Modulo mais pontente que sub

[felipeoliveira 0]

Boa Tarde Galera..

 

Primeiramente um feliz ano novo para todos, com muita paz..dim dim..saúde...e td mais..

 

Minha dúvida é a seguinte pessoal.

 

Já ví muita gente com módulos muito fortes..tipo 2000..3000...5000rms tocando subs bem fraquinhos...

 

Como que é feita a regulagem de um módulo mais potente em subs mais fracos??

 

Sempre achei que era somente regulando o ganho do módulo..que o ganho é quem mandava potência..mas depois que li o artigo do auto-som sobre sensibilidade de entrada e voltagem de RCA da unidade principal, o mundo caiu pra mim.

 

No meu caso..tenho dois e2k de 800..e somente um audiophonic de 690rms alimentado eles...vou trocar de módulo agora..tava pensando em um sd2500 ou um taramps 2700...tenho um player pioneer 5180 com 3 saídas rca de 4v..

 

Mas como eu regulo o módulo para não enviar potência a mais para não queimar meus subs??

DÚVIDA MOONSTRA GALERA...

 

Abração a todos....

Editado 1 de Janeiro de 2011 por felipeoliveira

[P-mAV 15]

Olá , Feliz ano novo.

 

Você pode regular no ganho ou na impedancia...

 

por exemplo se você botar um subwoofer de 500rms em um amp de 1000 rms você pode botar o ganho na metade da voltagem da saida de rca do cd-player , por mais que você aumente o volume todo no player , ele vai mandar 500rms de potência pro subwoofer , mas se quiser mandar 600 700 rms ai vai dando uma regulada...

Oque não pode é um sub com 500rms e um amp dando 1000rms , seu player com nivel de saida 3V e o modulo com 6V e você pega e põe o ganho no maximo , ai quando vc passar da metade do volume no player , vai ser só distorção...

 

na impedancia se você dobrar a impedancia do amp ele vai liberar menos potência(depende do amp)

 

bom se falei M... me corrijam

[cjainf 42]

geralmente se usa a potencia nominal do sub como medida, por ex. o teu e2k tem 800rms, 1600 de potencia nominal.

pra 2 deles eu usaria um sd3000 q ja toca legal. soh regular o ganho direitinho e ficar de olho do led clip.

[defaveri 20]

Rapaz, o ganho mais alto não "gera" mais potencia como amigo disse mais acima. Se ganho aumentasse a potencia, os modulos ja viriam com ganho fixo no maximo! O ganho é apenas um ajuste de sensibilidade. Se vc diminui o ganho abaixo da voltagem de saida do seu player, terá que estrangular o volume do player gerando distorção. Se voce aumenta demais o ganho, vc aumenta o "hiss" que é o ruído de fundo e gera onda quadrada na entrada podendo queimar seu sub, mesmo que este tenha potencia equivalente ou até maior que o amplificador!

 

A primeira coisa correta foi você ler os artigos do autosom. Lá voce ja descobriu um pouco sobre o que falei. Entenda uma coisa: os subwoofers em geral podem suportar em média 4 vezes a sua potencia nominal, ou seja, a RMS. É mais facil vc queimar um subwoofer com menos potencia do que com mais potencia. Para te comprovar, meus subs tem 350W RMS e são alimentados com 1100W RMS cada um sem nenhum problema. O que queima falantes é a alta distorção aplicada a eles, gerando movimentos mecanicos pra frente e pra tras ao mesmo tempo, gerando mais calor na bobina, consequentemente queimando. Creio eu, que a maioria ja viu falantes ligados direto no player queimarem, sendo que o player tem 20, 22 w rms e os falantes acima de 40w. Como podem queimar? Com a onda quadrada aplicada, pois players tem media de 10% de distorção quando ligados direto em suas saidas amplificadas. As RCA tem menos de 1%.

 

Portanto, com esse sub E2K, você pode trabalhar com modulos de até 3000W RMS que você não vai queimar. Obviamente você precisa acertar o ganho corretamente, para isso existem maneiras descritas la no texto do autosom que voce leu. Os ajustes de ganho são extremamente importantes e os modulos que possuem LED clip são praticamente essenciais nesses casos de potencias elevadas, pois voce consegue controlar com facilidade se gera distorção na entrada.

 

Amigo, leia sempre as materias e se precisar de ajuda, volte aqui, mas sempre pesquise o assunto de seu interesse.

