Quem tem medo (preconceito) de produtos BR?

[JurandirSB 12]

Só para tirar um provavel mal entendido, o AFcosta mencionou o valor de um JL W1 a R$800,00 , provavelmente estava se referindo ao modelo de 12" que tem como preço minimo para venda sujerido pela Koyama R$793,92 e o modelo de 10" R$688,00 , ou seja, a loja que ele mencionou esta trabalhando dentro do minimo que a Koyama indica e que inclusive diz que em vendas por preços menores e que cheguem ao conhecimento deles o lojista pode ser penalizado com a suspensao permanente do fornecimento.

[cjainf 42]

só um detalhe, qdo se fala em lucros exorbitantes, vcs estão levando em consideração apenas matéria-prima, impostos, custo de producao, etc, etc, etc...

 

mas alguém ai lembrou dos meses/anos de pesquisa, testes, alterações de projeto, salario do mane engenheiro, projetista e o escambau q trabalharam pra por esse produto a venda.

 

esse custo precisa ser distribuído em x unidades produzidas, seja 1000, 10k ou 1 milhão de unidades vendidas.

então qdo se fala q o paini tem custo baixo tem q se levar em consideração o volume de vendas dele em todo o mundo.

coisa q nem o uxp nem nenhum outro sub nacional tem.

[-removido- 420]

Lucro abusivo eu entendo que é o lucro que torna o produto mais oneroso do que realmente deveria.

[cjainf 42]

entendo Klb, mas por exemplo, qto ta custando esse sub q vc ta montando, entre material e tempo gasto pra testes, etc...?

[SubSonic 221]

Sim, mas aí continuamos no mesmo plano de produtos medíocres.

 

O Brasil tem como se transformar num grande pólo tecnológico, só falta o governo desamarrar! É fo** pensar em 60% em cima de insumos importados, que serão novamente tributados na venda ao lojista, e mais uma vez na venda do lojista, enquanto quem fabrica lá fora "pula" esses 60% do insumo, paga uma única taxa em cima da importação, sem taxas trabalhistas, e paga imposto em cima do seu lucro apenas.

 

Aliás, é até uma conersa que eu quero ter com o "chefe"... tentar algum PL que facilite a vida de quem depende de insumo importado.

 

EXATO!

 

E, pô! Você que tem acesso ao legislativo, faça isso mesmo! é isso que precisa acontecer! Se rolar vou aplaudir MESMO!

[RenanLopes 81]

 

Há um caminho, porém a maior parte da indústria não pensa fora da casinha. E quem pensa, cobra alto por isto.

 

Mais uma vez volto a bater na mesma tecla.. O mercado se prostituiu por culpa de "todos", que não exigiu dele!

Produzir um produto de boa qualidade não sai tão caro, em termos de componentes, quanto algumas marcas cobram, mas um excelente produto não é apenas componentes, mas engenharia, e esse é o valor a ser agregado!

O problema é que no Brasil esse conhecimento em desenvolver bons falantes, por exemplo, está nas mãos de poucos e esse poucos acabam cobrando caro por isso.

 

"Em terra de cegos quem tem um olho é rei!"

 

Att,

 

RenanLopes

[RenanLopes 81]

Pra quem não sabe, o grupo que é dono da Selenium agora é o mesmo dono da JBL.

 

NAR e Keybass é difícil de encontrar...

 

Baboo,

 

Na verdade o grupo Harman, que já era dono da JBL, comprou a Selenium..

 

Att,

 

RenanLopes

[Baboo 21]

Baboo,

 

Na verdade o grupo Harman, que já era dono da JBL, comprou a Selenium..

 

Att,

 

RenanLopes

Isso mesmo, eu que me coloquei de forma errada e não clara.

[-removido- 420]

EXATO!

 

E, pô! Você que tem acesso ao legislativo, faça isso mesmo! é isso que precisa acontecer! Se rolar vou aplaudir MESMO!

 

O Jean é da Comissão de Finanças e Tributação. Certeza que ele compra essa luta.

 

Queria apresentar um materialzinho pra ele, uma proposta, levando em conta que todo PL que mexa com contas públicas tem que mostrar como é que a receita será recuperada. Se tiver alguma sugestão, me passa, em fevereiro eu vejo isto com ele.

[-removido- 420]

entendo Klb, mas por exemplo, qto ta custando esse sub q vc ta montando, entre material e tempo gasto pra testes, etc...?

 

Então, a questão é que o desenvolvimento você dilui no custo... mas não a ponto do seu produto inferior ficar num patamar de preço superior, pq logo logo as vendas caem...

 

Sem falar que praticamente TUDO o que se vende por aí não tem custo de desenvolvimento. No máaaaximo um ou dois moldes de injeção, um fotolito, um designer pra embalagem e calota...

 

A Bravox só consegue manter o UXP no patamar que tem (e o próprio E2K) porquê o esquema de vendas deles é diferente. Geralmente é o consumidor que quer uma marca tradicional e que vai pagar "facilitado". Tanto é que a Bravox tem uma rígida política de não vender em feiras. Quando vende, o valor empata ou supera o das lojas, porquê mesmo no paraguai o custo não compensa.

