NOTA FISCAL DE CARROS MOSTRARÁ VALORES DOS IMPOSTOS EMBUTIDOS NO PREÇO

[Taviaum]

É a lei da oferta e procura, é claro que a margem no Brasil é uma das mais altas no mundo, faltam concorrentes qualificados.

 

Isso é fato. Só que tem outro problema também.

 

Digamos que existe o carro A que custa R$80k e não tem concorrente. Ao invés de chegar um concorrente B de peso e jogar o preço a R$70k, ele joga a R$78k, com ágio de R$5k, ou seja, com ou sem concorrente, os preços continuam os mesmos.

[Xan_]

É como eu digo, o comprador médio brasileiro não muda, é ultra conservador. Se mantem sempre no mesmo, e isso arrasta o mercado inteiro.

[rjrmotta]

Vcs sabem porque a concorrência não emplaca nada e o mercado é baseado em Civic e Corolla, pq a concorrência não lança nada o que presta, Fluence não é vendido na Europa, 408 não é vendido na Europa, Sentra já mudou nos USA e no Brasil continua a mesma mer**, a única exceção veio agora com o Cruze e olha como já vende-se bem. Agora veja Civic e Corolla sempre estão de acordo com a geração vendida lá fora e sempre quando muda lá fora logo em seguida muda-se aqui.

[Felipe Algumacoisa]

Estou mais com o Motta viu... O brasileiro é quem ferra o mercado, mas os concorrentes nao propoem otimos CxB, nem otimos carros. Alguns mais ou menos com preços mais ou menos. Cerato e Focus quando tinham preços competitivos venderam. Mas vai ver o preço deles agora, fora que ja estao cansados.

[Xan_]

Vcs sabem porque a concorrência não emplaca nada e o mercado é baseado em Civic e Corolla, pq a concorrência não lança nada o que presta, Fluence não é vendido na Europa, 408 não é vendido na Europa, Sentra já mudou nos USA e no Brasil continua a mesma mer**, a única exceção veio agora com o Cruze e olha como já vende-se bem. Agora veja Civic e Corolla sempre estão de acordo com a geração vendida lá fora e sempre quando muda lá fora logo em seguida muda-se aqui.

Motta, qual o problema do Fluence? Fora as atitudes da Renault.

[145db]

Os pontos negativos do fluence dariam um tratado:

-feio, na melhor das hipoteses esquisito

-desvalorizacao monstro

-é um renault

-tem concorrentes muito melhor no mercado

-manutencao

-etc

-etc

tudo bem que como vc nao vai concordar, vai dizer que meus argumentos sao relativos, vai dizer que acha que o cara da propaganda é um gatinho,etc...mas carro frances nao rola...rsssssssssssssssss

Editado 14 de Dezembro de 2012 por 145db

[removido]

É como eu digo, o comprador médio brasileiro não muda, é ultra conservador. Se mantem sempre no mesmo, e isso arrasta o mercado inteiro.

 

Se fosse ultra conservador, continuaria comprando GM e VW, nao teria partido p Honda e Toyota e agora, Hyundai, Kia, Cherry, etc...

 

 

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[Xan_]

Os pontos negativos do fluence dariam um tratado:

-feio, na melhor das hipoteses esquisito

-desvalorizacao monstro

-é um renault

-tem concorrentes muito melhor no mercado

-manutencao

-etc

-etc

tudo bem que como vc nao vai concordar, vai dizer que meus argumentos sao relativos, vai dizer que acha que o cara da propaganda é um gatinho,etc...mas carro frances nao rola...rsssssssssssssssss

Você tem um Gol no avatar e ama a Volkswagen, cara! hauhuahuahuahuahua

 

Olha só seus argumentos! Feio não significa nada, eu acho bonito, é bem relativo. Não é um carro lindo, mas também não é feio pra afastar ninguém, em minha opinião.

Desvalorização está diretamente relacionada a estupidez do mercado. Se o brasileiro soubesse boicotar, lutar por melhorias, esse aspecto seria bem diferente.