 

Um forte abraço!

 

Leo

Editado 1 de Janeiro de 2011 por defaveri

[JurandirSB 12]

Tem que ter atençao especial com alimentaçao, Headron de 3 db ou mais com alimentaçao deficiente é caixa para os falantes!

[felipeoliveira 0]

Rapaz, o ganho mais alto não "gera" mais potencia como amigo disse mais acima. Se ganho aumentasse a potencia, os modulos ja viriam com ganho fixo no maximo! O ganho é apenas um ajuste de sensibilidade. Se vc diminui o ganho abaixo da voltagem de saida do seu player, terá que estrangular o volume do player gerando distorção. Se voce aumenta demais o ganho, vc aumenta o "hiss" que é o ruído de fundo e gera onda quadrada na entrada podendo queimar seu sub, mesmo que este tenha potencia equivalente ou até maior que o amplificador!

 

A primeira coisa correta foi você ler os artigos do autosom. Lá voce ja descobriu um pouco sobre o que falei. Entenda uma coisa: os subwoofers em geral podem suportar em média 4 vezes a sua potencia nominal, ou seja, a RMS. É mais facil vc queimar um subwoofer com menos potencia do que com mais potencia. Para te comprovar, meus subs tem 350W RMS e são alimentados com 1100W RMS cada um sem nenhum problema. O que queima falantes é a alta distorção aplicada a eles, gerando movimentos mecanicos pra frente e pra tras ao mesmo tempo, gerando mais calor na bobina, consequentemente queimando. Creio eu, que a maioria ja viu falantes ligados direto no player queimarem, sendo que o player tem 20, 22 w rms e os falantes acima de 40w. Como podem queimar? Com a onda quadrada aplicada, pois players tem media de 10% de distorção quando ligados direto em suas saidas amplificadas. As RCA tem menos de 1%.

 

Portanto, com esse sub E2K, você pode trabalhar com modulos de até 3000W RMS que você não vai queimar. Obviamente você precisa acertar o ganho corretamente, para isso existem maneiras descritas la no texto do autosom que voce leu. Os ajustes de ganho são extremamente importantes e os modulos que possuem LED clip são praticamente essenciais nesses casos de potencias elevadas, pois voce consegue controlar com facilidade se gera distorção na entrada.

 

Amigo, leia sempre as materias e se precisar de ajuda, volte aqui, mas sempre pesquise o assunto de seu interesse.

 

Um forte abraço!

 

Leo

 

Valeu Leo..tbm acho que os artigos do autosom são muito explicativos...

 

Vou dar mais uma pesquisada nos artigos para ver esses ajustes..como disse, meu player tem saidas rca de 4v..o mais certo seria eu comprar um módulo com sensibilidade até 6v certo?? para poder ter uma sobra..hehe..abração

[defaveri 20]

Exatamente. A maioria dos modulos do mercado tem essa capacidade, visto que a maioria dos pioneer tem 4v. Basta dar uma olhada nas especificações.

 

Espero ter ajudado.

 

Abraçao e boa sorte!

 

Leo

[praia2009 59]

Rapaz, o ganho mais alto não "gera" mais potencia como amigo disse mais acima. Se ganho aumentasse a potencia, os modulos ja viriam com ganho fixo no maximo! O ganho é apenas um ajuste de sensibilidade. Se vc diminui o ganho abaixo da voltagem de saida do seu player, terá que estrangular o volume do player gerando distorção. Se voce aumenta demais o ganho, vc aumenta o "hiss" que é o ruído de fundo e gera onda quadrada na entrada podendo queimar seu sub, mesmo que este tenha potencia equivalente ou até maior que o amplificador!

 

A primeira coisa correta foi você ler os artigos do autosom. Lá voce ja descobriu um pouco sobre o que falei. Entenda uma coisa: os subwoofers em geral podem suportar em média 4 vezes a sua potencia nominal, ou seja, a RMS. É mais facil vc queimar um subwoofer com menos potencia do que com mais potencia. Para te comprovar, meus subs tem 350W RMS e são alimentados com 1100W RMS cada um sem nenhum problema. O que queima falantes é a alta distorção aplicada a eles, gerando movimentos mecanicos pra frente e pra tras ao mesmo tempo, gerando mais calor na bobina, consequentemente queimando. Creio eu, que a maioria ja viu falantes ligados direto no player queimarem, sendo que o player tem 20, 22 w rms e os falantes acima de 40w. Como podem queimar? Com a onda quadrada aplicada, pois players tem media de 10% de distorção quando ligados direto em suas saidas amplificadas. As RCA tem menos de 1%.

