greatwalker

Valeu, Rempel. Na verdade já abri um tópico para o meu projeto também. Dá uma olhada aí: http://autoforum.com.br/topic/198493-peugeot-208-sq-paraguai/ Também já conheço a questão do posicionamento dos tweeters e do tratamento das portas. O que queria mesmo é ver como você fez o posicionamento dos seus tweeters, já que o local que eu imaginei talvez ficasse muito próximo do ressalto do painel (lado do motorista) se o direcionamento fosse off-axis. Enfim, estou atrás de idéias... E quanto ao baffle também, penso em fazer sim, porém parecia que no seu não tinha nada de madeira, deve ter sido feito bem raso... Obrigado mais uma vez e aguardo as fotos, se possível!

Parabéns pelo set. Estou lendo todos os posts pra tentar extrair algo para o meu projeto, também com um 208. A propósito, poderia postar uma foto da posição dos tweeters sob o painel? Fiquei interessado nesse ponto... Outra coisa: naquela foto das portas tratas com os mids já instalados, não consegui ver se tem um bafle de madeira ou está na furação original. Poderia comentar mais? Valeu!

UP pro pessoal ajudar aí... murillo, dá uma força aí também

Po, nem tinha visto seu tópico! Consultei aqui antes o status do envio e ainda não saiu para entrega mesmo, uma pena. Poderia aproveitar o fds pra brincar com ele... Vou acompanhando suas novidades.

Bom pessoal, alguns anos atrás montei meu primeiro set com a facilidade de morar próximo a fronteira. Como meu nível de exigência era baixo, comecei com um HU Pioneer dos mais baratinhos e o restante Fosgate, com duas vias e sub da linha Punch e amp da linha Prime. Depois fui aprimorando algumas coisas, troquei os cabos vagabundos por uns Knu, troquei o player pelo Clarion 786 e comecei a perceber aquela sensação de tirar uma almofada da frente dos falantes! haha Pois bem, agora estou com um Peugeot 208 Griffe, igual ao do colega Murillo_g_b e quero montar um segundo set. Até gostaria de algo mais requintado, mas no momento vou iniciar apenas algo parecido com o que tinha antes, com a desvantagem gigante de manter a HU original, aquela centralzinha da Peugeot. E novamente quero aproveitar as coisas disponíveis no país vizinho para baratear o orçamento. A idéia é a seguinte: HU: OEM da Peugeot (central multimidia) Conversor RCA: Focal FPS Hi-Lo Amplificador: Fosgate Prime R300-4 (2x50W + 150Wbridge) -> já tenho Kit duas vias: Focal Access 165 A1 ou 165 AS Sub: Fosgate Punch P1S412 -> já tenho em caixa selada de 30 e tantos litros RCA: Focal ER5 ou Knuconceptz Karma Cabos Speaker: Focal ES15 (1,5mm²) Positivo + terra + fusível: 24mm² (kit Focal PK21 ou EK21) De resto, estou caçando alguém que me ajude com o tratamento das portas aqui na região, com aplicação de manta e talvez um bafle para os mids. Bom, vamos as minhas dúvidas: 1) A ideia geral do som está legal? O gargalo com a central OEM é realmente gritante ou para alguém já quase satisfeito com mp3 ripada por conta própria em 320kbps já pode ficar legal? E com esse set, colocando um processador no futuro, consigo melhorar algo ou só com um ipod em bypass direto para o amp? 2) Se entendi bem, esse conversor HILO da Focal é para apenas 2 canais, certo? Teria que ligar um nas saídas dos falantes dianteiros do carro e outro nos traseiros? É isso mesmo? Lembrando que já tenho o amp e ele só aceita RCA. Indicam algum outro conversor razoável? 3) Qual a diferença entre o Access 165 A1 e o AS? É só uma atualização da linha, ou seja, AS substituiu o A1? Essa linha é melhor que a integration, como o ISS 165, por exemplo? 4) Consigo montar os tweeters dessa linha Access direto no pod original sob o painel ou próximo ao retrovisor? 5) Esses cabos da Focal prestam? Ou melhor comprar tudo separado? Quais indicam neste caso? 6) Qual a bitola mínima que eu teria que usar para alimentar o amp de 300W (classe AB) e para as saídas speaker? Acho que é isso. Agradeço qualquer ajuda quanto a estas dúvidas e fico aberto a outras sugestões. [ ]s

