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Albonico

Regulagem de ganho em amp sem led clip e com processador

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Olá a todos, sou novo aqui como usuário mas venho acompanhando a tempo apenas como visitante pra tirar dúvidas... Procurei no fórum e não achei algo que respondesse minha pergunta, então vamos lá

 

Meu som:

Pioneer mvh-s218bt

Processador JFA J4 RED

Módulo Stetsom HL800.4

Subwoofer Magnum Rex Green 12" 400Wrms

 

A dúvida é a seguinte, no hl800 não tem led clip e não confio em "regular pelo ouvido", o processador da jfa tem um potenciômetro pra regular o RCA de entrada e um led de Clip, a dúvida é, posso me basear no clip apenas do processador? Como que eu tenho que deixar o ganho do amplificador?

Obrigado pela atenção de todos e fico no aguardo.

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Falta de clipping na entrada do amp não significa que vai não mandar distorção pro falante. Um ajuste correto nesse caso se daria com osciloscopio. Mas creio que não seja o seu caso ter um equipamento desse ao alcance.
Há alguns métodos baratos de ajustar ganho pra se evitar distorções, um exemplo é usar um capacitor 2.2uf em série com um tweeter pequeno e ir aumentando o ganho até o tw gritar indicando a presença de sinal DC na saída.
Mas no mais fácil, é ir dando ganho e ver como o falante se comporta. Se vai aquecendo ou solta fumaça... mas em caso de falante novo, não amaciado os resultados podem não indicar a realidade.
Mais justo seria procurar um profissional.

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19 minutos atrás, guilhermeleffler disse:

Falta de clipping na entrada do amp não significa que vai não mandar distorção pro falante. Um ajuste correto nesse caso se daria com osciloscopio. Mas creio que não seja o seu caso ter um equipamento desse ao alcance.
Há alguns métodos baratos de ajustar ganho pra se evitar distorções, um exemplo é usar um capacitor 2.2uf em série com um tweeter pequeno e ir aumentando o ganho até o tw gritar indicando a presença de sinal DC na saída.
Mas no mais fácil, é ir dando ganho e ver como o falante se comporta. Se vai aquecendo ou solta fumaça... mas em caso de falante novo, não amaciado os resultados podem não indicar a realidade.
Mais justo seria procurar um profissional.

No caso por não ter Clip eu pensei que eu poderia deixar sem clipar no processador e o ganho talvez no máximo no amp... 

Aqui na minha região só tem "profissionais" porcos, tanto que por isso eu comecei a pesquisar tudo que eu podia sobre som pra fazer o meu sozinho... O osciloscópio eu até pensei em montar um caseiro mesmo por ser algo mais básico mas o problema ficou em fazer cargas resistivas. Poderia me explicar mais sobre esse TW com capacitor? E como eu faria pra dar ganho na saída de sub por exemplos... 

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No caso por não ter Clip eu pensei que eu poderia deixar sem clipar no processador e o ganho talvez no máximo no amp... 
Aqui na minha região só tem "profissionais" porcos, tanto que por isso eu comecei a pesquisar tudo que eu podia sobre som pra fazer o meu sozinho... O osciloscópio eu até pensei em montar um caseiro mesmo por ser algo mais básico mas o problema ficou em fazer cargas resistivas. Poderia me explicar mais sobre esse TW com capacitor? E como eu faria pra dar ganho na saída de sub por exemplos... 
O ajuste de ganho nivela o nível de saída com a voltagem na entrada.
Se teu player manda 2v na saída RCA e seu amp tem um ajuste de 4v a 0.5v, deve deixar ajustado o ganho em 2v. Acima disso, mesmo com sinal de entrada limpo, seu amp vai saturar a fonte e mandar DC n saída.