 

Eu te desafio a mostrar, com dados técnicos, UM concorrente melhor na faixa dos 55-60mil (Dynamique) e um na faixa dos 70-75mil (Privilege). Os únicos sedans médios melhores que o Fluence hoje são Jetta Highline e Peugeot 408THP. Um ou dois no máximo se equiparam, os outros estão bem abaixo.

 

Manutenção é mais cara? Sim. Mas quão mais caros são os concorrentes?

 

Você tá falando com preconceito centoequarentaecincodecibéis. Eu trabalho com dados objetivos, sinto muito

Se fosse ultra conservador, continuaria comprando GM e VW, nao teria partido p Honda e Toyota e agora, Hyundai, Kia, Cherry, etc...

Ok, o consumidor é ultraconservador e burro. O que um Cerato ou um Elantra tem de melhor que um Fluence? O Elantra tem consumo de combustível. O Cerato também, mas isso não é difícil considerando a diferença de desempenho. O consumidor é muito conservador, não significa que ele nunca mude, só que demora absurdos pra mudar e é totalmente cabeça dura.

 

E Chery é porcaria! (Cherry é cereja ahuahuhua )

[John2012]

Ok, o consumidor é ultraconservador e burro. O que um Cerato ou um Elantra tem de melhor que um Fluence? O Elantra tem consumo de combustível. O Cerato também, mas isso não é difícil considerando a diferença de desempenho. O consumidor é muito conservador, não significa que ele nunca mude, só que demora absurdos pra mudar e é totalmente cabeça dura.

O consumidor não é conservador, é leigo.

 

São coisas TOTALMENTE diferentes. Conservador é quem troca o carro por um igual, mais novo.

 

Leigo é quem não entende quase nada e acaba com medo de tomar decisões, por isso acaba restringindo-as a poucas opções, normalmente líderes de mercado ou marcas que consideram extremamente confiáveis. Outra forma de decidir que a compra foi boa é olhando o valor de revenda... Se deprecia pouco significa que muita gente quer, mesmo usado... O que significa que a compra deve ser boa.

[removido]

O consumidor não é conservador, é leigo.

 

São coisas TOTALMENTE diferentes. Conservador é quem troca o carro por um igual, mais novo.

 

Leigo é quem não entende quase nada e acaba com medo de tomar decisões, por isso acaba restringindo-as a poucas opções, normalmente líderes de mercado ou marcas que consideram extremamente confiáveis. Outra forma de decidir que a compra foi boa é olhando o valor de revenda... Se deprecia pouco significa que muita gente quer, mesmo usado... O que significa que a compra deve ser boa.

 

Concordo plenamente!

 

Xan,

 

Vc ja teve renô? entao, tenha! Nada acontece por acaso! E digo mais, esse preconceito so ocorreu por culpa da renô! O passado dela a condena! Falta de peças, carros com que quebravam a toa (puxador de porta, console, porta luvas, etc), ou seja, os defeitos de carros da decada de 80! Por isso a revenda eh pessima! Tenha um fluence e perca o cartao do carro! Tu ta fudido! A renault nao sabe fazer a parada!!! Hehehe

 

 

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[145db]

concordo com o Jão.

Exemplo de povo conservador é o Ingles...Brasileiro é desinformado mesmo...povo pavão...compra um carro no carnê a milhao pra deixar o vizinho com inveja...enquanto isso as montadoras adoram...

e continuo achando Renault uma bomba...vc compra e vira refem...de quem?concessionarias,montadora...

[rjrmotta]

O Fluence é um bom carro, mas o problema é que falta diferencial na Renault para torna-lo um carro para brigar pelo mercado.

 

O problema de peças ainda é grande, com preço mais caro que os concorrentes.

Reclamam de grilos no Fluence.

Um dos principais pontos, o comprador de sedã médio no Brasil não tolera lançamento para Países emergentes, o carro se iguala em tudo aos seus concorrentes, mas o proprietário quer ver que o seu carro é atualizado com o "1 mundo".