Sim, mas você foi citar exatamente o que dá pra ser "fuçado". Notebooks tem muito mesmo, desde refurbished "de fábrica" até os que eles pegam com defeito e, por dificuldades de mandar de volta para o fabricante, fazem por ali mesmo o reparo e, no caso de algumas lojas, colocam a venda novamente como novos! Isso existe mesmo, mas tem como se precaver. Tem coisas que não tem como falsificar, como hardware para pc. Outros também são difícil de ter certeza, como perfume, roupas etc... tem que criar uma certa confiança nas lojas. Agora som falsificado? No máximo um RB mesmo. E ainda assim, é só olhar e ver se tem qualquer marca de uso etc... Particularmente, até hoje só me dei mal com duas coisas: um perfume, que não chega a ser falsificação, mas quero imagino ser aquelas versões "tester", pois tem o aroma certinho (comparei com o original), mas não fixa muito na pele; e a outra coisa foi um tênis que me parecia original mas foi gastando rápido demais. As duas coisas, acredite se quiser, foram justamente as que comprei fora das lojas mais de confiança! =T De resto, comprando no lugar certo, até a tal "garantia soy jo" funciona. Montava computadores na época da faculdade pra fazer uma rendinha de vez em quando e peguei uma placa-mãe com defeito. Levei lá, não tinha mais a mesma em estoque. Me deram o crédito da peça no valor que eu tinha pago (algumas semanas atrás), mesmo ela já tendo baixado de preço nas outras lojas. Comprei outra equivalente e fiquei com o troco. Simples assim. Mas é isso. Só indo lá pra entender mesmo. Não digo que o lugar é só alegria, tem que ficar esperto, saber onde comprar, ou seja, é um inferno! Mas é barato e é o que consigo comrpar com o meu dinheiro! hehhehe

Quer dizer que tudo que é vendido no ML também não é original? Celular, câmera fotográfica, hardware para pc, apples e afins... Pra quem não conhece a fronteira (pelo volume que vemos nas lojas maiores), creio que uns 80% de tudo que é vendido por lá deve vir dos hermanos! Pra ter ideia, nas lojas séries os vendedores até perguntam se quer original ou paralelo, quando existem as duas opções, como no caso de um controle de video-game, por exemplo. Particularmente, praticamente tudo que tenho é do Paraguai, desde coisas de som, computador, câmeras e lentes fotográficas, smartphone, eletrodomésticos pequenos (grill, ferro de passar, torradeira, etc), roupas (mesmo algumas de marca), pneus dos carros, perfumes, suplementos alimentares... enfim, fico até preocupado quando imagino a vida sem poder comprar as coisas por lá! hahahaha Mesmo falando de artigos mais "chiques" como os Focal aí, já apareceram várias coisas legais por lá que bombaram por aqui: amps e falantes Boston, Clarion, alguns players eXceleon e Clarion (como o DXZ786USB que acabei de vender pro colega Vulva aí de cima), enfim, a menos que alguém acredite que o pessoal pegue uma carcaça de marca e instale algo lá dentro (falando de amps e players), o resto é fácil de ver, né?

1) Sim. A grande sacada de se montar um set com cada via alimentada individualmente é poder ter o controle de cada uma, com cortes e TA mais precisos. Além do que, esses coaxiais só tendem a atrapalhar o palco sonoro, se amplificasse ficaria mais complicado ainda. 2) O TA geralmente vem com indicativo de distância ou algum índice de referência para atrasar ou adiantar o sinal de cada via. No meu Clarion, por exemplo, eu poderia medir a distância de cada falante até a minha orelha e tentar jogar esses valores no player, fazendo com que o som de cada falante chegasse ao mesmo tempo. 3) e 4) Não entendí o que seria o corte do player. Você deverá trabalhar com diversos cortes. Vai depender de como funciona o cross do seu player. Se tiver apenas um corte para o geral e outro para o sub, poderia ficar mais ou menos assim: Sub com LP de uns 50~60Hz, e o kit com HP também em cerca de 50Hz. O corte entre o midbass e o tweeter do kit duas vias seria feito pelo próprio cros do kit. Esses mesmos cortes podem ser feitos pelos amplificadores. Já se o player tiver um 3-way da vida, daria pra brincar mais, variando esse ponto de corte do cross que vem com o kit. 5) A vantagem de ser leigo é que muito provavelmente o som já ficará agradável de primeira, já que não teria parâmetros melhores anteriores! hehe Aí conforme fosse sentindo e percebendo os pontos fracos, poderia mexer mais. Uma forma de tentar avaliar a qualidade seria comparando com algo que você tenha em mãos, tipo um bom fone de ouvido no pc ou um HT na sala de casa. Coloque uma música em bom formato, preferencialmente um CD bacana, e ouça. Depois ouça a mesma música no carro e procure por buracos ou picos de frequencia, algo que ficou faltando, algum instrumento que parece distante, ou algo que esteja muito destacado. E o mais importante: você gostando do som, já é um grande começo!

