Band-Pass x Vented (ou outras), qual rende mais???

[DAD]

Bem, fiz uma simulação de duas caixas para som de TRIOS para ser colocados em carrocerias ou afins, já que as medidas das "bixonas" costumam ser grandes....

Para se ter uma idéia de quanto é importante uma caixa acústica para os AFs.

Tracei as curvas de SPL no mesmo AF. (no caso SDS 2k7 de 18pol.) aplicando a mesma Potência (1800W), veja na curva de SPL:

Tb foi plotado as curvas de deslocamento do mesmo AF. nas caixas Dutadas (vented) e Band-Pass....

Observem que o SPL produzido pelo mesmo AF na Band-Pass é cerca de +3 dbs em relação á dutada(ou régua, etc...), isto tenho os mesmos cortes de freq. HP(high-pass=40Hz) e Low-pass= 100hz

Observem que o AF apesar de ter apenas 1350W RMS, suporta tranquilamente 1800W RMS, pois ele sempre estará dentro de sua excursão linear que é de 12mm(fabricante)

Isto acontece devido aos cortes em High=40Hz e carga acústica sobre o cone....

Agora, vcs deve perceber que a Band-Pass leva enorme vantagem em relação as dutadas ou régua, pois além de controlar melhor o cone doa AF, dá um ganho de +3dbs em relação á outra, isto implica dizer muito mais som com a mesma potência...

Agora se vc.for fazer uma caixa para sua caminhonete, escolha uma caixa que realmente faça a diferença, e economize em potência...este é o segredo do som...o máximo com muito menos....

Fica aqui minha dica....

Curva amarela= Vented=Dutada=Régua=outras....

Curva Branca= Band-Pass

 

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Editado 5 de Junho de 2011 por DAD

[kleyton_Aspx]

Bem, fiz uma simulação de duas caixas para som de TRIOS para ser colocados em carrocerias ou afins, já que as medidas das "bixonas" costumam ser grandes....

Para se ter uma idéia de quanto é importante uma caixa acústica para os AFs.

Tracei as curvas de SPL no mesmo AF. (no caso SDS 2k7 de 18pol.) aplicando a mesma Potência (1800W), veja na curva de SPL:

Tb foi plotado as curvas de deslocamento do mesmo AF. nas caixas Dutadas (vented) e Band-Pass....

Observem que o SPL produzido pelo mesmo AF na Band-Pass é cerca de +3 dbs em relação á dutada(ou régua, etc...), isto tenho os mesmos cortes de freq. HP(high-pass=40Hz) e Low-pass= 100hz

Observem que o AF apesar de ter apenas 1350W RMS, suporta tranquilamente 1800W RMS, pois ele sempre estará dentro de sua excursão linear que é de 12mm(fabricante)

Isto acontece devido aos cortes em High=40Hz e carga acústica sobre o cone....

Agora, vcs deve perceber que a Band-Pass leva enorme vantagem em relação as dutadas ou régua, pois além de controlar melhor o cone doa AF, dá um ganho de +3dbs em relação á outra, isto implica dizer muito mais som com a mesma potência...

Agora se vc.for fazer uma caixa para sua caminhonete, escolha uma caixa que realmente faça a diferença, e economize em potência...este é o segredo do som...o máximo com muito menos....

Fica aqui minha dica....

Curva amarela= Vented=Dutada=Régua=outras....

Curva Branca= Band-Pass

 

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Boa Noite,

 

 

Cara, muito bom sua comparação...

 

estou com uma duvida sobre o set que estou montando justamente na questão "Caixa". como meu carro é uma Palio Weekend, a mala é bem generosa então um caixa dessa dimensão pode ser viável.

 

pelo que entendi as band-pass são superiores as dutadas, estava estudando sobre a caixa HD15"(Link: http://www.speakerplans.com/index.php?id=hd15horn), o que você acha? lembrando que se a litragem do AF(No meu caso o 15" sub800) for maior eu irei ajustar a caixa de acordo.

 

desde já brigadão pela ajuda, seu topico me ajudou bastante!!!

[blOom]

Excelente topico! Seria bacana se tu tentasse simular tb o sds 818 nas mesmas condicoes.. Tu vai se surpreender com os resultados!

