Dúvidas na instalação de set SQ - Ruidos

[Luiz Baldissera 0]

Olá galera, com a ajuda do pessoal do fórum consegui comprar meu primeiro "SQ". Porém estou com alguns problemas e preciso da ajuda de vocês novamente.

 

Astra 1999 2P

Segue a lista dos equipamentos:

 

Hu Kenwood Excelon 2din DDX794 - Novo

Soundigital SD300.2 GaN Power ( para o Kit) - Novo

Soundigital 1200.1 modelo 2017 - Novo

Kit 2 vias Focal Performance 165 - Novo

Sub Fosgate P2D412 - Novo

Rca Ley Line Giza ( Kit ) 1 metro - Novo

Rca Ley Line Axum ( Sub ) 4 metros - Novo

Disjuntor 100A na Bat e Porta fusiveis duplo - Novo

Cabos 16mm flexivel residencial

Speaker Diamond 2.5mm e 4mm para sub

 

Instalação:

 

-Sd300.2 no porta luvas e 1200.1 atras do banco traseiro.

-Alimentaçao pelo lado esquerdo e Rca pelo direito.

-Cabo negativo formando dois "T" com conectores 16mm e presos com parafuso ( dentro do painel para o 300.2 e embaixo do banco traseiro para o aterramento )

-Impedância está correta

-Para não furar a porta utilizei os fios do chicote original do carro para levar o sinal até a porta, após coloquei fio 2.5mm até os falantes. ( Que b@sta )

-Aterramento do Player no chicote original

-Nao foi mexido no Rca com o som ligado

-Conectores 16mm estão todos presos por pressão e estanho

 

O problema é que estou com ruidos no som, toda vez que ligo o player da um "estalo" no sub e nos tweeters. Quando aumento o volume o dá pra escutar o sub batendo. Isso com o carro desligado. Ao ligar o carro não tem nenhuma interferencia vinda do motor.

 

Depois que instalei e notei o ruido fiquei duas tardes tentando achar o problema. Fiz as seguintes tentativas, por etapas.

 

-Lixei bem o ponto de aterramento

-Tirei o GaN do porta luvas coloquei em cima do banco e deixei os Rcas longe da fiação

-Passei outro Rca por cima dos bancos até o sub

-Liguei o negativo do player( fio do chicote) no fio - dos módulos

-Liguei o negativo do player no ponto de aterramento dos módulos com fio 2mm

-Usei o + da alimentação dos módulos para o player

-Tentei aterrar as saidas Rcas do player a carcaça do mesmo pelo parafuso

-Tirei o módulo do sub de tras do banco e deixei em cima do carpete

 

Como nada resolveu, (acho que não tem nenhuma loja "especialista" em SQ aqui), desmontei tudo e levei em um instalador bom daqui da cidade. Resultado: Foi conferida a alimentação, refeita a instalação dos módulos, 200 reais gastos e o ruido continua. O instalador disse que era "normal" aqueles ruidos, principalmente em carros mais antigos.

 

Anteriormente meu som era composto por um kenwood 2din, falantes originais, sub e modulo do "paraguai" kkk Tinha sim um estalo ao ligar a HU mas era mais amena, acredito por o modulo não ser digital.

 

Como nunca tive contato com som SQ pergunto para o pessoal que possui se realmente é "normal" esses ruídos chatos. Pela quantia investida tenho certeza que tem algo errado mas não consigo achar a origem.

 

Alguem que passou pelo mesmo problema, como conseguiu resolver?

[Luiz Baldissera 0]

Estou pensando em levar numa auto elétrica e mandar conferir o aterramento do carro ou se tem algum fio dando curto.