O Kit da Clarion de 5", realmente, creio que você encontre. Já esse amp, se encontrar me avise! Achei que tivesse acabado a um bom tempo... Player booooom mesmo no Paraguai é difícil. Eu conseguí o meu Clarion numa safra que teve e que se esgotou rapidamente. As vezes aparece algum Kenwood "meia-boca". Além, é claro, da enorme variedade dos Paioneers, mas que raramente vem numa das linhas "premium" da marca. Minha sugestão seria um DEH 6350 da vida, que sai por uns 120 dólares e tem 3 pares de saída RCA, bons ajustes e cortes, conectividade e navegação famosa dos Pioneers, e por aí vai. Ou se puder, compraria por uma grana a mais um Kenwood x595 por aqui mesmo. Quanto ao sub é isso mesmo: subs maiores tendem a descer mais enquanto que subs menores tem mais "ataque", são mais rápidos e tem melhor controle. Um tamanho que combina um pouco das duas coisas costuma ser o de 10". No Paraguai as marcas básicas são Clarion, Fosgate, MTX e Kicker. Eu acho que um Fosgate P2D210 modelo novo já daria total conta do recado no seu Clio. Junte um amp 4 canais para tocar o kit e que tenha um bridge suficiente para esse sub e pronto, fechou seu set!

Em relação ao amp, creio que já tenha ficado claro né? Canais front (1 e 2) para o kit e canais rear (3 e 4) em bridge para o sub. Em relação ao kit duas vias, não sei por quanto sairia esse Bravox, mas por cerca de 300 reais você compra um Helix B62C com os anunciantes do forum que seria uma escolha bem mais interessante. Ao menos seria a minha escolha. Em relação ao player, você só disse "1 player Pioneer". Poste aí qual o modelo, se já tem ou quanto vai pagar. Pois dependendo da situação, tem muita coisa boa, melhor e mais em conta que alguns Pioneers. Via de regra, confira ao menos se tem 2 pares de saídas RCA e as conexões que você quer usar, tipo USB e BT. Se quiser algo mais voltado a qualidade, poste seu orçamento. E quanto a caixa, pesquise essas impressões por gostos musicais no forum. É o que mais tem. Pra sertanejo, acho que uma dutada pode dar um som mais agradável, com batidas mais extendidas. De qualquer forma, pode ter certeza que num sub desse, com 400W aplicados, força é o que não vai faltar.

É só olhar a especificação: 4 x 100W @ 4ohms 4 x 200W @ 2omhs 2 x 400W @ 4ohms No caso, ligando o kit duas vias, naturalmente em 4ohms, o amp consegue enviar 100W. E escolhendo um sub que feche nos mesmos 4ohms do bridge, receberá 400W. Neste sentido, o sub precisa ser bobina dupla de 2ohms como o colega recomendou, ou poderia ser bobina simples de 4ohms (no caso do uxp só dupla mesmo que me lembre).

Solicite o direcionamento do seu tópico para a áreados "trios" ou pro "geral do som automotivo".

Acho que é praticamente impossível encontrar um amp 4 canais com um bridge que toque o E2K, e que não fique extremamente exagerado para o seu kit duas vias... O UXP é bastante utilizado pelo pessoal. Teria como compartilhar experiências e acertar uma caixa legal pra ele. Além do que, dizem ter um som bacana pra um SQ de entrada, enquanto que a maioria fala que o E2K é meio "mono-nota". Dentre os dois, certamente iria no UXP... Em relação aos amps, iria no 800.4 sem pensar nem meia vez!