 

Obs.:. Quais os volumes das caixas utilizadas?

[souza]

band pass sempre e superior em SPL as dutadas com woofers ou sub woofer feito para tocar para fora e até com alguns subs de uso interno e misto .

 

dependendo da resposta que se quer ter se consegue ganhos ainda maiores.

 

mas para uso dessa caixas em sistema de trio e imprensindível o uso de médio grave que desça bem para não ter buraco ja que as bands para ter esse ganho a mais tem sua faixa de atuação extreita , limitada em média em 1 oitava .

[DAD]

kleyton_Aspx

Cuidado com certas caixas, foram desenvolvidas só para este auto-falante, muda e muito para outros a resposta e excursão....

Parece ser muito boa, e dimensões até que são bem reduzidas.....

A caixa Band-Pass que fiz, está com reposta limitada em 100hz pois coloquei filtro ativo na simulação em 100Hz...mas pode ser extendida...vou plotar depois coloco aqui...

O que o Souza falou é mais conveniente, usa mid-woofers para responder de 100Hz á 1Khz e completar com drivers e ST o sistema....logo dou mais dicas aqui...

Só por curiosidade,a caixa que fiz simulação tem: 125x62x50....

[souza]

outras caixas que rendem mais que band seria caixa cornetas de grave do tipo dobrada como L60 , L30 , W horn, Wbox, o unico problema e o tamaho que e bem grande

[sosomrio]

Vc simulou de quarta ordem ou sexta ordem? qual volume das camaras e qual a area e comprimento do duto?

[fcoelhogomes]

Há de se notar que o comportamento de um falante numa Band Pass é bastante particular e deve ser sempre chamada a atenção quanto a faixa de resposta que vai atuar. São bastante louváveis essas iniciativas que alguns de nossos colegas que usam um pouco de seu tempo (que muitas vezes é precioso) para discutir assuntos relevantes e que contribuam para o aprendizado de todos, mas nesse gráfico eu chamaria atenção para essa faixa, que por sinal é bem estreita.

 

Aos desatentos quanto a esse aspecto fora o tamanho que não deve ser pequeno, o que pode causar preocupação seriam os falantes que o acompanharia num sistema adotando esse tipo de caixa, pois não seria qualquer falante que poderia ser usado e citando-se os falantes de 10", o universo estaria mais limitado ainda.

 

Não fiquem presos somente ao SPL, ao melhor controle de cone, pois as variáveis envolvidas são mais complexas.

[DAD]

Vc simulou de quarta ordem ou sexta ordem? qual volume das camaras e qual a area e comprimento do duto?

Na realidade, foi 6ªordem, mas foi feito uma analogia para W-Horn (que tb se comporta como Band-Pass), é uma Linha de transmissão (frente) e dutada atrás, fazendo 2 circuitos de sintonias, .....resultado interessante! Mas para simulação tive que fazer como se fosse 2 câmeras de ressonância, com um determinado volume(já que por comprimento de onda sabemos a ressonância do tubo, assim é como se fosse um volume + um enorme duto na frente do AF, porém dobrado...)

[DAD]

Excelente topico! Seria bacana se tu tentasse simular tb o sds 818 nas mesmas condicoes.. Tu vai se surpreender com os resultados!

 

Obs.:. Quais os volumes das caixas utilizadas?

Blz?

Fiz a simulação nas mesmas condições de caixa, e filtros ativos, as curvas ficaram exatamente iguais...quase sumiram uma na outra....muita coincidência....é só escolher o mais barato...heheh

EDIT: Subwoofers que deram meso resultado:

EROS SDS 2K7 18pol

EROS SDS 800 18pol

Over Sub 800 18pol

Todos deram mesma simulação...menos de 2% de diferença;.....

Editado 6 de Junho de 2011 por DAD

[Guto de Almeida]

Eu nunca copiei TANTO esse link no Orkut e aqui no Autosom, como nesses últimos tempos!

 

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=151972

 

 

ae tá mais que explicado como se construir uma band-pass e qual suas vantagens e Desvantagens!

[blOom]

Blz?