 

Agora não sei se refaço toda a alimentação com cabo automotivo, se tento aterrar a carcaça do player ao negativo da bateria, se refaço a fiação dos falantes furando a porta do Astra e puxando o cabo direto para o crossover, se instalo algum tipo de filtro. Tá f@da rsrs

 

Um abraço

[David GTI 28]

Cara, eu sempre utilizei cabos residenciais pra alimentação e nunca tive problemas. Um dos problemas aí, pode ser aterramento em pontos diferentes para os amps. Esse ruído acontece quando você pluga o kit 2 vias direto ao player? Se isso não acontecer, seu player pode ter rompido o fusível RCA interno dele, aí só levando em uma assistência que eles trocam. Experimenta aterrar tudo em somente 1 ponto, tanto os amps quanto o player, ou pelo menos os amps.

[Luiz Baldissera 0]

Obrigado pela resposta amigo, acabei de dar uma olhada na instalação e ela foi bem feita, porém com o player ligado ao chicote original do carro. Não testei ligar os kit diretamente no chicote do player.

 

Com certeza esse ruído não é normal, mesmo o player estando no volume mínimo dá para escutar um chiado vindo dos tweeter ao aproximar o ouvido.

 

Quanto aos módulos ambos estão aterrados ao chassi pelo mesmo cabo 16mm. Vou fazer um rabiscão aqui só para vocês terem uma ideia. O que eu posso tentar fazer é um novo cabo negativo, assim cada módulo teria o seu depois aterrar ambos ao mesmo ponto no chassi.

 

Alguma sugestão?

 

Obrigado

[David GTI 28]

Cara, você tá puxando negativo da bateria? Se for, é desnecessário. Somente o aterramento na lata do carro é mais que suficiente. Evite fazer essas emendas nos cabos também.

Os positivos e negativos use individuais. No aterramento você pode usar um terminal industrial e juntar os cabos nele e prensar, no meu celta o de 70mm serve certinho no parafuso do cinto.

[Bolonha23 21]

Então amigo esse ruido pode ser proveniente da ligação dos cabos negativos, se vc esta puxando da bateria não precisa aterrar na lata do carro... Pra ficar mais facil e mais limpa a instalação, coloque o negativo apenas do amplificador para a lata do carro aproveite um desses terminais em T e fixe ele na lata bem lixada e sem tinta ou verniz e entre com os cabos negativos dos 2 amplificadore nele, ou coloque terminais olheais um em cada cabo e fixe eles na lata no mesmo ponto deve parar com o chiado... Quanto ao estalo pode ser problema na hu como disse o davigti, mas acredito que mudando a instalação resolva, e se o positivo estiver ligado da mesma forma refaça ou colocando um distribuidor ou puxe 2 cabos...

[Luiz Baldissera 0]

Sim, vem da bateria, inicialmente pensei em fazer como você citou. Somente na lata e sem emendas. Porém nos manuais da SD diz o seguinte:

 

"O aterramento deverá ser o mais curto possível e deve ser conectado ao chassis do veículo e ao negativo da bateria"

 

"Para evitar ruidos indesejáveis ao sistema, una todos os pontos de terra dos equipamentos de audio em um ponto único"

 

Acho que vou tentar aterrar os modulos com cabos independentes. Acho um pouco dificil ser problema nos amplificadores, cabos ou no Kenwood.

 

Tenho um Opala 72 com uns mid rasgados e tocados por um H Buster e nao dá ruido assim não. Kkkk

 

Abç

[Luiz Baldissera 0]

Então amigo esse ruido pode ser proveniente da ligação dos cabos negativos, se vc esta puxando da bateria não precisa aterrar na lata do carro... Pra ficar mais facil e mais limpa a instalação, coloque o negativo apenas do amplificador para a lata do carro aproveite um desses terminais em T e fixe ele na lata bem lixada e sem tinta ou verniz e entre com os cabos negativos dos 2 amplificadore nele, ou coloque terminais olheais um em cada cabo e fixe eles na lata no mesmo ponto deve parar com o chiado... Quanto ao estalo pode ser problema na hu como disse o davigti, mas acredito que mudando a instalação resolva, e se o positivo estiver ligado da mesma forma refaça ou colocando um distribuidor ou puxe 2 cabos...

 

O positivo sai da bateria, passa pelo disjuntor e após vai para um porta fusiveis duplo de onde saem um cabo para cada módulo

 

Obrigado

[RafaelRocha 4]

Estou tendo um problema parecido no meu carro!

