Pancadão

[DJ César 2]

sandro, respeito muito o seu trabalho e seus projetos.

 

drum'n'bass e hip hop são coisas bem diferentes descem muito mais que psy isso é fato.

 

agora falar que PSY não desce abaixo de 80, 100hz é coisa de quem não conhece PSY ou não conhece frequência. no seu caso acredito que não conheça PSY.

 

o que é PSY pra vc? o que vc conhece de PSY ?

 

posso não intender muito de racha, pancadão, estucada, esparramada coisa que nem faço muita questão de aprender pois é um assunto que não condiz com meu gosto musical.

 

não sou nenhum expert nem nada, mais de Psy conheço um pouco e sei o que falo.

 

 

Vamos cria um tópico pra discutir oq é PSY agora hdasudhaushduashdasuh

 

de boa axo q isso naum tem nada haver com o tópico #FATO#

 

 

EDIT: Pra vc ver como é generalizada uma classe no caso o SEU PSY para o sandro tem o mesmo coiceito do NOSSO PANCADÃO pra vc

 

mas axo q | SHIVA - Krome Angels - Indra - X-Noize - Alkaline - Void | pra vc são PSY ou estou enganado?

 

 

O FATO é simples hdasuhduasdhsa

 

PSY para leigos = SKAZI

PANCADÂO para leigos = Tóc Tóc

 

Editado 13 de Julho de 2010 por DJ César - Asa Brasil

[NoiseSteel 30]

Psy eu conheço ... e não é nem de perto freq acima de 80Hz ...

 

Toc toc toc me faz lembrar um vídeo:

 

http://www.youtube.com/watch?v=RFs0ERfg97g

 

PS: atenção aos 1:55

[I2afael 31]

Vamos cria um tópico pra discutir oq é PSY agora hdasudhaushduashdasuh

 

de boa axo q isso naum tem nada haver com o tópico #FATO#

 

 

EDIT: Pra vc ver como é generalizada uma classe no caso o SEU PSY para o sandro tem o mesmo coiceito do NOSSO PANCADÃO pra vc

 

mas axo q | SHIVA - Krome Angels - Indra - X-Noize - Alkaline - Void | pra vc são PSY ou estou enganado?

 

 

O FATO é simples hdasuhduasdhsa

 

PSY para leigos = SKAZI

PANCADÂO para leigos = Tóc Tóc

 

e concordo tambem com o miashiro.

 

entendo perfeitamente seu ponto de vista. mais dizer que a origem do pancadão veio do psy não foi uma colocação correta, por isso me aprofundei no assunto.

 

não sei realmente de onde veio, mais não foi do psy

 

e tambem jamais falei que psy tem subgrave motherfuckingbassquebrajanela mais tem um grave legal.

 

e realmente o tópico fugiu do seu tema proposto.

 

dos que citou é psy sim, mais o fato é que é realmente um estilo de musica muito complexo, é subdividido em várias partes que não é o propósito deste tópico discutir. então vamos voltar a falar de pancadão

 

edit: vc é de onde? como conhece alkaline?

[DJ César 2]

e concordo tambem com o miashiro.

 

entendo perfeitamente seu ponto de vista. mais dizer que a origem do pancadão veio do psy não foi uma colocação correta, por isso me aprofundei no assunto.

 

não sei realmente de onde veio, mais não foi do psy

 

e tambem jamais falei que psy tem subgrave motherfuckingbassquebrajanela mais tem um grave legal.

 

e realmente o tópico fugiu do seu tema proposto.

 

dos que citou é psy sim, mais o fato é que é realmente um estilo de musica muito complexo, é subdividido em várias partes que não é o propósito deste tópico discutir. então vamos voltar a falar de pancadão

 

edit: vc é de onde? como conhece alkaline?

 

PR como disse anteriomente ja toquei muito vivi a cena me afastei dela por motivos financeiros pois o pancadão rende muito mais muuiiiitttoooo mais hehehe

Pra vc ter uma noção ja fizemos raves automotivas com carros interligados via FM tocando só PSY e vertentes....

PS: vou da uma olhada no outro tópico fonte caseira q eu fiz o bixo ta pegando la hdsaudusahdusahd

[I2afael 31]

PR como disse anteriomente ja toquei muito vivi a cena me afastei dela por motivos financeiros pois o pancadão rende muito mais muuiiiitttoooo mais hehehe

Pra vc ter uma noção ja fizemos raves automotivas com carros interligados via FM tocando só PSY e vertentes....

PS: vou da uma olhada no outro tópico fonte caseira q eu fiz o bixo ta pegando la hdsaudusahdusahd

realmente ganhar dinheiro com Psy não rola, pelo menos não aqui em SC.

 

assisti de "camarote" o começo do alkaline rsrs.