Fiz a simulação nas mesmas condições de caixa, e filtros ativos, as curvas ficaram exatamente iguais...quase sumiram uma na outra....muita coincidência....é só escolher o mais barato...heheh

EDIT: Subwoofers que deram meso resultado:

EROS SDS 2K7 18pol

EROS SDS 800 18pol

Over Sub 800 18pol

Todos deram mesma simulação...menos de 2% de diferença;.....

 

Mas todos aplicando a mesma potência? (1800wrms)??????

[alesalles]

Blz?

Fiz a simulação nas mesmas condições de caixa, e filtros ativos, as curvas ficaram exatamente iguais...quase sumiram uma na outra....muita coincidência....é só escolher o mais barato...heheh

EDIT: Subwoofers que deram meso resultado:

EROS SDS 2K7 18pol

EROS SDS 800 18pol

Over Sub 800 18pol

Todos deram mesma simulação...menos de 2% de diferença;.....

 

 

Todos com resultados iguais?

Eu acreditava que o sub 800 teria resultado um pouco menor. O SDS de 800 não e surpresa, acho um dos melhores falantes nacionais.

Mas como o blOom perguntou: todos simulados com 1800wrms? E se aplicar 3000wrms ao 2K7 (que teoricamente seria o mesmo headrum dos outros 2 falantes)?

[blOom]

Na verdade, teoricamente, pode-se aplicar 2.700wrms no 2k7 e 1600wrms no 818!

[alesalles]

Na verdade, teoricamente, pode-se aplicar 2.700wrms no 2k7 e 1600wrms no 818!

 

 

Sim. Mas sabemos que os Eros dão conta do recado com potencia superior a +3dbs. O que quiz dizer eh que em relaçao aos falantes de 800 ele aplicou o dobro mais 25% e no 2K7 apenas ~33% a mais da potencia do falante; isso considerando os testes com 1800wrms em todos falantes. Queria ver tbem com o dobro +25% no 2k7 como seria.

 

Esse assunto muito me interessa. Tempos atraz ouvi os 2 (SDS800 e 2k7)tocando e não vi tanta diferença. Mas to trocando o carro e tive uma oferta tentadora nos meus 800 e tava pensando em pegar 2 2k7 p ver realmente como ele toca (todo mundo fala bem do falante). Mas agora...sei não.

Editado 7 de Junho de 2011 por alesalles

[DAD]

Mas todos aplicando a mesma potência? (1800wrms)??????

Por incrível que pareça sim!

Agora tem peculiaridades do som que vai variar e muito de 1 para outro, como timbre, ataque, mais macio,resistência...nem preciso falar no resto...rsrsr

[DAD]

Todos com resultados iguais?

Eu acreditava que o sub 800 teria resultado um pouco menor. O SDS de 800 não e surpresa, acho um dos melhores falantes nacionais.

Mas como o blOom perguntou: todos simulados com 1800wrms? E se aplicar 3000wrms ao 2K7 (que teoricamente seria o mesmo headrum dos outros 2 falantes)?

Passa da excursão máx. dele...não esqueça que já estaremos aplicando bem mais da nominal dele....e corte High-Pass em 40Hz...

Na caixa em questão se portaram quase que iguais em SPL,....talvez tb devido a limitação da resposta imposta em 40Hz á 100Hz....quase cravaram 130dbs...free air

[DAD]

Sim. Mas sabemos que os Eros dão conta do recado com potencia superior a +3dbs. O que quiz dizer eh que em relaçao aos falantes de 800 ele aplicou o dobro mais 25% e no 2K7 apenas ~33% a mais da potencia do falante; isso considerando os testes com 1800wrms em todos falantes. Queria ver tbem com o dobro +25% no 2k7 como seria.

 

Esse assunto muito me interessa. Tempos atraz ouvi os 2 (SDS800 e 2k7)tocando e não vi tanta diferença. Mas to trocando o carro e tive uma oferta tentadora nos meus 800 e tava pensando em pegar 2 2k7 p ver realmente como ele toca (todo mundo fala bem do falante). Mas agora...sei não.

Realmente, tb fiquei surpreso com o SUB 800, ele fica dentro da excursão linear dele, precisa ver o que vai acontecer com a temp.da bobina...mas....

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