Falando de desvalorização a própria Renault colabora muito para isso, o carro é lançado com o preço X, logo depois abaixa o preço, logo em seguida faz promoção de taxa 0 em 36 vezes, agora vc imagina para onde vai o preço do usado, quando o zero é oferecido com desconto e taxa 0. A promoção se faz quando lança o carro ou no seu fim de ciclo, a Renault começa a promoção 06 meses depois.

[Xan_]

O consumidor não é conservador, é leigo.

 

São coisas TOTALMENTE diferentes. Conservador é quem troca o carro por um igual, mais novo.

 

Leigo é quem não entende quase nada e acaba com medo de tomar decisões, por isso acaba restringindo-as a poucas opções, normalmente líderes de mercado ou marcas que consideram extremamente confiáveis. Outra forma de decidir que a compra foi boa é olhando o valor de revenda... Se deprecia pouco significa que muita gente quer, mesmo usado... O que significa que a compra deve ser boa.

Jão, a quantidade de vezes que eu já ouvi "Não compro carro que não seja Toyota" não é brincadeira. A maioria dos brasileiros (principalmente os mais velhos) elege uma marca e acredita que essa marca é a única que presta! Volkswagen (tem tiozinho comprando Gol atrás de Gol até hoje), GM e, ultimamente, Honda e Toyota. O consumidor é leigo, mas também é muito conservador! Quando eu comprei um Kia eu percebi isso, todo mundo falando "você é louco, você não sabe o futuro dessa marca". Isso é ser conservador, não arriscar mudanças

Concordo plenamente!

 

Xan,

 

Vc ja teve renô? entao, tenha! Nada acontece por acaso! E digo mais, esse preconceito so ocorreu por culpa da renô! O passado dela a condena! Falta de peças, carros com que quebravam a toa (puxador de porta, console, porta luvas, etc), ou seja, os defeitos de carros da decada de 80! Por isso a revenda eh pessima! Tenha um fluence e perca o cartao do carro! Tu ta fudido! A renault nao sabe fazer a parada!!! Hehehe

Exatamente, Rapha, o PASSADO. Como isso não faz do comprador cabeça dura, conservador? Isso prova o que eu disse, ele não muda a forma de pensar, se era assim no passado, ainda será hoje!

O Fluence é um bom carro, mas o problema é que falta diferencial na Renault para torna-lo um carro para brigar pelo mercado.

 

O problema de peças ainda é grande, com preço mais caro que os concorrentes.

Reclamam de grilos no Fluence.

Um dos principais pontos, o comprador de sedã médio no Brasil não tolera lançamento para Países emergentes, o carro se iguala em tudo aos seus concorrentes, mas o proprietário quer ver que o seu carro é atualizado com o "1 mundo".

Falando de desvalorização a própria Renault colabora muito para isso, o carro é lançado com o preço X, logo depois abaixa o preço, logo em seguida faz promoção de taxa 0 em 36 vezes, agora vc imagina para onde vai o preço do usado, quando o zero é oferecido com desconto e taxa 0. A promoção se faz quando lança o carro ou no seu fim de ciclo, a Renault começa a promoção 06 meses depois.

Motta, realmente, foi como eu disse, a manutenção e peças são provavelmente o maior problema palpável. Quanto a grilos, não sei te dizer, o de meu tio não tem.

 

Quanto a desvalorização, veja bem, o brasileiro reclama que o carro fica mais barato! Caramba, eu acho isso um disparate, e até egoísmo pra caramba. Se o brasileiro soubesse comprar carro, esperaria uma boa promoção, taxa 0 em 36 vezes, e compraria o carro! Mas não, fica reclamando porque comprou na hora errada e depois o preço do produto caiu! Eu fico feliz quando o preço das coisas caem, ainda que eu tenha pagado mais! Significa que na hora de trocar, eu também pagarei menos.

Eu não consigo ver como vantagem o carro ser sempre caro, pra forçar o preço da revenda pra cima, sinceramente.