Show de bola. Ficaram meio grandões os peitos no painel, mas devem tocar bem! Parabéns! AH, o acabamento/pintura ficou bacana também... PS: Que música doida no começo do video! heauiheiuaheiua

Sem contar a diferença de valores, eu iria sem pensar muito no Helix DB Four. Quanto ao amp esquentar muito ou não, vai da eficiência, de como foi projetado para dissipar o calor e do local instalado. Falante não tem potência, apenas suporta determinada potência apliacada a ele. Se colocar um amp de 100W, o sub vai tocar com esses 100W. Em momento algum o amp vai tentar mandar 200W só porque está escrito na etiqueta do sub...

Belo carro e belo set. Acompanhando e aguardando as fotos da instalação, bem como suas impressões

Qual sub e qual kit duas vias você já tem? Em quanto mais estamos falando de passar esses 1500 que sobraram? Dependendo de quanto for passar desse orçamento, daria pra começar pensando num Alpine CDA-117 da vida se já quiser algo top, ou no mínimo um Kenwood eXceleon, tipo o x595. Pros amplificadores precisaria saber quais você já tem aí pra ter uma noção melhor de potência, impedância, etc...

Exatamente. Comprei a revista pra ver uma matéria específica e lí a reportagem da visita a Focal também. Bem interessante esse "somzão" residencial de sei lá quantos mil dólares! hehe

Dê uma lida nos projetos que o pessoal vem fechando aqui no forum. Em geral, o coaxial traseiro aí você pode deixar de lado e com o valor economizado investir melhor num kit duas vias mais bacana. Esse kit da MTX tem um tweeter bem complicado pelo que o pessoal comenta. Se não encontrar nada melhor lá, ao menos um Fosgate ou Clarion, deixe pra comprar algo por aqui mesmo, tipo um Helix B62C por uns 300 reais. Os subs da Pioneer são baratos e meio que coringas, pois tem um bom SPL sem perder tanta qualidade assim, além de serem baratos! Fique atento apenas a potência que vai aplicar nele, pois em geral não vai encontrar nenhum amp 4 canais para tocar tanto o kit quanto o sub nessa faixa de potência do 309, a não ser os mais voltados pra galera do trio etc, tipo o PowerOne e por aí vai...

Bom, acho que é por aí... Não tenho tempo de sobra, mas sei me organizar dentro dele. Feliz ou infelizmente, não trabalho com som, mas estou começando a seguir fortemente como hobby. Sou engenheiro mecânico e trabalho numa equipe de projetos de uma multinacional de ciência e inovação. Ou seja, não tenho praticamente nenhum contato profissional com o que vemos neste forum, mas tenho alguma base para falar sobre qualquer coisa que envolva alguma parte da física, e não tenho preguiça alguma de pesquisar e correr atrás do que não souber. E de qualquer forma, sempre vou buscar alguma consistência nos fatos. Como disse, ninguém aqui vai procurar corrigir cada palavra, cada acentuação não feita ou erros de digitação. Apenas acho válido seguir um padrão, e esse padrão é a nossa língua portuguesa. Se está perdendo tempo para digitar, que seja certo de uma vez, ainda mais se foi o combinado pelas regras do forum. Quanto ao "cocrrência", eu não entendí quando você perguntou "da uma olhada no tua concrrencia?????", até fiquei imaginando que seria algo tipo "olhe sua concordância" por ter escrito alguma frase errada, mas não que teria sido um erro de digitação. Se você não conseguiu entender a falta da letra "o" na palavra, que tinha ligação com o texto, eu vou lá e edito pra ficar 100%. E pra matar essa discussão de como escrever, a minha dica no final do último post foi no sentido de que se você escreve assim num forum, onde se apresenta como profissional do ramo, como será que faz no seu trabalho? Não duvido nem um pouco da sua capacidade, mas poderia ser um ponto para você melhorar e ser ainda mais respeitado. Sei que muitas pessoas excluem alguns "detalhes desnecessários" por julgar não depender deles, mas tudo que puder ser feito corretamente, eu ao menos tento fazer. Por fim, só posso pedir desculpas se não ficou evidente que meu post respondendo com "quote" o seu era bem-humorado na parte que você disse duas coisas mas listou quatro. Só acho que a sua resposta depois disso foi beem desproporcional, mesmo considerando que eu estivesse errado. Voltando ao tópico, sobre o HU sony, deixe essa nossa pecuínha de lado e volte a ler. O pessoal postou, pesquisou, trouxe informações detalhas, e você entrou no meio colocando sua experiência. OK, perfeito. Aí no final disse que tirando uma série de fatores interessantes, o player era comum. Aí a única coisa que fiz foi questionar isso, pois na faixa de preço dele, os concorrentes tendem a nem ter todos esses pontos que você citou. Logo, o que faltaria a ele para ser uma boa escolha? Na minha cabeça a dúvida permanece: qual HU na faixa de preço deste Sony apresenta DAC 24bits, cortes HP e LP (mesmo que fixos), EQ de 7 faixas, e até um TA ou algo próximo a isso? Não digo que não tenha, mas se você disse que tirando tudo isso ele é comunzão, imaginei que tivesse outro para sugerir. O próprio pessoal colocou na roda o DEH 6380SD. Algum mais?

