Orgão Fiscalizador Para Som Automotivo

[osmairps]

Eae pessoal?? td bem??

 

Não sei se alguém ja fez, não sei se fiz bem, acredito q sim, se não, já está feito.

 

Tomei a liberdade e enviei um E-mail ao IPEM - Instituto de Pesos e Medidas solicitando informações, cujo texto segue abaixo.

 

Boa noite!!

 

Por gentileza, gostaria de saber se algum orgão fiscaliza, certifica ou regulamenta as empresas que fabricam produtos de som automotivo, como amplificadores, cabos RCA, subwofers e etc.

Participo de um forum (www.autosom.net) há alguns meses e descobri absurdos inaceitáveis, principalmente com os amplificadores, dá a impressão que as indústrias do ramo fazem o que querem e da forma que acham melhor, uma verdadeira "bagunça", sem regulamentação nenhuma e uma falta de respeito com os consumidores.

Citei os amplificadores porque é onde vejo que o consumidor é mais lesado, ex: no amplificador é anunciado 1000Wrms e fazendo testes as vezes nem chegam a 700, 800Wrms, dependendo da marca (testes estes realizados por pessoas entendidas e capacitadas do forum mesmo, inclusive os testes estão publicados nos tópicos).

Se essa fiscalização não for efetuada por vcs, me informem quem a faz, se não tem, como devemos proceder para que comecem a tomarem providências a respeito.

 

Grato pela atenção

 

Osmair

 

Valeu!!

[marcelo990]

boa iniciativa

 

muito bom

 

vamos ver o que eles respondem

[betolong]

boa iniciativa mas axo q vao demorar pra responder

[Carlos Kbsom]

Eae pessoal?? td bem??

 

Não sei se alguém ja fez, não sei se fiz bem, acredito q sim, se não, já está feito.

 

Tomei a liberdade e enviei um E-mail ao IPEM - Instituto de Pesos e Medidas solicitando informações, cujo texto segue abaixo.

 

Boa noite!!

 

Por gentileza, gostaria de saber se algum orgão fiscaliza, certifica ou regulamenta as empresas que fabricam produtos de som automotivo, como amplificadores, cabos RCA, subwofers e etc.

Participo de um forum (www.autosom.net) há alguns meses e descobri absurdos inaceitáveis, principalmente com os amplificadores, dá a impressão que as indústrias do ramo fazem o que querem e da forma que acham melhor, uma verdadeira "bagunça", sem regulamentação nenhuma e uma falta de respeito com os consumidores.

Citei os amplificadores porque é onde vejo que o consumidor é mais lesado, ex: no amplificador é anunciado 1000Wrms e fazendo testes as vezes nem chegam a 700, 800Wrms, dependendo da marca (testes estes realizados por pessoas entendidas e capacitadas do forum mesmo, inclusive os testes estão publicados nos tópicos).

Se essa fiscalização não for efetuada por vcs, me informem quem a faz, se não tem, como devemos proceder para que comecem a tomarem providências a respeito.

 

Grato pela atenção

 

Osmair

 

Valeu!!

Deves exigir uma postura do Inmetro que tem poder de fiscalizar normas criadas pela ABNT, com base em normas internacionais como Ansi, EIA, DIN e etc..

só assim que a coisa poderia mudar.

Lembrando que as normas poderiam ser discutidas também com os fabricantes e profissionais do ramo.

 

Alguns fabricantes nacionais como SD, Taramps,Banda e Stetsom, já estão caminhando para o lado certo, divulgando potência com tensões realmente atingiveis em um automovel com tamanho consumo .Porém ainda falta mesmo botar no preto e branco os metodos de mediçao(tom senoidal puro continuo, bursts, ruidos rosa, senoide a 1khz, senoide a 80 hz, carga resistiva, carga indutiva, etc etc etc)

[osmairps]

Eae pessoal?? td bem??

 

Não sei se alguém ja fez, não sei se fiz bem, acredito q sim, se não, já está feito.

