FOSTEX......???????

[Ri7 0]

Novamente concordo com o Diana!

 

Ele queria os agudos perdidos :D

Mas a ideia 'vingou' e muitos gostaram!

 

Soluções novas existem, e soluções 'comuns' bem montadas tbm, como o tal escort que ganhou lá com kit 2 vias tbm.

 

Full-ranges existem AOS MONTES galera...a questão não é resposta de frequência e sim unir: potencia, timbre, ausencia de picos, etc etc...

 

[]s

Ri7

:hug caro colega

para ser preciso ,como vc mesmo diz o cara do escort teve peito para competir, não ficou atraz de um computador enviando farpas , e acho que nos que não conquistamos as melhores colocações na iasca talvez fomos prejudicado por pessoas como vc que acham que sabe tudo e não conseguem se quer manter a coisa mais simples e porem preciosa na vida de um homem que é a amizade do proximo me desculpe pela franquesa

assinado full range JBL

 

"Caro Colega" Alberto,

 

Para início de conversa vc não me conhece e não lhe dou o direito de falar nada sobre minha pessoa ou atitudes que não seja pessoalmente.

TUDO que eu falei aqui no fórum, disse aos interessados pessoalmente ou via telefone, pois não tenho nada a esconder de ninguém, apenas falo. Tanto que meu 'nickname' é meu sobrenome. E se estes alguéns ignoram oq fora dito, infelizmente não depende de mim e acho que deveriam relevar.

 

Além disso, caso o Sr. não tenha tido a dignidade de ler o tópico por completo, não defendi nem ataquei ninguém, apenas citei fatos reais e exemplos, como poderia ter citado seu carro caso eu tivesse ouvido-o.

 

Preservar amizades bem como galgar novas é uma das coisas que mais faço, e temos um sem número de foristas para atestar isso e muitas pessoas de fora, porém da área que também o podem.

 

Eu "tive peito" de 'competir' por duas vezes no extinto campeonato da autosom que teve seu fim decretado por motivos que até hoje as pessoas apenas supõem, e não competi na IASCA por problemas pessoais que podem ser conferidos na minha assinatura, ou seja, estou sem som.

 

E para finalizar, estou apenas respondendo essa sua arrogante e descabida mensagem para manter o clima bom no fórum que vinhamos presenciando, mesmo porque o dia em que falar o certo ou expressar uma opinião (como fiz no post que vc deu quote) for algo errado, prefiro a morte. Além do mais, a insinuação 'barata' de que vc ou os outros competidores possam ter sido prejudicados por algo que eu tenha dito pra mim no mínimo serve como um enorme elogio, significando que o que eu digo tem muito mais valor do que eu imagino.

 

Antes que eu me esqueça, se preocupe com seu "peito" e não comigo, que vc ganha muito mais, e não seja advogado dos outros de graça, cobre honorários.

 

[]s

Ri7

[supersonico 0]

VOLTANDO ao assunto do tópico...

 