 

to acompanhando o tópico das fontes kkk

[Kustella 16]

esse video do pesao eh um mito !!!!!!!!!!

kkkkkkk

 

nessa epoca priorizavam a estucada, hj eh mais pressao

[SubSonic 221]

nessa epoca priorizavam a estucada, hj eh mais pressao

 

 

uaheuheauheauhaeuhaeuheuhuaehuaehueah

 

 

não me perguntem pq, mas eu dou mta risada qdo vejo discussões nesses termos "estucada, hj eh mais pressão" aheuhaeuhueahae

 

mas a pressão tem que ser esparramada! ahuaehuaehae

[Kustella 16]

pressao esparramada nao existe.

[DJ César 2]

uaheuheauheauhaeuhaeuheuhuaehuaehueah

 

 

não me perguntem pq, mas eu dou mta risada qdo vejo discussões nesses termos "estucada, hj eh mais pressão" aheuhaeuhueahae

 

mas a pressão tem que ser esparramada! ahuaehuaehae

 

hdsauhduasdhasudhasudhasduashdasudhsau

 

kara quando tive meus primeiros contatos com o povo q rachava via eles falando isso e ficava imaginando oq seria kkkkkkkkkkkkkkkk

 

duro q é maior comédia mesmo dhsaudhaudhasudhsaudashu demorei muito pra conseguir entener e me corrigam se estiver errado

 

ESTUCADA = TÓC Tóc

PRESÃO = Tum tum

Esparramada = ´Tóc junto com o tum seguido do tom

hdsauhduashdasuh

hdsauhdusahdusah

ri muito agora mas é mais ou menos isso

[Kustella 16]

ESTUCADA =**GRAVE E MÉDIO GRAVE ATÉ 400 HZ** PANCADA DURA "seca" , TEM Q SER ***FIRME***

 

PRESSÃO **FIRME** DE SUB 80 HZ À 125 HZ ...

Editado 14 de Julho de 2010 por Kustella

[Sandro Café 12]

Mas por um lado eu entendo a competição, é como um Dragster, só presta pra aquilo, nada mais... Não queira passear com ele nas ruas, fazer curva, viajar que não vai rolar mesmo...

 

Qualquer tipo de carro equipado com sistema de som pesado, por seu fim só serve pra isso mesmo. Levamos como exemplo a S10 do Bonatti, que de som automotivo não tem nada, aliás, nem tem como usar aquilo em churrasquinho de fundo de quintal ou porta de buteco né!!! Apesar da qualidade sonora ser boa, só serve pra ser usado em eventos, concorda? Com os carros de racha é a mesma coisa.

Apenas tô querendo saber porquê um sistema com duas vias utilizando falantes de 12" não consegue ter uma qualidade sonora legal, só pq outros sistemas com 3 ou 4 vias tem a obrigação de tocar melhor?

Pq falante de 12" não desce? Por acaso ainda não foi desenvolvido um modelo capaz de reproduzir uma banda larga de frequencias com uma qualidade boa?

Foi como eu falei ali atraz, falar até papagaio fala, dar palpite todo mundo dá, agora quero é ver neguinho parar de querer falar dificil, copiar textos da net, pesquisar no google atraz de explicações sobre o assunto e provar a coisa na prática.

Vídeo mal gravado não prova nada, portanto volto à convidar à todos que gostam de criticar, pra que visitem um evento de gente grande e comprovem se verdadeiros carros de racha só descem até 100 ou 80 hz, e não ficar tirando base com carros de amadores nesses eventinhos regionais.

[Kustella 16]

Qualquer tipo de carro equipado com sistema de som pesado, por seu fim só serve pra isso mesmo. Levamos como exemplo a S10 do Bonatti, que de som automotivo não tem nada, aliás, nem tem como usar aquilo em churrasquinho de fundo de quintal ou porta de buteco né!!! Apesar da qualidade sonora ser boa, só serve pra ser usado em eventos, concorda? Com os carros de racha é a mesma coisa.

Apenas tô querendo saber porquê um sistema com duas vias utilizando falantes de 12" não consegue ter uma qualidade sonora legal, só pq outros sistemas com 3 ou 4 vias tem a obrigação de tocar melhor?

Pq falante de 12" não desce? Por acaso ainda não foi desenvolvido um modelo capaz de reproduzir uma banda larga de frequencias com uma qualidade boa?

Foi como eu falei ali atraz, falar até papagaio fala, dar palpite todo mundo dá, agora quero é ver neguinho parar de querer falar dificil, copiar textos da net, pesquisar no google atraz de explicações sobre o assunto e provar a coisa na prática.

Vídeo mal gravado não prova nada, portanto volto à convidar à todos que gostam de criticar, pra que visitem um evento de gente grande e comprovem se verdadeiros carros de racha só descem até 100 ou 80 hz, e não ficar tirando base com carros de amadores nesses eventinhos regionais.

 

 

Né ?

 

 

:+1 :+1

[SubSonic 221]

Qualquer tipo de carro equipado com sistema de som pesado, por seu fim só serve pra isso mesmo. Levamos como exemplo a S10 do Bonatti, que de som automotivo não tem nada, aliás, nem tem como usar aquilo em churrasquinho de fundo de quintal ou porta de buteco né!!! Apesar da qualidade sonora ser boa, só serve pra ser usado em eventos, concorda? Com os carros de racha é a mesma coisa.