Sem problemas. Eu também, certamente, estou longe de ser alguma referência, mas acho que já consigo ajudar no básico. Se serve como dica preliminar, pegue esses termos que não entendeu e pesquise. Copie e cole no google. Vá procurando definições, como funciona, como é na prática e por aí vai. Existem alguns glossários também que muitas vezes "traduzem" isso direto. Outra dica precisosa que posso passar por já ter vivido a não muito tempo atrás é não se afobar. Quanto mais pesquisar e entender o que exatamente está comprando e como será instalado, melhor! Só assim para ter certeza e ficar satisfeito já na primeira experiência. Acredite, de nada adianta apenas definir a compra dos equipamentos, a menos que tenha um instalador que conheça muito de SQ e que vá atender as suas expectativas. Caso contrário, pesquise o mesmo tanto ou até mais sobre instalação: cabos, caixa acústica, direcionamento, cortes, ajustes, e por aí vai. Um instalação bem simples é a que eu falei, para ir começando: kit duas vias instalado preferencialmente com tratamento nas portas para receber os midbass e com tweeters bem posicionados no painel ou na coluna, subwoofer com uma caixa bem feita, com volume correto e tudo mais, e um amp 4 canais dos quais 2 vão alimentar os crossovers do kit e 2 ficarão em bridge para o sub. Neste cenário, mesmo que tenha um player simples, já conegue um bom controle. Se o amp (ou o player) tiver os cortes necessários (LP para o sub e HP para o kit), já fica um set bem montado para começar a brincadeira. No caso do 3-way você precisaria de um player mais elaborado, que tenha 3 pares de saídas RCA, crossover para essas 3 vias, ou então comprar um processador externo que ficaria entre o player e o amp. Neste esquema você mandaria 2 canais só para os tweeters, outros 2 só para os midbass, e mais um mono para o sub. Ou seja, precisaria de um amp com 5 canais ou um stereo de 4 e outro mono a parte. A vantagem desta instalação é não depender do corte fixo do crossover que acompanha o kit duas vias, pois você faria isso ativamente. Logo, poderia acertar o corte como quiser, definir um ganho específico para cada via, e especialmente o famoso TA (ajuste de tempo) que melhoraria e muito a definição de palco sonoro, pois você conseguiria ajustar a distância de cada falante (tweeter esquerdo, tweeter direito, mid direito e mid esquerdo) até a sua orelha! É algo mais elaborado e necessitaria de alguém que entende para ajudar ou de bastante pesquisa e troca de experiência para ir testando sozinho e ajustando certinho... O interessante agora seria pesquisar alguma coisa nesse sentido, definir pra que lado vai, se quer algo mais simples pra começar ou se já vai encarar o desafio de algo mais elaborado. Aí definiria também um orçamento. E por fim, com tudo isso bem esclarecido, ficaria MUITO mais fácil de receber sugestões de equipamentos para fechar seu set. É claro que, mesmo sem definir isso, podem aparecer vários membros propondo algo. Mas aí a diversidade pode ser tamanha que só vai confundir ainda mais sua cabeça! Veja aí e continue postando que logo o pessoal mais entendido vai ajudando também. Abraço.