pra começar, melhor fazer o que o Diana recomendou lá pra trás, o Papillon fez coro e o Mogar repisou: tem que escutar pra tirar conclusões, não adianta o pessoal falar que é mil maravilhas ou que é um lixo se o gosto é seu e ninguém tasca. eu tive (E AGRADEÇO, vcs sabem quem são) a oportunidade de ouvir sistema com fullrange algumas vezes antes de colocar os meus, e tive kit 2 vias no carro por um ano e meio antes disso, e mesmo usando um falante de R$ 20 e um player bom mas fora do padrão hi-end acho que o resultado mudou 350% e eu sinceramente não tenho do que reclamar. pro meu gosto, caiu como uma luva, as guitarras das músicas que eu gosto, que ficavam baixas e fechadas, agora tão altas e abertas, e eu passei a perceber detalhes que nunca havia percebido mesmo ouvindo sistemas residenciais atentamente (aqui cabe um parênteses, nunca tive sistema residencial verdadeiramente bom, mas sempre ouvi e toquei música ao vivo e conheço o timbre que tava procurando). como o Crasher já falou, eu uso samsung, minha faixa de interesse não vai acima do que os pratos da bateria conseguem fazer (fora talvez aquele tom puro de 25 KHz no final de acho que a The End dos Beatles), e, com um pouco de equalização, eu tou plenamente satisfeito com o meu sistema, sem absolutamente nenhuma pretensão de competir. meu peitinho não ficou nenhum absurdo de grande, já o pra fostex reclama volume um pouco maior, a estratégia de montagem tem que ser bem planejada em função das dimensões do local em que ele vai ser colocado - se no painel, se em colunas. o costume é cortar fullranges em 250 Hz ou pouca coisa menos, se menos, e o motivo de se usar duto (que é bem estreito e razoavelmente comprido, mas ainda assim não sopra, por causa da altura do corte) é exatamente esse, aplainar a curva de resposta desde o ponto de corte.

 

só não entendo qual o demérito, cuja menção aliás é recorrente nesse fórum, de se utilizar uma solução testada, utilizada e de comprovada qualidade, como já foi dito. embora seja fato que o pessoal tem que tomar cuidado ao prolatar aos quatro ventos que uma dada solução é a panacéia sonora automotiva, o fato é que temos que ter uma certa dimensão de que muito pouca gente aqui vive "no" meio e "do" meio e, a uma, tem condição financeira, e a duas, tem contato, com equipamento o bastante pra criar uma opinião, e ainda assim esta não deve ser tomada como absoluta. apontar pros equipamentos dos outros e falar "lá vai a modinha" tá muito, muito longe do conceito também tangido nessas mensagens acima de criação e manutenção de amizades no fórum. se a solução é satisfatória, por que não comentá-la e recomendá-la? repito a pergunta, é algum demérito lançar mão de um "do time que já ganhou pode se emprestar a idéia"?

 

por fim, o maior agradecimento que eu tenho que fazer, dentre todo esse (pouco, é verdade) envolvimento com som automotivo que eu tenho tido é ao sumido, que nada mais fez do que fazer meu carro. a partir daí eu passei a ter condição de mais ouvir meu carro, prestar atenção na música, relaxar num congestionamento, notar nuances, bobeirinhas, aprender um acordezinho a mais da Can´t Stop do Chilli Peppers, e ficar sem vir pro fórum pra bater boca por absolutamente nada, questionar depreciativamente e comparar muito aquém de um patamar de simpatia as escolhas de equipamentos que as pessoas fazem (ainda que de uma maneira velada), mandar recadinho, cutucão, esse tipo de coisa infantil que eu continuo vendo em fórum de discussão apesar de saber que a média de idade daqui é maior do que, por exemplo, a da darkside ou unigames. com o respeito devido a quem vem aqui pra aprender, estudar e evoluir, não quero deixar passar a oportunidade de chamar todos a fazerem mais isso, talvez até antes de serem ferrenha e absolutamente críticos, quando qualquer pessoa com quem se tenha algum contato sabe que não se é bem assim normalmente.

 

não quero voltar a lamentar o fato de fazer parte dessa comunidade, embora já o tenha feito. é realmente uma pena que haja discussões que se mantém impossíveis de deixar de lado...

[Dereg 0]

Usa os Samsung ué.

Melhor custo x beneficio do planeta.

Full de 20 conto, campeão da IASCA em cima do Mazda da AudioDesign.

Samsung?

Zero?

Onde?

[Dereg 0]

Mandou bem Ri7!

 

E só pra lembrar... Você é um cara muito legal e, até onde eu o conheço, dá valor ao que chamamos amizade e nunca, sequer um dia, faltou com respeito para comigo ou mesmo não me deu a devida atenção.

 

Pelo contrário sempre explicou-se ao dar tchau ou pedir um minuto na nossa conversa por MSN.