[John2012]

Jão, a quantidade de vezes que eu já ouvi "Não compro carro que não seja Toyota" não é brincadeira. A maioria dos brasileiros (principalmente os mais velhos) elege uma marca e acredita que essa marca é a única que presta! Volkswagen (tem tiozinho comprando Gol atrás de Gol até hoje), GM e, ultimamente, Honda e Toyota. O consumidor é leigo, mas também é muito conservador! Quando eu comprei um Kia eu percebi isso, todo mundo falando "você é louco, você não sabe o futuro dessa marca". Isso é ser conservador, não arriscar mudanças

Não, isso é ser leigo.

 

"Não compro carro que não seja Toyota" tendo em vista que toyota é considerada "top" a 6, 8 anos significa o que exatamente?

 

Não é tradição, não é "tenho toyota desde pequenininho"... É ser leigo. Alguém (ou muitos alguéns) falaram que toyota é a melhor do mundo e o cara acreditou, nem parou para fazer comparação com outras (muitas vezes nem com honda!), não parou para pensar... Muitas vezes quem fala "meu próximo carro será um toyota" nunca teve um toyota na vida! Talvez tenha dirigido uma ou duas vezes algum.

 

Conservador pensa e não arrisca, é totalmente diferente. Ele reúne os prós e contras e acaba decidindo por "não mexer em time que está ganhando" ou, no mínimo, ser patriota e só comprar carros nacionais ou qualquer coisa assim...

[Xan_]

Conservador pensa e não arrisca, é totalmente diferente. Ele reúne os prós e contras e acaba decidindo por "não mexer em time que está ganhando" ou, no mínimo, ser patriota e só comprar carros nacionais ou qualquer coisa assim...

Não sei aí, mas aqui é exatamente isso que acontece. Um tio de um amigo meu compra Corolla atrás de Corolla, sem olhar a concorrência. Isso não é ser, também, conservador? Como eu disse, o brasileiro médio é conservador e burro. Não é um conjunto de características que traga futuro ao nosso mercado.

[John2012]

Não sei aí, mas aqui é exatamente isso que acontece. Um tio de um amigo meu compra Corolla atrás de Corolla, sem olhar a concorrência. Isso não é ser, também, conservador? Como eu disse, o brasileiro médio é conservador e burro. Não é um conjunto de características que traga futuro ao nosso mercado.

Afinal o tio de um amigo de um amigo do seu conhecido é a perfeita amostra do mercado como um todo?

[removido]

Afinal o tio de um amigo de um amigo do seu conhecido é a perfeita amostra do mercado como um todo?

 

Xan,

 

Eu msm, tive o primeiro new civic (no dia do lancamento - 2007), apos 6 meses e 40 mil km, vendi-o e comprei outro new civic, pq comprei? Pq o carro eh excelente (isso em 2007)! Pq eu compraria outro, ja q esse carro me satisfaz plenamente? Isso eh ser conservador? Nao! Eh ser inteligente (carro bom, duravel, manutencao barata e desvalorizacao minima). Ai chegou em 2009, fui trocar de carro! Vendi o new civic e? Comprar outro? Nao! Fui ver o q tinha disponivel! Jetta 2.5 a R$90 mil, civic a R$70 mil, corolla a R$74 mil e 2.0, vectra??? Megane??? Peugeot 407/408?? C4 pallas? nem pensar!!! Nao tem "escolha"! Podia manter no civic e mudei, fui p toyota e sim! Os caras fidelizam! Por pelo menos 5 coisas: atendimento excelente no pos venda (mecanicos sabem resolver os problema), manutencao rapida (e muito barata), revenda fácil, carro SEM GRILO! (nunca vi um civic ou corolla batento por dentro!), seguro barato!

 

E ae? Tem como sair? Nao! Nao vou p renault me ferrar com os mecanicos q nao sabem consertar o carro (a ford eh assim! Pqp!)

 

 

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[Nelmurta]

Só voltando ao assunto do tópico.

Aparentemente, nem todos os impostos vão aparecer na NF.

O Imposto de Renda da Pessoa Jurídica (IRPJ) e a Contribuiçao Social sobre o Lucro Liquido, foram vetadas pela presidente.

Segue a matéria;

http://www.administr...cialista/70856/

 

Segundo Roberto Dias Duarte, esses dois impostos, dependendo do serviço, podem representar metade do valor dos tributos.