[cjainf 42]

Então, a questão é que o desenvolvimento você dilui no custo... mas não a ponto do seu produto inferior ficar num patamar de preço superior, pq logo logo as vendas caem...Sem falar que praticamente TUDO o que se vende por aí não tem custo de desenvolvimento. No máaaaximo um ou dois moldes de injeção, um fotolito, um designer pra embalagem e calota...A Bravox só consegue manter o UXP no patamar que tem (e o próprio E2K) porquê o esquema de vendas deles é diferente. Geralmente é o consumidor que quer uma marca tradicional e que vai pagar "facilitado". Tanto é que a Bravox tem uma rígida política de não vender em feiras. Quando vende, o valor empata ou supera o das lojas, porquê mesmo no paraguai o custo não compensa.

deve ser por isso q os "lançamentos" estão superando expectativas.

[-removido- 420]

deve ser por isso q os "lançamentos" estão superando expectativas.

 

Isso quando o produto não é comprado na china e a marca estampada... acontece até em marcas grandes.

[cjainf 42]

um exemplo recente disso foi o cross da helix (q, imagino eu, deve ter desenvolvido o projeto e cobrou por ele) q foi clonado pela roadstar e depois pela booster. o eq da clarion q agora está a venda com o logo da stetsom e por ai vai.

 

muita gente adora (inclusive eu) pq baixa o preço, mas a qualidade fica? a empresa q criou o produto original vai continuar investindo pra criar algo mais moderno ou vai esperar alguém fazer pra copiar tbm?

 

ai qdo o mercado satura de produtos vagabundos, sem qualidade e sem criatividade, geral reclama.

[R2_luciano 28]

um exemplo recente disso foi o cross da helix (q, imagino eu, deve ter desenvolvido o projeto e cobrou por ele) q foi clonado pela roadstar e depois pela booster. o eq da clarion q agora está a venda com o logo da stetsom e por ai vai.

 

muita gente adora (inclusive eu) pq baixa o preço, mas a qualidade fica? a empresa q criou o produto original vai continuar investindo pra criar algo mais moderno ou vai esperar alguém fazer pra copiar tbm?

 

ai qdo o mercado satura de produtos vagabundos, sem qualidade e sem criatividade, geral reclama.

 

Mas estas cópias abaixam o preço a qualquer custo, então usam componentes bem inferiores também.

 

Ou vc acha que aquelas BMW que circulam na china são tão boas quanto as originais?

Editado 18 de Dezembro de 2011 por R2_luciano

[LeandroVeterinario 7]

esse processador tem que testar lado a lado... sei não viu...

 

e, BMW chinesa, se for BMW mesmo, é tão boa quanto uma alemã...

o problema são os chineses de fabricantes 100% chineses mesmo... aí a mer** talha...

 

[cjainf 42]

Mas estas cópias abaixam o preço a qualquer custo, então usam componentes bem inferiores também.Ou vc acha que aquelas BMW que circulam na china são tão boas quanto as originais?

 

exatamente, e esse é o ponto. quando se compra um produto "genérico" alem de estar "capando" a empresa q criou o produto original, ainda temos a falsa impressão (pra não dizer esperança) q ele é tão bom qto.

[R2_luciano 28]

esse processador tem que testar lado a lado... sei não viu...

 

e, BMW chinesa, se for BMW mesmo, é tão boa quanto uma alemã...

o problema são os chineses de fabricantes 100% chineses mesmo... aí a mer** talha...

 

 

 

Opa, desculpem, me expressei mal, não quis falar mal das BMWs fabricadas na china. Na china tem carros que são cópias de carros conhecidos, como exemplo BMW, mas com outra marca. Mesmo caso dos eletrônicos citados aqui. Essas não são tão boas como BMWs de verdade, é lógico (embora eu nunca tenha tido uma,kk).

[-removido- 420]

exatamente, e esse é o ponto. quando se compra um produto "genérico" alem de estar "capando" a empresa q criou o produto original, ainda temos a falsa impressão (pra não dizer esperança) q ele é tão bom qto.

 

Entre o Helix e o Booster, acredito que não seja uma mera cópia não, mas o mesmo aparelho.

 

Quando muito, barateiam os capacitores, mas o gropsso do projeto, DSPs, firmware e etc, são os mesmos. Isso se o Helix for realmente superior em componentes, visto que muitas marcas famosas completam suas linhas com produtos chineses. Desenvolver um produto destes envolve um longo processo, desenvolvimento de placa de circuito, prototipagem, desenvolvimento de firmware... isto tudo pra um índice de vendas muito baixo (muito mesmo!). Aí o fabricante tem que produzir 500, 1000 unidades e deixar no estoque... Sai bem mais barato pegar um pronto.

 

Não critico as empresas que fazem isto, de forma alguma, desde que o desempenho seja compatível com o que se espera de um produto com aquela marca.

[-removido- 420]

EXATO!

 

E, pô! Você que tem acesso ao legislativo, faça isso mesmo! é isso que precisa acontecer! Se rolar vou aplaudir MESMO!

 

Já comecei a agitar essa pauta aqui com o assessor político do gabinete, vamos sentar com o assessor econômico da liderança do partido pra formatar esse projeto. Quase certeza que o Jean compra a briga, mas só vamos falar nisto em fevereiro.