 

Portanto, com esse sub E2K, você pode trabalhar com modulos de até 3000W RMS que você não vai queimar. Obviamente você precisa acertar o ganho corretamente, para isso existem maneiras descritas la no texto do autosom que voce leu. Os ajustes de ganho são extremamente importantes e os modulos que possuem LED clip são praticamente essenciais nesses casos de potencias elevadas, pois voce consegue controlar com facilidade se gera distorção na entrada.

 

Amigo, leia sempre as materias e se precisar de ajuda, volte aqui, mas sempre pesquise o assunto de seu interesse.

 

Um forte abraço!

 

Leo

 

 

parabens !

[defaveri 20]

parabens !

 

Valeu garoto! Tamo junto...

[fernandoribas 13]

O SD2,5k casa perfeitamente com 2 e2k....

Só regular o ganho sem distorção que nao vai ter problemas..

Alias,já vi 2 e2k em um SD 3K tocando muito bem

[Luiz Henrique 64]

Olha quanto a pessoas tocando MIlhares de rms em subs fraquinhos jogando mais de 2x da potencia recomendada.... isso a primeira vista pode parecer estranho...mas isso é uma pratica que a maioria das fabricas a provam = )

Deve-se tomar cuidado com a ditorçao..se voce ta jogando 2x mais potencia em QUALQUER sub woofer corneta tweeter 6x9 seja o que for...se nao distorcer ele via ter capacidade de refrigerar a bobina sem danos nelas...o problema é quando clipa = / a distorçao gera MUITO som..mas gera MUITO calor...

 

quanto a sensiblidade de voltagem de rca.... os modulos tem sua faixa de sensibilidade....e seu rca tem uma voltagem....se tiver MUITA vltagem seu rca(tipo uns 6v) o ganhodo amp tende a ficar mais baixo..

 

se o seu rca tem poucos volts(tipo uns 2 volts) o ganho do amp tende a ficar mais alto pra compensar!

 

 

Simples asim

[felipeoliveira 0]

Olha quanto a pessoas tocando MIlhares de rms em subs fraquinhos jogando mais de 2x da potencia recomendada.... isso a primeira vista pode parecer estranho...mas isso é uma pratica que a maioria das fabricas a provam = )

Deve-se tomar cuidado com a ditorçao..se voce ta jogando 2x mais potencia em QUALQUER sub woofer corneta tweeter 6x9 seja o que for...se nao distorcer ele via ter capacidade de refrigerar a bobina sem danos nelas...o problema é quando clipa = / a distorçao gera MUITO som..mas gera MUITO calor...

 

quanto a sensiblidade de voltagem de rca.... os modulos tem sua faixa de sensibilidade....e seu rca tem uma voltagem....se tiver MUITA vltagem seu rca(tipo uns 6v) o ganhodo amp tende a ficar mais baixo..

 

se o seu rca tem poucos volts(tipo uns 2 volts) o ganho do amp tende a ficar mais alto pra compensar!

 

 

Simples asim

 

Então..resumindo tudo...um pioneer com saida rca de 4v não é TÃO vantajoso assim..pois na hora de comprar o ampli fica mais dificil regular se o mesmo for mais potente que o sub..

 

Mas no meu caso...com saida rca de 4v..e um modulo com ganho de 6v seria ideal neh...no caso acho melhor comprar um sd ou taramps de 2000rms pra garantir neh..tenho medo de comprar um taramps 2.7 ou sd2500 e não saber administrar toda essa potencia...

[defaveri 20]

Então..resumindo tudo...um pioneer com saida rca de 4v não é TÃO vantajoso assim..pois na hora de comprar o ampli fica mais dificil regular se o mesmo for mais potente que o sub..

 

Mas no meu caso...com saida rca de 4v..e um modulo com ganho de 6v seria ideal neh...no caso acho melhor comprar um sd ou taramps de 2000rms pra garantir neh..tenho medo de comprar um taramps 2.7 ou sd2500 e não saber administrar toda essa potencia...

 

Amigo, quanto maior a voltagem, melhor é o player. No seu caso, basta ajustar o ganho pra essa voltagem. Não terá problema!