Sobre capacitor + tw:
Isso vale pra qualquer via. Pois o "grito" só aparece quando há DC (distorção) seja ela em qualquer frequência.
O ideal é fazer o ajuste usando um gerador de ruído com sinal a 0dB e tocar uma frequência média entre os pontos de corte do amp. Ex.:
60hz na via de grave
600hz em médio grave
1500hz na via de cornetas
8000hz na via de agudos.

Funciona muito bem..
Em tempo: se faz o teste com somente o tw e capacitor ligados na saída do amp. Sem demais falantes.

E tbm é aconselhável fazer isso deixando o ganho pouco abaixo do nivel onde aparece o sinal quadrado. Pois quando conecta os falantes, as cargas resistivas deles fazem o amp aumentar o consumo de energia e o sinal quadrado consequentemente aparece mais cedo.

Mas um pouquinho de DC não faz mal a ngm, kkkk

A não ser que vá usar sempre o som em 100% do volume

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Recomendo esse video.


O ajuste de ganho nivela o nível de saída com a voltagem na entrada.
Se teu player manda 2v na saída RCA e seu amp tem um ajuste de 4v a 0.5v, deve deixar ajustado o ganho em 2v. Acima disso, mesmo com sinal de entrada limpo, seu amp vai saturar a fonte e mandar DC n saída.

Sobre capacitor + tw:
Isso vale pra qualquer via. Pois o "grito" só aparece quando há DC (distorção) seja ela em qualquer frequência.
O ideal é fazer o ajuste usando um gerador de ruído com sinal a 0dB e tocar uma frequência média entre os pontos de corte do amp. Ex.:
60hz na via de grave
600hz em médio grave
1500hz na via de cornetas
8000hz na via de agudos.

Funciona muito bem..
Em tempo: se faz o teste com somente o tw e capacitor ligados na saída do amp. Sem demais falantes.

E tbm é aconselhável fazer isso deixando o ganho pouco abaixo do nivel onde aparece o sinal quadrado. Pois quando conecta os falantes, as cargas resistivas deles fazem o amp aumentar o consumo de energia e o sinal quadrado consequentemente aparece mais cedo.

Mas um pouquinho de DC não faz mal a ngm, kkkk

A não ser que vá usar sempre o som em 100% do volume
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9 horas atrás, guilhermeleffler disse:

O ajuste de ganho nivela o nível de saída com a voltagem na entrada.
Se teu player manda 2v na saída RCA e seu amp tem um ajuste de 4v a 0.5v, deve deixar ajustado o ganho em 2v. Acima disso, mesmo com sinal de entrada limpo, seu amp vai saturar a fonte e mandar DC n saída.

Sobre capacitor + tw:
Isso vale pra qualquer via. Pois o "grito" só aparece quando há DC (distorção) seja ela em qualquer frequência.
O ideal é fazer o ajuste usando um gerador de ruído com sinal a 0dB e tocar uma frequência média entre os pontos de corte do amp. Ex.:
60hz na via de grave
600hz em médio grave
1500hz na via de cornetas
8000hz na via de agudos.

Funciona muito bem..
Em tempo: se faz o teste com somente o tw e capacitor ligados na saída do amp. Sem demais falantes.

E tbm é aconselhável fazer isso deixando o ganho pouco abaixo do nivel onde aparece o sinal quadrado. Pois quando conecta os falantes, as cargas resistivas deles fazem o amp aumentar o consumo de energia e o sinal quadrado consequentemente aparece mais cedo.

Mas um pouquinho de DC não faz mal a ngm, kkkk

A não ser que vá usar sempre o som em 100% do volume

Ah entendi... Eu vou ver se consigo o TW e tentar fazer final de semana... Tô esperando meu processador chegar mas saiu pra entrega ontem e até agora nada.

Obrigado pela ajuda 

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8 horas atrás, geovanesantos33 disse:

Recomendo esse video.
 