E oque me assusta que também é um aparelho novo da Kenwood Excelon KDC X 300.

Já troquei cabos RCA, passei eles por fora para evitar de passar proximo a algum cabo de energia que estivesse fazendo interferencias.

Melhorei o terra como todos falam para fazer, lixando a area que vai ser colocado o terra.

E nada resolveu, cheguei  a ter certeza que era os amplificadores, e levei os mesmos para eletrocnica, que me disse que as mesmas não tinham defeito  

Vou experimentar ligar o kit 2 vias nas saidas do aparelho, caso o ruido persista significa que o defeito esta no aparelho correto?

A, já ia esquecendo o meu não da o estalo quando liga, so fica um barulho enjoado mesmo em volumes baixos, você ouve um chiado na tweeter.

Se descobrir oque é no seu fala aqui, pode me ajudar  

Se eu descobrir o meu, também estarei compartilhando aqui, pretendo fazer o teste de ligar no aparelho hoje mais tarde se der tempo!

[David GTI 28]

Estou tendo um problema parecido no meu carro!

E oque me assusta que também é um aparelho novo da Kenwood Excelon KDC X 300.

Já troquei cabos RCA, passei eles por fora para evitar de passar proximo a algum cabo de energia que estivesse fazendo interferencias.

Melhorei o terra como todos falam para fazer, lixando a area que vai ser colocado o terra.

E nada resolveu, cheguei a ter certeza que era os amplificadores, e levei os mesmos para eletrocnica, que me disse que as mesmas não tinham defeito

Vou experimentar ligar o kit 2 vias nas saidas do aparelho, caso o ruido persista significa que o defeito esta no aparelho correto?

A, já ia esquecendo o meu não da o estalo quando liga, so fica um barulho enjoado mesmo em volumes baixos, você ouve um chiado na tweeter.

Se descobrir oque é no seu fala aqui, pode me ajudar

Se eu descobrir o meu, também estarei compartilhando aqui, pretendo fazer o teste de ligar no aparelho hoje mais tarde se der tempo!

Beleza man, vamos contribuindo ai. Fiquei até assustado agora porque eu vou pegar o modelo sucessor desse Kenwood, o x301 na próxima semana.

[fst-lobo 125]

O ruido é só quando liga?
Ou fica algum direto?

Testa só desconectar o negativo da bateria e deixa no chassi e vê como fica

[Luiz Baldissera 0]

Estou tendo um problema parecido no meu carro!

E oque me assusta que também é um aparelho novo da Kenwood Excelon KDC X 300.

Já troquei cabos RCA, passei eles por fora para evitar de passar proximo a algum cabo de energia que estivesse fazendo interferencias.

Melhorei o terra como todos falam para fazer, lixando a area que vai ser colocado o terra.

E nada resolveu, cheguei  a ter certeza que era os amplificadores, e levei os mesmos para eletrocnica, que me disse que as mesmas não tinham defeito  

Vou experimentar ligar o kit 2 vias nas saidas do aparelho, caso o ruido persista significa que o defeito esta no aparelho correto?

A, já ia esquecendo o meu não da o estalo quando liga, so fica um barulho enjoado mesmo em volumes baixos, você ouve um chiado na tweeter.

Se descobrir oque é no seu fala aqui, pode me ajudar  

Se eu descobrir o meu, também estarei compartilhando aqui, pretendo fazer o teste de ligar no aparelho hoje mais tarde se der tempo!

Com certeza amigo, assim que resolver vou postar aqui.

 

Beleza man, vamos contribuindo ai. Fiquei até assustado agora porque eu vou pegar o modelo sucessor desse Kenwood, o x301 na próxima semana.

Nem me fale.. hehe Importei esse Kenwood dos EUA e é modelo 2017. E na minha cidade não tem assistencia da marca. No meu caso acredito que seja problema de instalação ou no carro.

 

O ruido é só quando liga?

Ou fica algum direto?