[Tora 0]

Aproveitando o tópico

Eu tenho um Pioneer 5250SD e comprei uma potencia Cadence xa1200D q segundo o site e o manual vai até 8V então teoricamente é só deixar o ganho na metade?

[GrJ 0]

Bom pessoal o assunto de ganho é bem importante e tenho uma dúvida.

Lá no artigo diz o seguinte:

"O que é:

Basicamente serve para ajustar a sensibilidade da entrada do amplificador à máxima tensão de saída fornecida pela unidade principal através dos cabos RCA."

 

Então o que diz o artigo e o que li até hoje aqui no fórum sobre o ganho está sempre associado a voltagem da saída RCA no player.

 

Entretanto ... como se regula o ganho quando se utiliza a saída de fios (Hi-input)??

 

Obs: Levando em consideração que o módulo tem as entrada RCA e a de fios porém o player só tem a de fios!

[Luiz Henrique 64]

Então..resumindo tudo...um pioneer com saida rca de 4v não é TÃO vantajoso assim..pois na hora de comprar o ampli fica mais dificil regular se o mesmo for mais potente que o sub..

 

Mas no meu caso...com saida rca de 4v..e um modulo com ganho de 6v seria ideal neh...no caso acho melhor comprar um sd ou taramps de 2000rms pra garantir neh..tenho medo de comprar um taramps 2.7 ou sd2500 e não saber administrar toda essa potencia...

 

 

tanto faz se for 2 4 ou 6 so regular o ganho...o modulo vai liberar sempre a mesma potencia!

[esguimaraes 1]

tanto faz se for 2 4 ou 6 so regular o ganho...o modulo vai liberar sempre a mesma potencia!

 

Desculpe desenterrar o tópico, achei melhor que abrir um novo...

 

Então, meu player tem saida de rca de 4v, meu amplificador é um stetsom 5k2e e diz que a sensibilidade é de 0,2v...

 

Estou tocando 2 pioneers com ele a 2ohms o módulo é 1ohms... o ganho do amplis ta quase no maximo sendo que segundo o site da stetsom o amplis a 2ohms esta mandando 3600rms... como isso é possivel? o módulo mandando uns 2500rms pra dois pioneers 309 e não queima? então quando eu for por mais dois que ja estão aqui em casa vou ter que por o ganho no maximo? tem alguma coisa a ver esse négocio da voltagem da saida do player e na entrada do amplis????

Editado 26 de Fevereiro de 2012 por esguimaraes

[esguimaraes 1]

Desculpe desenterrar o tópico, achei melhor que abrir um novo...

 

Então, meu player tem saida de rca de 4v, meu amplificador é um stetsom 5k2e e diz que a sensibilidade é de 0,2v...

 

Estou tocando 2 pioneers com ele a 2ohms o módulo é 1ohms... o ganho do amplis ta quase no maximo sendo que segundo o site da stetsom o amplis a 2ohms esta mandando 3600rms... como isso é possivel? o módulo mandando uns 2500rms pra dois pioneers 309 e não queima? então quando eu for por mais dois que ja estão aqui em casa vou ter que por o ganho no maximo? tem alguma coisa a ver esse négocio da voltagem da saida do player e na entrada do amplis????

 

alguem?

[mksound 18]

a resposta esta alguns posts acima... ooo preguiça de ler...

Editado 26 de Fevereiro de 2012 por mksound

[andresoundmaker 2]

Essa mesma discução ocorre la no topico do 4000 d da SD. E agora parceiro. Porque vc precisa utilizar pra tocar subs módulos de potencia tao mais elevada? Eu te respondo : alguém esta mentindo nessa história! Ou toca , ou não toca, sem essa de distorção e o escambau, vamos falar a verdade! Porque vc consegue empurrar assustadoramente bem dois pioneer champiom de 400 rms utilizando um rs1600d a menos da metade do ganho e precisa de um taramps, soundigital, stetson ou nessa base de pelo menos 2500 rms pra conseguir o mesmo resultado com o dobro de potencia ( sera?) e o dobro de gastos com bateria, fiação e etc? Além de toda a discução da falta de " peso" no som em alguns casos, principalmente Taramps! Cada um no seu quadrado. O dia que SD, Stetson, Taramps, e etc lançarem um modulo especificamente pra graves, entenda-se, pra subs, acho que isso vai mudar! Enquanto isso não acontecer, e nós continuarmos acreditando que modulos feitos pra tocar "de tudo" vão tocar tudo muito bem, vamos continuar gastando uma dinheirama pra poder fazer a coisa funcionar. Os melhores falantes ja tem míseros 2% de eficiencia, de 100w aplicados, 2 w se transformam em musica, o resto em calor, se isso acontecer com amplificadores tbm, ai fica dificil!