 

Esse vídeo me abriu legal a mente até eu ligar pra Stetsom e me passarem o valor de 0,2V a 2V(que não contém no manual) na entrada RCA, seguindo a lógica do vídeo, meu player é de 2V, então o ganho deveria ficar no zero, mas não sai som algum assim... O maior problema de querer pesquisar sobre som no Brasil, é que 80% das pessoas vão no instalar mais furreca da cidade com o som mais barato que achou e monta, se queimar algo bota um novo e não tão nem ai, e com isso não geram conteúdo de qualidade

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Esse vídeo me abriu legal a mente até eu ligar pra Stetsom e me passarem o valor de 0,2V a 2V(que não contém no manual) na entrada RCA, seguindo a lógica do vídeo, meu player é de 2V, então o ganho deveria ficar no zero, mas não sai som algum assim... O maior problema de querer pesquisar sobre som no Brasil, é que 80% das pessoas vão no instalar mais furreca da cidade com o som mais barato que achou e monta, se queimar algo bota um novo e não tão nem ai, e com isso não geram conteúdo de qualidade


Se seu inglês for bom, recomendo esse vídeo explicando a técnica que citei acima.

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16 minutos atrás, guilhermeleffler disse:

 


Se seu inglês for bom, recomendo esse vídeo explicando a técnica que citei acima.

 

Ah agora sim entendi como funciona, muito mais simples do que eu pensei e ainda pode ser com um alto falante pequeno ou algo do tipo... Vi que ele começa a fazer o barulho antes da onda enquadrar, essa distorção já é capaz de danificar o alto falante? 

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Ah agora sim entendi como funciona, muito mais simples do que eu pensei e ainda pode ser com um alto falante pequeno ou algo do tipo... Vi que ele começa a fazer o barulho antes da onda enquadrar, essa distorção já é capaz de danificar o alto falante? 
Tem que considerar que isso é em volume máximo. E vc não vai usar no talo 100% di tempo pra vir a danificar.

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20 minutos atrás, guilhermeleffler disse:
47 minutos atrás, Albonico disse:
Ah agora sim entendi como funciona, muito mais simples do que eu pensei e ainda pode ser com um alto falante pequeno ou algo do tipo... Vi que ele começa a fazer o barulho antes da onda enquadrar, essa distorção já é capaz de danificar o alto falante? 

Tem que considerar que isso é em volume máximo. E vc não vai usar no talo 100% di tempo pra vir a danificar.

Verdade... Mas voltando um pouco o assunto, ali onde eu falei de osciloscópio, se caso eu for fazer o caseiro que usa no computador só pra ter uma outra base também, o que eu posso usar como carga resistiva? 

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4 horas atrás, Albonico disse:

Esse vídeo me abriu legal a mente até eu ligar pra Stetsom e me passarem o valor de 0,2V a 2V(que não contém no manual) na entrada RCA, seguindo a lógica do vídeo, meu player é de 2V, então o ganho deveria ficar no zero, mas não sai som algum assim... O maior problema de querer pesquisar sobre som no Brasil, é que 80% das pessoas vão no instalar mais furreca da cidade com o som mais barato que achou e monta, se queimar algo bota um novo e não tão nem ai, e com isso não geram conteúdo de qualidade

Então jovem. Este vídeo acima é apenas para que você entenda pra que serve o ganho de sensibilidade do amplificador e qual a sua correta utilização. Ganho não é volume.

O vídeo do Guilherme ajuda na prática a encontrar essa solução... 

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caramba esse video é mt interessante para se descobrir qndo a onda ta enquadrando. 

alguem entendeu bem o video? eu só nao entendi como que é ligado esse pequeno falante , vai ser ligado junto com o sub assim entrando em paralelo com ele ? isso ja nao mudaria a leitura da impedancia lida pelo amp alterando a potencia enviada ao sub ? tbm n consegui entender qnd ele explicou pra cada determinada potencia do ampli tem q usar um tal tipo de capacitor !

seria legal abrir um topico só disso pra debater

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