIN. Fábrica fica em Diadema se não me engano. 

Procure no Ml sobre. Siga o conselho do Antonio acima, limpe bem a área que ira tratar e seja feliz. http://seladin.com.br/

 

Usei nesse projeto em meados de 2012 e esta firme e forte, tem fotos lá. 

 

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Acredito que a melhor manta asfáltica com propriedade acústica seja da marca SELADIN. Fábrica fica em Diadema se não me engano. 
Procure no Ml sobre. Siga o conselho do Antonio acima, limpe bem a área que ira tratar e seja feliz. http://seladin.com.br/
 
Usei nesse projeto em meados de 2012 e esta firme e forte, tem fotos lá. 
 
Obrigado pela sugestão, usou de quantos mm e quantas camadas?

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31 minutos atrás, Antônio m disse:
2 horas atrás, Rogério Mendes disse:
Acredito que a melhor manta asfáltica com propriedade acústica seja da marca SELADIN. Fábrica fica em Diadema se não me engano. 
Procure no Ml sobre. Siga o conselho do Antonio acima, limpe bem a área que ira tratar e seja feliz. http://seladin.com.br/
 
Usei nesse projeto em meados de 2012 e esta firme e forte, tem fotos lá. 
 

Obrigado pela sugestão, usou de quantos mm e quantas camadas?

Se não me engano a manta tem de 1.2 a 1.5mm. Uma camada interna, depois uma espuma acústica, ai fechou a porta com mais uma camada de manta.

No plástico da porta foi usada uma espuma também.... ficou excelente.

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Em 17/07/2019 at 14:29, Antônio m disse:

Apareceu um Pioneer x588bt semi novo por 280,00 e comprei ele, só esperar chegar agora, bom que já economizo um pouco

Se for igual ao X700BR, vc consegue abaixar o volume (ou dB) esq. e dir. de cada falante, todos independentes, assim fica mais tranquilo regular um falante q esteja mais alto q o outro. Melhor usar cross ativo do player mesmo e testar no ouvido

Edited by helderz

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29 minutos atrás, helderz disse:

Se for igual ao X700BR, vc consegue abaixar o volume (ou dB) esq. e dir. de cada falante, todos independentes, assim fica mais tranquilo regular um falante q esteja mais alto q o outro. Melhor usar cross ativo do player mesmo e testar no ouvido

O 588 é idêntico, só não possui as saídas de 4 volts. 

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O 588 é idêntico, só não possui as saídas de 4 volts. 
E ele ter saídas de 2v é muito ruim? Pelo que li pelo fórum a saída RCA com tensão mais alta diminui possibilidade de ruídos e necessita de menos ganho no amplificador para ele mandar toda sua potência, são só essas as diferenças ou tem mais alguma?

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1 hora atrás, Antônio m disse:
18 horas atrás, emanuelnobrega disse:
O 588 é idêntico, só não possui as saídas de 4 volts. 

E ele ter saídas de 2v é muito ruim? Pelo que li pelo fórum a saída RCA com tensão mais alta diminui possibilidade de ruídos e necessita de menos ganho no amplificador para ele mandar toda sua potência, são só essas as diferenças ou tem mais alguma?

Não. Apenas não é tão bom como a saída de 4 volts.

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