Em primeiro lugar, creio que o forum não seja lugar para ranking de títulos, medalhas e honras ao mérito, nem discussão de quem sabe mais. É apenas um lugar para reunir informações. Debater sim, mas não impor sua opinião. Se fosse assim, não precisaríamos de um forum: bastaria bloquear a opção de post para os novatos e "mulekes" e deixar pessoas como você, que sabem de tudo, postarem e serem os donos da verdade... Segundo, não sou moderador nem nada, mas existem regras no forum. Uma delas é escrever corretamente. É evidente que ninguém vai ser pedante ao ponto de ficar corrigindo ortografia e detalhes que não são relevantes o tempo todo. Os posts na sequência foram com tom bem humorado e inclusive já ví em vários outros tópicos, sempre levando de forma e sadia quando alguém escreve algo que tenha ficado engraçado, como foi o seu caso. Acredite, não quis ofender, apenas fazer uma brincadeira com os números. Mas já que ficou nervoso com a resposta, porque não procura as regras do forum e passe a no mínimo escrever português? Pode ter erros? É claro que pode! Ninguém está cobrando nada neste sentido. Mas o fato é que tem coisas que é até difícil de entender no que você escreve. Quer um exemplo? Eu, particularmente, não entendí o que você quis dizer com "da uma olhada no tua concrrencia". Juro que não entendí! Não preciso chamar atenção de palavras como "imfeliz" com M, "muleke" com K, numa frase com 4 palavras. Está errado? Sabemos que está, inclusive você (espero que sim). Mas me parece que esse é um forum bem mantido, com bom nível de todos os membros, e não custa nada tentar escrever com um mínimo de acerto. Terceiro, se não tem tempo a perder, porque está postando aqui? Você ganha algo para postar? Entra aqui só para tentar vender algum produto ou serviço ou tenta compartilhar algo útil também, já que conhece tanto? Pois ninguém está o obrigando a postar, e isso eu tenho certeza! Se não tem tempo a perder, paciência... Por fim, não vejo porque a sua OPINIÃO tenha que necessariamente valer mais do que a minha. Em momento algum você postou algo técnico aqui para me convencer ou convencer quem mais possa se interessar nesta discussão. Apenas colocou que é o rei do audio, que trabalha com isso, que conhece, que já montou, e que sabe do que está falando. Pelo bem do debate, porque não coloca seus motivos para achar esse aparelho tão simples em relação aos concorrentes de mesmo valor de mercado? Poste aí algumas opções de players MELHORES do que ele e que tenham preço equivalente. Poste alguma especificação ou impressão do que exatamente lhe desagrada no Sony ou lhe agrada mais nos concorrentes. Dizer apenas que conhece, que é "assim ou assado" e ponto final eu também posso dizer, mesmo não sendo um super profissional, com décadas de experiência. Espero que entenda essa resposta como uma crítica construtiva. Por mais que você seja super gabaritado no que faz, acho que sempre se aprende algo.

Dê uma conferida, pois a maior parte dos kits de 6" são na verdade 6.1/2", e em boa parte dos casos é possível a instalação mesmo sendo um pouco maior.

Se eles fazem pra outra lateral, porque não pergunta se eles poderiam aumentar ou diminuir o volume de acordo com o sub que você vai escolher? Ou se não cobrariam um pouco a mais para dar uma bela reforçada no caso de você adotar um sub mais forte? Aí sim ficaria beeem mais fácil de lhe ajudar na escolha deste ítem...

Então, depende muito do projeto e do resto do set... Em relação ao nível do set, para ficar mais fácil de entender, de nada adiantaria ter um ótimo amp, se os falantes forem mais baratos. Digo, até adiantaria no sentido que bastaria fazer um upgrade no que está mais fraco, mas até que isso fosse feito, seria um grande gargalo no sistema. O mesmo vale para todo o resto, como fiação (alimentação, cabos speaker e RCAs), instalação, caixa para o sub... Além disso, vai depender do projeto: pretende ligar da forma mais simples mesmo? 2 canais para o kit e 2 canais em bridge para o sub? Ou vai mandar um 3-way com bi-amp?