Se isto realmente for verdade, quando olharmos para o valor dos impostos na Nota Fiscal, estaríamos sendo enganados.

Editado 14 de Dezembro de 2012 por Nelmurta

[rjrmotta]

 

Eu não consigo ver como vantagem o carro ser sempre caro, pra forçar o preço da revenda pra cima, sinceramente.

 

É claro que carro caro não é vantagem Xan, o que estou dizendo é a política de preço, Honda e Toyota praticam os preços mais altos e consequentemente elavaram o preço dos Sedãs para cima porque:

1- Geralmente o preço da um pulo, quando muda a geração do carro.

2 - Foi extremamente benéfico para as outras montadoras este mercado de sedãs médios com preços caros, só que elas não enxergam que nunca conseguem tomar a liderança do mercado com os produtos que oferecem.

Voltando a Renault, ela lança o carro com o preço nas alturas, (otário é quem compra), depois abaixa e oferece taxa zero.

Para mim a pessoa que possui condições não vai comprar um Renault no lançamento, muito por causa das políticas futuras e outros problemas conhecidos.

Na Europa Civic briga com Megane, inclusive o Civic é ainda um pouco mais barato, e para o brasileiro Fluence.

[Xan_]

Afinal o tio de um amigo de um amigo do seu conhecido é a perfeita amostra do mercado como um todo?

Foi apenas um exemplo que retrata MUITO bem o pensamento de grande parte da população. Pelo menos aqui na Bahia, é isso que eu vejo, talvez aí em São Paulo o povo seja mais arrojado. Julgando a quantidade de Fit que eu vi, não parecem ser.

Xan,

 

Eu msm, tive o primeiro new civic (no dia do lancamento - 2007), apos 6 meses e 40 mil km, vendi-o e comprei outro new civic, pq comprei? Pq o carro eh excelente (isso em 2007)! Pq eu compraria outro, ja q esse carro me satisfaz plenamente? Isso eh ser conservador? Nao! Eh ser inteligente (carro bom, duravel, manutencao barata e desvalorizacao minima). Ai chegou em 2009, fui trocar de carro! Vendi o new civic e? Comprar outro? Nao! Fui ver o q tinha disponivel! Jetta 2.5 a R$90 mil, civic a R$70 mil, corolla a R$74 mil e 2.0, vectra??? Megane??? Peugeot 407/408?? C4 pallas? nem pensar!!! Nao tem "escolha"! Podia manter no civic e mudei, fui p toyota e sim! Os caras fidelizam! Por pelo menos 5 coisas: atendimento excelente no pos venda (mecanicos sabem resolver os problema), manutencao rapida (e muito barata), revenda fácil, carro SEM GRILO! (nunca vi um civic ou corolla batento por dentro!), seguro barato!

 

E ae? Tem como sair? Nao! Nao vou p renault me ferrar com os mecanicos q nao sabem consertar o carro (a ford eh assim! Pqp!)

 

 

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Mas Rapha, olha a época! Olha a concorrência! Hoje a concorrência está em outro patamar! Com exceção da Citroen, todas evoluíram a passos largos! Não tô falando que todo mundo que compra Toyota o faz porque é conservador, mas que o consumidor brasileiro é, em geral, conservador e mal informado. Hoje tem Fluence, Cruze, 408 THP, Jetta TSi, Civic, que no mínimo estão no mesmo patamar de Corolla, mas eu considero que pelo menos 3 desses estão acima, como carro, sem julgar serviço, revenda ou afins.

 

Os tempos são outros, Rapha. Não dá pra aplicar sua experiência na época ao que hoje. Em suma, você paga muito pelo serviço, em minha opinião, Rapha. Vale essa diferença toda de valor?

É claro que carro caro não é vantagem Xan, o que estou dizendo é a política de preço, Honda e Toyota praticam os preços mais altos e consequentemente elavaram o preço dos Sedãs para cima porque:

1- Geralmente o preço da um pulo, quando muda a geração do carro.