 

Sua preocupação para comigo sempre foi notória no que diz respeito ao uso adequado das palavras e mesmo no sentido total das frases por ti proferidas (mesmo que por meio da digitação...). Além do que nunca fez uso de vocabulário chulo ou ainda palavrões.

 

Creio que o usuário tomou para si as dores de outro ou mesmo se ofendeu por motivos não muito nobres ou válidos. Não se fez necessária essa atitude, muito menos agradável ao ambiente familiar e amistoso do fórum!

 

Fica aqui portanto a minha repreensão e indignação quanto a sua atitude repulsiva e vergonhosa.

 

Abraços ao meu amigo Ri7 e a todos do fórum que partilham dos mesmo ideais de amizade e colaboração mútua dos participantes do mesmo!

Editado 26 de Agosto de 2004 por Dereg

[Ri7 0]

Fala Super!

 

Concordo contigo sobre todos os aspectos menos o do 'time tá ganhando, copiar-lo-emos'. É uma visão minha, PESSOAL, mas acho muito mais legal ver todos tentando soluções novas e originais do que simplesmente copiar, entende?

 

Não é questão de taxar negativamente que o faça, mas sim de TENTAR incentivar que os próximos inventem ou usem soluções novas. Só neste tópico foram mencionados uns 3 falantes novos que a maioria desconhecia, e que podem talvez ser soluções boas também! No mais partilho sua opinião e dos demais quanto a ouvir e tecer seus próprios comentários ou comparações, de outra forma não é possível se afirmar nada. Ninguém escuta com o ouvido alheio :D

 

 

Dereg,

 

Fico grato com o reconhecimento e os votos de sinceridade!

 

Abraços!

 

Ri7

[FábioE.A. 0]

Oi gente...!! Tava lendo isso e vi qu e o negócio tá rolando pra outro lado né?

 

Queria, antes de falar do assunto do tópico, que nós, aqui na AS precisamos parar de ditar regras ou tendências! Isso faz bem para os que estão começando!

 

O desafio é o mais interessante, pois, lembrem-se, não dá pra tirar 100% HT de qualidade num carro... A não ser que seja um ônibus!!!

 

Bem, eu sou a carinha do Escort eheheh que gosta mais da cerveja do que do campeonato!!! Né não? (to com a pança enorme!)

 

Bom, na boa.... qdo fui reconstruir meu som, não pensei no carro de ninguém, não pensei no carro do Diana e nem no Mazda... Eu pensei em mim, no meu dia-a-dia e no meu bolso.... Se fosse pelo meu preparador, eu tinha montado um sistema com sub em stereo e com fullranges Bose, que estavam quase na mão.

 

Eu não queria perder porta-malas e não queria perder visão na frente, no painel, pois a minha esposa também usa o carro....

 

Conversei com o Papillon sobre isso e ele, como eu pensava, me apoio em usar tweeters mesmo! Ai eu cheguei pro meu preparados e falei assim: "Se vira ai"...

 

Felizmente o carro ficou muito bom de áudio. Ficou do jeito que eu queria... Pra vcs terem uma idéia, eu chorei qdo ouvi meu CD predileto e o som passou toda a gama de emoção que o CD proporcionava... Isso me fez muito feliz e contente com o meu som...

 

Meu próximo passo é vender os Diamond e colocar um kit nacional... Quero arriscar sim, mesmo pq estou precisando da grana.

 

Sobre os FullRange, é questão somente de gosto e de preparo... Se eu consegui um equilíbrio ótimo com kit 2 vias, com mid no pesinho e twt na coluna, imagina com um full no painel... Tudo questão de projetar certinho.

[Papillon 1]

Poxa

 

tem gente q encara a competiçao como uma guerra, um campo de batalhas, e traz p/ o forum tais pensamentos...

 

Acredito q a finalidade da maioria aqui seja evoluir num sistema de fidelidade (cada qual a seu gosto) , acho q tirando os profissionais, q vivem disso, os demais devem ser entusiastas por hobby.