Testa só desconectar o negativo da bateria e deixa no chassi e vê como fica

Ao ligar da um "estalo" tanto no sub como nos tweeters. Ao colocar o volume no 0 e aproximar o ouvido, percebe-se um chiado e ao pausar a musica e aumentar o volume o chiado aumenta.

 

Vou desconectar o cabo da bateria e volto a dizer se resolveu. Obrigado

[Luiz Baldissera 0]

O ruido é só quando liga?

Ou fica algum direto?

Testa só desconectar o negativo da bateria e deixa no chassi e vê como fica

Desconectei o cabo da bateria e deixei só no chassi porém o ruido continua.

 

Amanha vou tirar o 1200.1 do aterramento e deixar a fiação somente para o GaN, vou puxar o cabo speaker direto do módulo para o cross.

 

Li em algum lugar que utilizando um voltimetro com sequenciador ele liga os módulos alguns segundos após o player ligar, podendo assim parar os estalos. Agora se é verdade não sei.

[fst-lobo 125]

Desconectei o cabo da bateria e deixei só no chassi porém o ruido continua.

 

Amanha vou tirar o 1200.1 do aterramento e deixar a fiação somente para o GaN, vou puxar o cabo speaker direto do módulo para o cross.

 

Li em algum lugar que utilizando um voltimetro com sequenciador ele liga os módulos alguns segundos após o player ligar, podendo assim parar os estalos. Agora se é verdade não sei.

 

Tem o pop killer (ou um nome parecido) da audiophonic

 

Mas o "estalo" quando liga ou desliga é mais chato de achar

Mas parece ser algo no player, os nos amp, mas como está no sub e tw acho que pode ser no player

Por acaso chegou a testar com outro?

 

Mas os outros ruídos, da para achar mais fácil o ganho no amp está muito alto?

[Luiz Baldissera 0]

Tem o pop killer (ou um nome parecido) da audiophonic

 

Mas o "estalo" quando liga ou desliga é mais chato de achar

Mas parece ser algo no player, os nos amp, mas como está no sub e tw acho que pode ser no player

Por acaso chegou a testar com outro?

 

Mas os outros ruídos, da para achar mais fácil o ganho no amp está muito alto?

Não testei com outro player, levei no "estaladô" e nem testaram nada, falaram que era normal. Isso que é fo** de cidade pequena.

 

Acabei de reduzir beemm o ganho e o estalo amenizou mas não parou.

 

Complicado hehe

Abç

[Bolonha23 21]

Uma coisa que lembrei agora e me deu uma puta dor de cabeça no meu outro carro, foi o xenom, era um celta e tive que fazer um aterramento da bateria para o bloco do motor ai resolveu...

[Luiz Baldissera 0]

Pois é.. Se não resolver com o novo aterramento acho que vou fazer o Big 3 do tutorial aqui do forum hehe

 

Abç

[fst-lobo 125]

Não testei com outro player, levei no "estaladô" e nem testaram nada, falaram que era normal. Isso que é fo** de cidade pequena.

 

Acabei de reduzir beemm o ganho e o estalo amenizou mas não parou.

 

Complicado hehe

Abç

Sim com o ganho da para quase desaparecer com os ruidos

No meu atualmente usa ganho no mínimo

 

Mas o "estalo" tem hora, que da pra quase dizer que é normal kkkkk

No meu som tem dia que faz, mas ultimamente desapareceu

 

Testa desconecta o rca de 1 modulo, deixa só 1 ligado e vice versa

Pra vê se o problema não é em algum deles

 

A sd1200 mesmo como fica com o cooler ligado, pode estar demorando pra desligar o remote e isso pode estar ajudando

[fst-lobo 125]

Daria pra fazer esse teste desligado o remote de cada amp também

 

Que ai vc vai eliminando as possíveis causa

[Reginaldocm 99]

Pois é.. Se não resolver com o novo aterramento acho que vou fazer o Big 3 do tutorial aqui do forum hehe

 

Abç

Pelo que eu li o erro pode estar nos cabos de força, isso muitas vezes faz dar esse estalo

 

Cabo de força residencial 16mm² ao meu ver esta errado ainda mais que vc esta usando 2 amps

 

Minha sugestão seria pega 4m de cabo 33mm² para som automotivo, vindo da bateria para o positivo e vai ate um distribuidor de força de 4 saídas 

desse ponto vc liga a HU com cabo de 4mm² e os 2 amps com cabo de 21mm² ou ate mesmo 16mm² mas cabo de som automotivo, para o negativo use a mesma medida ligando no chassi do carro.