2 - Foi extremamente benéfico para as outras montadoras este mercado de sedãs médios com preços caros, só que elas não enxergam que nunca conseguem tomar a liderança do mercado com os produtos que oferecem.

Voltando a Renault, ela lança o carro com o preço nas alturas, (otário é quem compra), depois abaixa e oferece taxa zero.

Para mim a pessoa que possui condições não vai comprar um Renault no lançamento, muito por causa das políticas futuras e outros problemas conhecidos.

Na Europa Civic briga com Megane, inclusive o Civic é ainda um pouco mais barato, e para o brasileiro Fluence.

Cara, o preço do Fluence não estava nas alturas. Era completíssimo por 60mil, 65mil CVT. O Privilege era muito melhor que um XEi, por 75mil.

 

Mas é só esperar passar o lançamento e comprar! Todo mês Corolla vende um absurdo de carros! Se a Renault aumentar o preço e cortar os benefícios, passa pro próximo concorrente! Faz isso até todos baixarem os preços e equiparem melhor seus carros.

O Fluence não é muito diferente do Megane, Motta! Aliás, é exatamente o mesmo interior, motor e câmbio do Fluence são excelentes, não tem histórico de problemas crônicos (exceto grilos, talvez). Megane hoje, só coupé e estate. Nos lugares onde a Renault venderia um Megane III Sedan, ela oferece o Fluence.

[John2012]

Foi apenas um exemplo que retrata MUITO bem o pensamento de grande parte da população. Pelo menos aqui na Bahia, é isso que eu vejo, talvez aí em São Paulo o povo seja mais arrojado. Julgando a quantidade de Fit que eu vi, não parecem ser.

Grande parte da população? Toyota detém que parcela do mercado?

 

Fit foi um EXCELENTE negócio quando foi lançado. A preço de Meriva ele simplesmente destruía todos os adversários... Hoje é uma opção sensata para quem quer um carro econômico e pequeno para o dia a dia... Veja que satisfaz quem busca DUAS particularidades. Não é a melhor compra da sua faixa de preço sem ter isso em mente.

 

Quem compra um Toyota ou um Honda não é idiota, ao contrário do que poucos pensam. Do jeito que você fala parece que qualquer pessoa com um mínimo de cérebro compraria um Fluence... Eu já considero o contrário, comprar e adorar um Fluence é quase como ser Hipster, é querer mostrar que o "mainstream" é imbecil, a sociedade é um lixo e você é mais inteligente que todo mundo.

 

Não precisa ser muito esperto para ver que não é bem por ae...

[Felipe Algumacoisa]

É claro que carro caro não é vantagem Xan, o que estou dizendo é a política de preço, Honda e Toyota praticam os preços mais altos e consequentemente elavaram o preço dos Sedãs para cima porque:

1- Geralmente o preço da um pulo, quando muda a geração do carro.

2 - Foi extremamente benéfico para as outras montadoras este mercado de sedãs médios com preços caros, só que elas não enxergam que nunca conseguem tomar a liderança do mercado com os produtos que oferecem.

Voltando a Renault, ela lança o carro com o preço nas alturas, (otário é quem compra), depois abaixa e oferece taxa zero.

Para mim a pessoa que possui condições não vai comprar um Renault no lançamento, muito por causa das políticas futuras e outros problemas conhecidos.

Na Europa Civic briga com Megane, inclusive o Civic é ainda um pouco mais barato, e para o brasileiro Fluence.

O Fluence foi lançado com bom preço ja. Mas o X da questao é em ser um Fluence!! "Carros para paises emergentes". Se fosse o Megane, aiiiiiiiiiii agente conversava.

 

Opel tmb tem excelentes carros la hj em dia.

Entendo o que o Xan quer dizer, que aceitamos sorrindo, carros caros e capados. Mas como disseram Xan, a concorrencia pode ate vir recheada por aqui, mas falta um bocado de chao ainda para serem um bom carro.

[Xan_]

Grande parte da população? Toyota detém que parcela do mercado?