 

Tomei a liberdade e enviei um E-mail ao IPEM - Instituto de Pesos e Medidas solicitando informações, cujo texto segue abaixo.

 

Boa noite!!

 

Por gentileza, gostaria de saber se algum orgão fiscaliza, certifica ou regulamenta as empresas que fabricam produtos de som automotivo, como amplificadores, cabos RCA, subwofers e etc.

Participo de um forum (www.autosom.net) há alguns meses e descobri absurdos inaceitáveis, principalmente com os amplificadores, dá a impressão que as indústrias do ramo fazem o que querem e da forma que acham melhor, uma verdadeira "bagunça", sem regulamentação nenhuma e uma falta de respeito com os consumidores.

Citei os amplificadores porque é onde vejo que o consumidor é mais lesado, ex: no amplificador é anunciado 1000Wrms e fazendo testes as vezes nem chegam a 700, 800Wrms, dependendo da marca (testes estes realizados por pessoas entendidas e capacitadas do forum mesmo, inclusive os testes estão publicados nos tópicos).

Se essa fiscalização não for efetuada por vcs, me informem quem a faz, se não tem, como devemos proceder para que comecem a tomarem providências a respeito.

 

Grato pela atenção

 

Osmair

 

Valeu!!

Deves exigir uma postura do Inmetro que tem poder de fiscalizar normas criadas pela ABNT, com base em normas internacionais como Ansi, EIA, DIN e etc..

só assim que a coisa poderia mudar.

Lembrando que as normas poderiam ser discutidas também com os fabricantes e profissionais do ramo.

 

Alguns fabricantes nacionais como SD, Taramps,Banda e Stetsom, já estão caminhando para o lado certo, divulgando potência com tensões realmente atingiveis em um automovel com tamanho consumo .Porém ainda falta mesmo botar no preto e branco os metodos de mediçao(tom senoidal puro continuo, bursts, ruidos rosa, senoide a 1khz, senoide a 80 hz, carga resistiva, carga indutiva, etc etc etc)

Boa dica, vou fazer isto já.

 

Valeu mesmo, vamos ver até onde chegaremos.

 

abraço

[osmairps]

td bem pessoal??

 

Encaminhei E-mail para a ouvidoria do INMETRO, conforme cópia abaixo.

 

Bom dia!!

 

Desculpem, mas o texto vai ser um pouco grande.

 

Depois de fazer parte de um forum (www.autosom.net) é que tomei conhecimento das discrepancias inaceitáveis em realação a som automotivo, como exemplo os amplificadores que prometem 1000Wrms e quanto testados chegam a gerar apenas 700, 800Wrms dependendo da marca (testes estes realizados por pessoas entendidas e capacitadas do próprio forum), passando a impressão que as indústrias fazem o que e como querem, da forma que acham melhor, parecendo que não há normas que regulamentam, orgão fiscalizador, posso estar enganado, talvez por falta de informação.

Assim, solicito de vcs a seguinte informação: há no Brasil orgãos que fiscalizam e certificam, normas que regulamentam os métodos de medição (tom senoidal puro continuo, bursts, ruidos rosa, senoide a 1khz, senoide a 80 hz, carga resistiva, carga indutiva, etc etc etc) como as normas internacionais Ansi, EIA, DIN e etc..

Se não, o porque? e o que necessita para que se começem tomar providências a respeito?

Nós, os consumidores estamos sendo lesados, como citado no exemplo, pagamos 1000Wrms e levamos 700, 800Wrms.

Não citei marcas e modelos porque isso ocorre na grande maioria dos amplificadores.

 

Grato pela atenção e aguardo retorno.

 

Osmair

[vxice]

Olha o pessoal do forum fazendo a diferença

 

Parabens osmair, vc deu um grande paço...

 

 

 

O que vcs acham de uma campanha ?? Juntar o pessoal e começar a mandar e-mails.

 

Ou entao, algo mais organizado.

Como o que ?