 

Tem esse foto que deve ilustrar no caso esse distribuidor de força de 4 vias tanto para positivo quanto negativo, mas vc acha modelos em separado que sai bem mais barato ou mesmo um modelo similar de marcas nacionalizadas 

 

Editado 3 de Setembro de 2017 por Reginaldocm

[RafaelRocha 4]

O meu consegui achar oque era graças ao nosso amigo fst-lobo , esse som foi "estalado" em um rapaz aqui na cidade, e não havia me atentado para o ganho do Amplificador que estava no maximo.

Então quando ele perguntou sobre o ganho aproveitei pra conferir no meu também.

E quando regulei o amplificador lá se foi o barulho   

Ufa, graças a deus não era problemas no aparelho, porque se fosse não tinha quem mexia com Kenwood aqui na cidade 

Muito obrigado pela contribuição, agora vou trocar os RCA, que eu comprei mais nem troquei ainda.

Boa sorte ai amigo, espero que não seja nada serio no seu caso!

Editado 3 de Setembro de 2017 por RafaelRocha

[Alves 377]

Pelo que eu li o erro pode estar nos cabos de força, isso muitas vezes faz dar esse estalo

 

Cabo de força residencial 16mm² ao meu ver esta errado ainda mais que vc esta usando 2 amps

 

Minha sugestão seria pega 4m de cabo 33mm² para som automotivo, vindo da bateria para o positivo e vai ate um distribuidor de força de 4 saídas

desse ponto vc liga a HU com cabo de 4mm² e os 2 amps com cabo de 21mm² ou ate mesmo 16mm² mas cabo de som automotivo, para o negativo use a mesma medida ligando no chassi do carro.

 

Tem esse foto que deve ilustrar no caso esse distribuidor de força de 4 vias tanto para positivo quanto negativo, mas vc acha modelos em separado que sai bem mais barato ou mesmo um modelo similar de marcas nacionalizadas

 

Tanto para o positivo quanto para o aterramento, dos amps como do player, num único ponto de alimentação.

Além disso, não abusar dos ganhos (amp e player). Ajustem ganho do amp com o ganho do player/processador em 0.

Hiss (ruído de fundo) com o volume em 0 ou com o player em pause, é até comum, embora não desejado (desde que seja bem baixo, claro), mas não é pra ser possível de ser ouvido junto com música e não deve aumentar ao aumentar o volume.

Alguns equipamentos costumam apresentar esse hiss. O Bit One é um deles.

[David GTI 28]

Pelo que eu li o erro pode estar nos cabos de força, isso muitas vezes faz dar esse estalo

 

Cabo de força residencial 16mm² ao meu ver esta errado ainda mais que vc esta usando 2 amps

 

Minha sugestão seria pega 4m de cabo 33mm² para som automotivo, vindo da bateria para o positivo e vai ate um distribuidor de força de 4 saídas

desse ponto vc liga a HU com cabo de 4mm² e os 2 amps com cabo de 21mm² ou ate mesmo 16mm² mas cabo de som automotivo, para o negativo use a mesma medida ligando no chassi do carro.

 

Tem esse foto que deve ilustrar no caso esse distribuidor de força de 4 vias tanto para positivo quanto negativo, mas vc acha modelos em separado que sai bem mais barato ou mesmo um modelo similar de marcas nacionalizadas

 

Sem querer desviar o foco do tópico, mas nessa foto aí, alguém sabe como fazer estes separadores de cabo com a fita "enforca gato"? Acho bem interessante esse procedimento.