[defaveri 20]

Essa mesma discução ocorre la no topico do 4000 d da SD. E agora parceiro. Porque vc precisa utilizar pra tocar subs módulos de potencia tao mais elevada? Eu te respondo : alguém esta mentindo nessa história! Ou toca , ou não toca, sem essa de distorção e o escambau, vamos falar a verdade! Porque vc consegue empurrar assustadoramente bem dois pioneer champiom de 400 rms utilizando um rs1600d a menos da metade do ganho e precisa de um taramps, soundigital, stetson ou nessa base de pelo menos 2500 rms pra conseguir o mesmo resultado com o dobro de potencia ( sera?) e o dobro de gastos com bateria, fiação e etc? Além de toda a discução da falta de " peso" no som em alguns casos, principalmente Taramps! Cada um no seu quadrado. O dia que SD, Stetson, Taramps, e etc lançarem um modulo especificamente pra graves, entenda-se, pra subs, acho que isso vai mudar! Enquanto isso não acontecer, e nós continuarmos acreditando que modulos feitos pra tocar "de tudo" vão tocar tudo muito bem, vamos continuar gastando uma dinheirama pra poder fazer a coisa funcionar. Os melhores falantes ja tem míseros 2% de eficiencia, de 100w aplicados, 2 w se transformam em musica, o resto em calor, se isso acontecer com amplificadores tbm, ai fica dificil!

 

Discordo em 100% do seu post. Entenda distorção como onda quadrada, e se vc conhecer um pouquinho de eletrônica vai entender que aplicar uma onda quadrada em subs, obviamente comprometerá a bobina do mesmo.

Outra coisa é essa comparação sem fundamento algum dos módulos q vc fez. Creio eu que todos os foristas e entusiastas aqui vão discordar de sua tese . Mas opiniao sempre é bem vinda e eu sempre leio e releio este tipo de post pasta entender exatamente o que o forista quer dizer.

Abraços.

[X_Sonic 2]

Sera q todo mundo ai esqueceu do Headroom?

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=107529

[Dj Rick Dias Z 0]

Boa Tarde Galera..

 

Primeiramente um feliz ano novo para todos, com muita paz..dim dim..saúde...e td mais..

 

Minha dúvida é a seguinte pessoal.

 

Já ví muita gente com módulos muito fortes..tipo 2000..3000...5000rms tocando subs bem fraquinhos...

 

Como que é feita a regulagem de um módulo mais potente em subs mais fracos??

 

Sempre achei que era somente regulando o ganho do módulo..que o ganho é quem mandava potência..mas depois que li o artigo do auto-som sobre sensibilidade de entrada e voltagem de RCA da unidade principal, o mundo caiu pra mim.

 

No meu caso..tenho dois e2k de 800..e somente um audiophonic de 690rms alimentado eles...vou trocar de módulo agora..tava pensando em um sd2500 ou um taramps 2700...tenho um player pioneer 5180 com 3 saídas rca de 4v..

 

Mas como eu regulo o módulo para não enviar potência a mais para não queimar meus subs??

DÚVIDA MOONSTRA GALERA...

 

Abração a todos....

Camarada podes repassa esse link da auto som

[mauromtm 0]

Bom pessoal o assunto de ganho é bem importante e tenho uma dúvida.

Lá no artigo diz o seguinte:

"O que é:

Basicamente serve para ajustar a sensibilidade da entrada do amplificador à máxima tensão de saída fornecida pela unidade principal através dos cabos RCA."

 

Então o que diz o artigo e o que li até hoje aqui no fórum sobre o ganho está sempre associado a voltagem da saída RCA no player.

 

Entretanto ... como se regula o ganho quando se utiliza a saída de fios (Hi-input)??

 

Obs: Levando em consideração que o módulo tem as entrada RCA e a de fios porém o player só tem a de fios!

 

 

 

tenho a mesma duvida:o dvd da positron sp6110av usa um conversor de fios para rca, sendo assim como se regula o ganho num aplificador com 300mv (com level 100%)? levando em conat que no manuel do dvd ano achei nada sobre os volts...