 

 

Marcelo Spalenza

[henrique69]

Tomara que alguém nos ouça e comecem a fiscalizar nossos amplificadores. É uma indicação de potência mais falsificada que a outra, isso tem que parar por aí! Não dá pra comprar um amp "barato" por ser o melhor, e sim só na espera de pegarmos algo menos pior.

 

Boa iniciativa!

[osmairps]

Ainda nada de resposta, assim que receber posto aki...

[blOom]

Ainda nada de resposta, assim que receber posto aki...

aguardando ansiosamente!

[-removido-]

Outro dia conversei isto com não lembro quem, nõa lembro onde, e não lembro exatamente quando... mas não existe mesmo. E como os ensaios certificados são muito caros, nunca existirá uma fiscalização, até pq não oferecem risco algum...

 

Aliás, nem remédio tem fiscalização de conformidade, no máximo, fiscalização na etapa de produção...

[Spyck]

O endereço da ouvidoria do Inmetro:

http://www.inmetro.gov.br/ouvidoria/ouvidoria.asp

 

 

 

Eu copiei a mensagem do amigo e enviei para a ouvidoria.

 

 

Uma hora eles vão ter que responder.

 

 

falou !!!

[osmairps]

Resposta do IPEM

 

Ipem - Ouvidoria para mim

mostrar detalhes 10:28 (14 minutos atrás)

 

Prezado Senhor Osmair,

 

Em atenção ao e-mail encaminhado por Vossa Senhoria, informamos que este

assunto não é da competência desta Autarquia, pois o IPEM-SP é um Órgão

delegado pelo INMETRO, aonde efetua fiscalizações metrológicas em

produtos e serviços no estado de São Paulo. Por favor para auxilio ou

esclarecimentos sobre o assunto contate a Ouvidoria do Inmetro através do

DDG 0800 285 1818.

 

Att:

 

Cristiane do C. Alfredo

Assistente Técnica

Ouvidoria

 

Aguardando resposta do INMETRO.

[osmairps]

Outro dia conversei isto com não lembro quem, nõa lembro onde, e não lembro exatamente quando... mas não existe mesmo. E como os ensaios certificados são muito caros, nunca existirá uma fiscalização, até pq não oferecem risco algum...

 

Aliás, nem remédio tem fiscalização de conformidade, no máximo, fiscalização na etapa de produção...

Se não oferece risco, então devemos procurar um orgão de defesa do consumidor, pois estamos sendo lesados, ou pelo menos provocar uma situação para que criem, de alguma forma, meios para fiscalizar mesmo se fosse na etapa de produção.

 

abraço

[luan07]

ja que não tem "fiscalização" temos que pegar os resultados dos testes como prova e ir para o PROCON, mais precisamos de fotos ou video para podermos provar que isso é verdade

[osmairps]

ja que não tem "fiscalização" temos que pegar os resultados dos testes como prova e ir para o PROCON, mais precisamos de fotos ou video para podermos provar que isso é verdade

 

Vou me informar a respeito no PROCOM também.

 

abraço

[rodolfo denardi]

otima iniciativa... pena q como aqui é BRASIL, creio que infelizmente o descaso irá continuar...

 

o ideal seria se alguem conhecesse algum deputado, e pudesse encaminhar pra ele um projeto de lei com essas diretrizes...

 

msmo assim, torço pra que de certo!

[osmairps]

Para acionar o PROCOM a respeito do amplificador que não gera a potência declarada é necessário ter: denúncia por escrito, Nota fiscal do produto e ter em mãos um laudo comprovando que o amplificador não gera a potência declarada...e o perito quem paga?? nós??

 

Me orientaram me informar na Associação Brasileira de Normas Técnicas - ABNT, vamos lá...

[Eduardo Manaus]

Para acionar o PROCOM a respeito do amplificador que não gera a potência declarada é necessário ter: denúncia por escrito, Nota fiscal do produto e ter em mãos um laudo comprovando que o amplificador não gera a potência declarada...e o perito quem paga?? nós??