[Luiz Baldissera 0]

Sim com o ganho da para quase desaparecer com os ruidos

No meu atualmente usa ganho no mínimo

 

Mas o "estalo" tem hora, que da pra quase dizer que é normal kkkkk

No meu som tem dia que faz, mas ultimamente desapareceu

 

Testa desconecta o rca de 1 modulo, deixa só 1 ligado e vice versa

Pra vê se o problema não é em algum deles

 

A sd1200 mesmo como fica com o cooler ligado, pode estar demorando pra desligar o remote e isso pode estar ajudando

 

Opa, amanha vou isolar os módulos e testar diferentes tipos de aterramento para ambos. Vamos ver no que vai dar! Kkk

 

Daria pra fazer esse teste desligado o remote de cada amp também

 

Que ai vc vai eliminando as possíveis causa

 

Vou testar também

 

Pelo que eu li o erro pode estar nos cabos de força, isso muitas vezes faz dar esse estalo

 

Cabo de força residencial 16mm² ao meu ver esta errado ainda mais que vc esta usando 2 amps

 

Minha sugestão seria pega 4m de cabo 33mm² para som automotivo, vindo da bateria para o positivo e vai ate um distribuidor de força de 4 saídas 

desse ponto vc liga a HU com cabo de 4mm² e os 2 amps com cabo de 21mm² ou ate mesmo 16mm² mas cabo de som automotivo, para o negativo use a mesma medida ligando no chassi do carro.

 

Tem esse foto que deve ilustrar no caso esse distribuidor de força de 4 vias tanto para positivo quanto negativo, mas vc acha modelos em separado que sai bem mais barato ou mesmo um modelo similar de marcas nacionalizadas 

 

 

 

Obrigado pela ajuda, legal essa ligação que você citou. Vou testar mais algumas coisas e caso não resolver irei fazer como você disse. 

 

Hoje a tarde estava vasculhando a fiação e encontrei um cabo que sai do polo negativo da bateria partido e bem sujo. Foi só dar uma puxada e acabou de arrebentar. Vou levar na auto elétrica amanhã e pedir para arrumarem ou quem sabe um reforço. 

[Luiz Baldissera 0]

O meu consegui achar oque era graças ao nosso amigo fst-lobo , esse som foi "estalado" em um rapaz aqui na cidade, e não havia me atentado para o ganho do Amplificador que estava no maximo.

Então quando ele perguntou sobre o ganho aproveitei pra conferir no meu também.

E quando regulei o amplificador lá se foi o barulho   

Ufa, graças a deus não era problemas no aparelho, porque se fosse não tinha quem mexia com Kenwood aqui na cidade 

Muito obrigado pela contribuição, agora vou trocar os RCA, que eu comprei mais nem troquei ainda.

Boa sorte ai amigo, espero que não seja nada serio no seu caso!

 

Legal que tenha conseguido resolver seu problema. Aqui em minha cidade também não possui assistencia da KW . Mas creio que no meu caso seja outro problema.

 

Tanto para o positivo quanto para o aterramento, dos amps como do player, num único ponto de alimentação.

Além disso, não abusar dos ganhos (amp e player). Ajustem ganho do amp com o ganho do player/processador em 0.

Hiss (ruído de fundo) com o volume em 0 ou com o player em pause, é até comum, embora não desejado (desde que seja bem baixo, claro), mas não é pra ser possível de ser ouvido junto com música e não deve aumentar ao aumentar o volume.

Alguns equipamentos costumam apresentar esse hiss. O Bit One é um deles.

 

Já testei o aterramento de ambos no mesmo ponto porém sem resultado, mas hoje descobri que tinha um terra que sai da bat partido. Vou arrumar e refazer os testes.

 

Quanto ao ganho do 1200.1 já esta reduzido e o GaN Power possui ganho fixo.

 

O ruído de fundo é baixo e só percebe-se ao aproximar o ouvido ou colocar o volume no maximo.

 

Sem querer desviar o foco do tópico, mas nessa foto aí, alguém sabe como fazer estes separadores de cabo com a fita "enforca gato"? Acho bem interessante esse procedimento

 

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