 

Friso q perde a graça apenas repetir determinada soluçao, vejo com animo as soluçoes aqui apresentadas, seja em sistemas com tweeter, com full.

 

Acusaçoes e fofocas só colaboram p/ afugentar a galera.

Muitos antes postavam em SQ e talz, de um tempo pra ca "mórreu" o assunto.

 

EDIT:

Entandam como puxao de orelhas de um forista velho (ou velho forista tanto faz...)

O topico tava até interessante

Editado 26 de Agosto de 2004 por Papillon

[Estrangeiro 2]

Tbm do jeito que tá indo!!! até eu que sempre fui SQ, to sentindo que vcs estão indo para realidade meio diferente da minha!!!! Daqui a pouco vcs vão querer um full que desca até 20 Hz, sub com passa baixa em 35Hz!!!! Aí fica díficil!!! Eu curto um som, que reproduza bem todas as frequencias, já tentei usar 4 vias, (não fui bom o suficiente para conseguir acertar) atualmente uso 3 vias, mas meus cortes são totalmente normais!!! sub em 90Hz, kit em 3,5kHz!!! e estou bem feliz!!!! Meu kit começa a responder em 100Hz, é um Focal Utopia 136W!! meu sub atual é um JL W3 10". Ja escutei diversos sistemas, até os caros que vcs nem imaginam quanto custa, mas pelo preço que custam, não valem a diferença, pelo menos para mim!!! hehehe!!!

Eu acho válido esses artificios que vcs usam, mas para mim, opnião minha, som de carro, é som de carro, som de casa, é som de casa. Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Nunca, mas nunca, vc vai conseguir com que o ambiente do carro seja ao menos parecido com uma sala!!! Portanto, não adianta tentar chegar no impossível!!! hehehe... dá para melhorar, mas além disso é melhor montar um som em casa!!!! vai gastar dinheiro a toa!!! opnião minha!!!

Eu sou da velha escola, sou contra o uso de delay, tanto que tenho um CDX-C90 e abdiquei o uso do processador dele o XDP-210EQ, e uso um Audio Control, que acho muito mais natural!!! Mas..... cada um faz aquilo que acha que deve!!!!

[Ri7 0]

Parabéns Estrangeiro!

 

concordo com tudo que vc disse! Embora seja da era 'moderna' tbm guardo minhas 'manias' sobre o purismo. E acho que é bem por aí mesmo.

 

Abraço e poste mais :D

 

Ri7

[Pietro 0]

Oi gente...!! Tava lendo isso e vi qu e o negócio tá rolando pra outro lado né?

 

Queria, antes de falar do assunto do tópico, que nós, aqui na AS precisamos parar de ditar regras ou tendências! Isso faz bem para os que estão começando!

 

O desafio é o mais interessante, pois, lembrem-se, não dá pra tirar 100% HT de qualidade num carro... A não ser que seja um ônibus!!!

 

Bem, eu sou a carinha do Escort eheheh que gosta mais da cerveja do que do campeonato!!! Né não? (to com a pança enorme!)

 

Bom, na boa.... qdo fui reconstruir meu som, não pensei no carro de ninguém, não pensei no carro do Diana e nem no Mazda... Eu pensei em mim, no meu dia-a-dia e no meu bolso.... Se fosse pelo meu preparador, eu tinha montado um sistema com sub em stereo e com fullranges Bose, que estavam quase na mão.

 

Eu não queria perder porta-malas e não queria perder visão na frente, no painel, pois a minha esposa também usa o carro....

 

Conversei com o Papillon sobre isso e ele, como eu pensava, me apoio em usar tweeters mesmo! Ai eu cheguei pro meu preparados e falei assim: "Se vira ai"...