 

Me orientaram me informar na Associação Brasileira de Normas Técnicas - ABNT, vamos lá...

Tenho acesso às normas da ABNT. Se alguém quiser alguma, é só dizer o número e e-mail que eu mando.

 

Sds,

 

Eduardo Manaus

[osmairps]

Para acionar o PROCOM a respeito do amplificador que não gera a potência declarada é necessário ter: denúncia por escrito, Nota fiscal do produto e ter em mãos um laudo comprovando que o amplificador não gera a potência declarada...e o perito quem paga?? nós??

 

Me orientaram me informar na Associação Brasileira de Normas Técnicas - ABNT, vamos lá...

Tenho acesso às normas da ABNT. Se alguém quiser alguma, é só dizer o número e e-mail que eu mando.

 

Sds,

 

Eduardo Manaus

td bem??

 

Já q tem acesso as normas da ABNT, faz um favorzão pra nós, dá uma olhada se tem algo a respeito do assunto em questão, ou seja, regulamenta a construção de amplificadores de som automotivo, se tiver, veja se consegue postar aki pra gente, pro pessoal ter conhecimento, e de repente, até colocar em discussão.

 

brigadão pela colaboração.

 

abraço

[osmairps]

Vagando pelo site da ABNT encontrei isso, o que me leva a crer que é possível criarmos um projeto e encaminhar a ABNT para análise técnica e posteriormente aprovação.

 

Quando surge a necessidade da normalização de determinado tema, a ABNT encaminha o assunto ao Comitê Técnico responsável, onde será exposto aos diversos setores envolvidos. Uma vez elaborado o Projeto de Norma com o assunto solicitado, ele é então submetido à Consulta Nacional. Neste processo, o Projeto de Norma, elaborado por uma Comissão de Estudo representativa das partes interessadas e setores envolvidos com o tema, é submetido à apreciação da sociedade. Durante este período, qualquer interessado pode se manifestar, sem qualquer ônus, a fim de recomendar à Comissão de Estudo autora a aprovação do texto como apresentado; a aprovação do texto com sugestões; ou sua não aprovação, devendo, para tal, apresentar as objeções técnicas que justifiquem sua manifestação.

Sendo assim, é muito importante contarmos com a sua opinião sobre o conteúdo dos Projetos em Consulta Nacional, para que possamos ter Normas Brasileiras que realmente representem os interesses da sociedade, bem como possam ser plenamente aplicadas e gerar todos os benefícios inerentes à normalização.

Participe, dando a sua contribuição - ela certamente ajudará na melhoria da qualidade de nossos documentos.

 

Encaminhei este e-mail para a ABNT, vamos aguardar resposta.

 

Boa Noite!!

 

Depois de fazer parte de um forum (www.autosom.net) é que tomei conhecimento das discrepâncias inaceitáveis em relação a som automotivo, como exemplo os amplificadores que prometem 1000Wrms e quando testados chegam a gerar apenas 700, 800Wrms dependendo da marca (testes estes realizados por pessoas entendidas e capacitadas do próprio fórum), passando a impressão de que as indústrias fazem o que e como querem, da forma que acham melhor, parecendo que não há normas que regulamentam ou órgão fiscalizador, posso estar enganado, talvez por falta de informação. Aliás, estive pesquisando no site de vcs e pude verificar que realmente não há normas regulamentadoras para o item em questão.

Pelo que entendi, navegando pelo site de vcs, é possível elaborar um projeto que regulamente os métodos de medição?? como as normas internacionais Ansi, EIA, DIN e etc., se positivo, informar o que é necessário conter neste projeto para apreciação do departamento técnico de vcs. Pois, nós, os consumidores estamos sendo lesados, como citado no exemplo, pagamos 1000Wrms e levamos 700, 800Wrms.

Não citei marcas e modelos porque isso ocorre na grande maioria dos amplificadores.

 

Grato pela atenção e aguardo retorno

[osmairps]

Td bem pessoal??