 

Fit foi um EXCELENTE negócio quando foi lançado. A preço de Meriva ele simplesmente destruía todos os adversários... Hoje é uma opção sensata para quem quer um carro econômico e pequeno para o dia a dia... Veja que satisfaz quem busca DUAS particularidades. Não é a melhor compra da sua faixa de preço sem ter isso em mente.

 

Quem compra um Toyota ou um Honda não é idiota, ao contrário do que poucos pensam. Do jeito que você fala parece que qualquer pessoa com um mínimo de cérebro compraria um Fluence... Eu já considero o contrário, comprar e adorar um Fluence é quase como ser Hipster, é querer mostrar que o "mainstream" é imbecil, a sociedade é um lixo e você é mais inteligente que todo mundo.

 

Não precisa ser muito esperto para ver que não é bem por ae...

É líder no segmento dos médios. Alguns podem até falar que Civic + City ganham, mas City não é médio.

 

Fit FOI um excelente negócio. Eu mesmo gostava muito do Fit, carro bom, econômico, espaçoso, com bons equipamentos de segurança. E hoje? Continua do mesmo jeito, porém não é mais tão econômico quanto era o antigo e os equipamentos de segurança não evoluíram com a concorrência. Não é mais a melhor compra em sua faixa de preço de forma alguma.

 

Jão, você está olhando pelo seu ponto de vista. Eu acho que qualquer pessoa que compre um carro com pacote de segurança defasado é não só um idiota, mas também extremamente egoísta. Lembre-se, apesar de vivermos numa sociedade capitalista, nossos atos refletem em nossos compatriotas, o mercado se regula pelo todo. Se você compra um Corolla, a mensagem que você passa é que mais importa essa imagem de inquebrável e revenda boa, do que equipamentos de segurança básicos, como ESP. Eu acho um absurdo Corolla de 74mil não ter ESP, e considero sim quem compra esse carro um idiota, por um motivo simples: está atrasando o mercado em um aspecto que deveria ser prioridade. Se amanhã a Toyota resolver colocar ESP no Corolla XEi, acabaram minhas reclamações. Enquanto não um fizer, julgarei sim o comprador porque as decisões dele afetam não só a ele, mas ao todo.

 

Eu não adoro o Fluence. Nem ao menos seria minha escolha dentre os sedans médios. No entanto, não deixaria ele de lado por um modelo menos seguro, entende? Essa é a questão. Em aspectos objetivos, ele é o melhor sedan médio aspirado do Brasil. Todas as publicações tiveram resultados semelhantes.

O Fluence foi lançado com bom preço ja. Mas o X da questao é em ser um Fluence!! "Carros para paises emergentes". Se fosse o Megane, aiiiiiiiiiii agente conversava.

 

Opel tmb tem excelentes carros la hj em dia.

Entendo o que o Xan quer dizer, que aceitamos sorrindo, carros caros e capados. Mas como disseram Xan, a concorrencia pode ate vir recheada por aqui, mas falta um bocado de chao ainda para serem um bom carro.

Eu não acho que o problema seja qualidade. Certo, talvez a montagem deixe um pouco a desejar, mas o resultado disso são grilos! Sério que acham razoável colocar grilos a frente de segurança? Aí sim eu acharei essas pessoas verdadeiros idiotas. Eu acho que o que falta é seriedade no serviço, controle melhor das concessionárias, esse tipo de coisa. Não vejo motivo pra um Corolla ser melhor que um Fluence, ou um Corolla Altis melhor que um 408 THP, como carro. Esse último, então, é uma vitória de lavada sobre o Corolla.

 

Abraços!

[John2012]

Uma longa lista de opcionais de segurança não torna o carro seguro. Torna um carro com uma longa lista de opcionais de segurança.

[Xan_]

Uma longa lista de opcionais de segurança não torna o carro seguro. Torna um carro com uma longa lista de opcionais de segurança.

É porque isso que além da longa lista de opcionais de segurança, o carro deve ter um bom resultado em crash-test. Minha visão do City mudou consideravelmente depois do excelente resultado no LatinNCAP. Agora só falta um melhor pacote de segurança, porque eles se completam, um sem o outro não é suficiente.