 

Felizmente o carro ficou muito bom de áudio. Ficou do jeito que eu queria... Pra vcs terem uma idéia, eu chorei qdo ouvi meu CD predileto e o som passou toda a gama de emoção que o CD proporcionava... Isso me fez muito feliz e contente com o meu som...

 

Meu próximo passo é vender os Diamond e colocar um kit nacional... Quero arriscar sim, mesmo pq estou precisando da grana.

 

Sobre os FullRange, é questão somente de gosto e de preparo... Se eu consegui um equilíbrio ótimo com kit 2 vias, com mid no pesinho e twt na coluna, imagina com um full no painel... Tudo questão de projetar certinho.

Somos 2.

 

Eu to pensando em comprar um kit da bravox (O CS60D) para eliminar o pézinho... rs E vender os Oz.

[-removido- 420]

ô RI7, to até com medo de botar aqueles full ranges de 3x2 e dizer q ficou bom... hehehehehe.

[Ri7 0]

hahahahahah

verdade Kleber!

 

Toma cuidado hein!? :D

Mas não se preocupe que vc vai usar tweeter junto hehehe

 

Abraço!

 

Ri7

[Spetz 0]

Sera que fica legal usar um Full-Range como Mid range (ate uns 5KHz) e depois colocar um minusculo tweeter junto com o peito do full-range para fazer o resto do serviço ?

[MDIANA 4]

Para quem não conhece o motivo da bagunça......aki esta....

http://stforum.com.br/index.php?showtopic=...17587&hl=fostex

[sumido 0]

Hoje sou um lojista, mas antes de tudo sou um cara apaixonado por som automotivo, já escutei sistemas que custaram uma fortuna e não ficaram bons e sistemas simples e ficaram muito bons, antes de tudo, não é só porque uso full nos meus sistemas, que acho que são melhores que os 2 ou 3 ou até 4vias, eu sou a favor dos full nos carros por uma simples questão de comodidade e lógica, se for 2 vias por exemplo com tw no painel e médios nos pés, quando tiver uma voz masculina e uma feminina, na mesma música, a masculina tenderá a vir desfocada e meio que puxando para baixo e a feminina puxando pro alto, já num full respondedo a partir dos 200 ou 300hz virá de um mesmo ponto e ficará com o foco mais firme e partindo de um mesmo ponto chegando ao ouvido sempre ao mesmo tempo praticamente todas as frequencias direcionáveis.

Em no ht, vc pode usar quantas vias quiser pois é só posicionar os falantes sem maiores dificuldades todos alinhados para não haver delay !!! Já nos carros com médios esquerdo respondendo no pé a 1,1m e tw esquerdo no painel a 70cm de um lado e médio direito a 1,5m e tw direito no painel a 1,3m imaginem a diferença de tempo de chegada das frequencias nos ouvidos, isto interfere em precisão tonal, foco, imagem e altura e largura de palco, aí tem uns que vão falar, mas é só ajustar no delay, mas e o tw que tá em cima do painel e o médio que está no pezinho??? Esta distância que há entre eles interfere bastante acusticamente, metade das frequencias vão estar vindo de cima e metade de baixo. Depois outro vai falar mas nos ht as caixas tb são assim com tw em cima e médios em baixo ! Daí a diferença, no HT as caixas estão a pelo menos uns 2,5 a 3 metros de distância do ouvinte e no carro a uns 1,5 m no máximo.

Por isso a escolha dos full, pela praticidade e facilidade, eles perdem menos com delay, são de custo razoavelmente baixo e principalmente diferentes da maioria dos sistemas usados por aí !!!! Fiquei muito surpreso ao ver uma revista japonesa onde são usados por muitos sistemas, sendo que eu particularmente uso este tipo de falante há uns 3 anos pelo menos !!!

Vejam bem pessoal nada contra os 2 ou 3 vias mas no meu ponto de vista são ótimo recurso e custo benefício, mas é bom sempre ir inovando !!!!!

Editado 26 de Agosto de 2004 por sumido