Está aí a resposta da ABNT, estamos caminhando!!

 

 

Guilherme Furlan <guilherme@cobei.org.br> para vicente, mim, consultanacion.

mostrar detalhes 16:29 (1 hora atrás)

 

Prezado Osmair,

 

O CB-03 é o comitê da ABNT que cuida das normas do setor elétrico.

Coordenamos o processo de elaboração das normas, ou seja o trabalho das comissões de estudo que elaboram as normas. Nas comissões de estudo reunem-se os especialistas do assunto, geralmente fabricantes, laboratórios, universidades etc.

 

O código de defesa do consumidor estabelece que sejam usadas as normas nacionais (ABNT) e na sua ausência normas internacionais. Para o setor elétrico as normas internacionais são as IEC - www.iec.ch

 

A certificação de um produto conforme determinada norma é de caráter voluntário, ou seja, não é obrigatória. O que torna a certificação obrigatória é a publicação de uma portaria ou lei pelo governo.

 

O INMETRO fez uma análise relacionada a esse assunto em 2005 e pode ser acessada pelo link:

 

http://www.inmetro.gov.br/consumidor/produ...s/potSonora.asp

 

A norma IEC relacionada é a IEC 60268-3.

 

Atenciosamente,

Guilherme Furlan

COBEI - Comitê Brasileiro de Eletricidade, Eletrônica, Iluminação e Telecomunicações

Secretaria ABNT/CB-03

National Comittee IEC - Brazil

www.cobei.org.br

Fone: 55-11-3371-5601

Fax: 55-11-3289-2179

 

--------------------------------------------------------------------------------

De: Vicente Cattacini - Cobei [mailto:vicente@cobei.org.br]

Enviada em: quarta-feira, 25 de junho de 2008 15:57

Para: 'Guilherme Furlan'

Assunto: ENC: Amplificador de som automotivo

 

--------------------------------------------------------------------------------

De: Consulta Nacional - ABNT [mailto:consultanacional@abnt.org.br]

Enviada em: quarta-feira, 25 de junho de 2008 15:38

Para: vicente@cobei.org.br

Assunto: ENC: Amplificador de som automotivo

 

 

Boa tarde Vicente,

 

Favor verificar o e-mail abaixo, acredito que o assunto esteja mais voltado a vocês no ABNT/CB-03.

 

Grata,

 

Priscila Paranzini

 

ABNT - Gerência do Processo de Normalização

Rua Minas Gerais, 190 - Higienópolis

 

01244-010 - São Paulo/SP

 

( (11) 3017-3619

 

* consultanacional@abnt.org.br

 

Visite nossos sites: www.abnt.org.br / www.abntnet.com.br

[Benincá]

"Portaria Inmetro n.º 054, de 15 de março de 2006 - Determina que os aparelhos de som e seus similares de uso doméstico devem indicar sua potência (unidade de medida WATT) em RMS (Root Mean Square), não mais sendo admitida a utilização da potência PMPO (Peak Music Power Output)."

 

Isso quer dizer que é proibido usar PMPO, ou que é "preferivel" que nao se utilize?

[vxice]

"Portaria Inmetro n.º 054, de 15 de março de 2006 - Determina que os aparelhos de som e seus similares de uso doméstico devem indicar sua potência (unidade de medida WATT) em RMS (Root Mean Square), não mais sendo admitida a utilização da potência PMPO (Peak Music Power Output)."

 

Isso quer dizer que é proibido usar PMPO, ou que é "preferivel" que nao se utilize?

e ai conterraneo.

 

pelo que eu intendi, eh proibido, a potencia PMPO. Mais nao eh isso que vejo eh boa parte de aparelhos de som nao.

 

PS. POST Nº 1000.

 

marcelo spalenza

[paladinox]

Se a certificação não é obrigatória, só os fabricantes que quiserem a utilizarão, mesmo que seja atualizada.

 

Nesse caso fica a cargo dos consumidores exigirem tal certificação (nunca vai ocorrer)...