Apenas tô querendo saber porquê um sistema com duas vias utilizando falantes de 12" não consegue ter uma qualidade sonora legal, só pq outros sistemas com 3 ou 4 vias tem a obrigação de tocar melhor?

Pq falante de 12" não desce? Por acaso ainda não foi desenvolvido um modelo capaz de reproduzir uma banda larga de frequencias com uma qualidade boa?

Foi como eu falei ali atraz, falar até papagaio fala, dar palpite todo mundo dá, agora quero é ver neguinho parar de querer falar dificil, copiar textos da net, pesquisar no google atraz de explicações sobre o assunto e provar a coisa na prática.

Vídeo mal gravado não prova nada, portanto volto à convidar à todos que gostam de criticar, pra que visitem um evento de gente grande e comprovem se verdadeiros carros de racha só descem até 100 ou 80 hz, e não ficar tirando base com carros de amadores nesses eventinhos regionais.

 

 

Sandro, aprofundando um pouco a questão:

 

qual o sentido de profissionalizar o racha de som?

 

ou seja, investir uma grana ALTA, patrocinar competidores etc...

 

o equipamento feito para o racha é comercializado para racha, ou para imitadores dos sistemas do racha, e qual o sentido disso?

 

esse não seria o típico caso de "fazer caixão para defunto e defunto para o caixão"????

 

as empresas não estão estimulando o racha para vender produtos de racha e assim lucrar mais com o próprio racha? é claro que é... mas do ponto de vista idealista e de formador de opinião que o Sandro e mtos outros têm... será que contribuir com isso é realmente interessante?

 

não sei, eu posso estar sendo muito idealista!

[wendell_rm 28]

lendo o topico, dando muita risada e para descontrair sem ofender a ninguem

 

 

[Miashiro 13]

Qualquer tipo de carro equipado com sistema de som pesado, por seu fim só serve pra isso mesmo. Levamos como exemplo a S10 do Bonatti, que de som automotivo não tem nada, aliás, nem tem como usar aquilo em churrasquinho de fundo de quintal ou porta de buteco né!!! Apesar da qualidade sonora ser boa, só serve pra ser usado em eventos, concorda? Com os carros de racha é a mesma coisa.

Apenas tô querendo saber porquê um sistema com duas vias utilizando falantes de 12" não consegue ter uma qualidade sonora legal, só pq outros sistemas com 3 ou 4 vias tem a obrigação de tocar melhor?

Pq falante de 12" não desce? Por acaso ainda não foi desenvolvido um modelo capaz de reproduzir uma banda larga de frequencias com uma qualidade boa?

Foi como eu falei ali atraz, falar até papagaio fala, dar palpite todo mundo dá, agora quero é ver neguinho parar de querer falar dificil, copiar textos da net, pesquisar no google atraz de explicações sobre o assunto e provar a coisa na prática.

Vídeo mal gravado não prova nada, portanto volto à convidar à todos que gostam de criticar, pra que visitem um evento de gente grande e comprovem se verdadeiros carros de racha só descem até 100 ou 80 hz, e não ficar tirando base com carros de amadores nesses eventinhos regionais.

 

 

Sandro, não tenho nada contra sistema duas vias, existem obras de arte que usam um driver de 12" e um de 1", quer exemplo melhor que uma RCF da vida? Ouça uma NX M12-A, por exemplo, que responde entre 50~20k e compare com um 2 vias "pancadão de competição", olha Sandro, eu não manjo NADA de audio, acústica, etc, sou só um curioso e não quero desmerecer NINGUÉM aqui, mas acho que não da nem pra começar a comparar, não é? Ou estou errado? Conseguem fazer um woofer de 12" de R$ 300,00 + um driver, nacionais, tocar igual uma RCF? Pois se conseguirem, acho que estão no ramo errado, poderiam ser engenheiros eletro-acústicos de alguma das potências mundiais em sonorização, e olha que tem mercado.

Você me desculpe, Sandro, mas deu a entender aqui que você está meio que "provocando" algumas pessoas ou ao menos "desafiando", então eu lhe diria que, a frase "falar qualquer papagaio fala", também serve pra você. Sua reputação no forum e reconhecimento entre os foristas é ótima, eu acho que soa meio "chato" isso, vindo de você.

Eu, educadamente, dispenso o convite de tais eventos por não gostar do ambiente e do púbico que os frequentam, nem do som, músicas e volumes utilizados, mas se quiser enviar uma amostra de um projeto seu de duas vias, para testes e audiências (EDIT, Audições) informais (não precisa de amplificador) entre eu e meus amigos, tentaremos dar uma opinião mais imparcial possível, pois que gosta de audio e sonorização, não puxa sardinha pra ninguém ou pra nenhum lado, e sim para o que toca melhor, independente de marca, projeto, fabricantes, etc. Devolvo intactos, pago o frete de volta e fazemos um review em video em pra postar.

 

 

Abraço e me perdoe se algo soou ríspido, nada pessoal.

Editado 14 de Julho de 2010 por Miashiro

[Miashiro 13]

Sandro, aprofundando um pouco a questão:

 

qual o sentido de profissionalizar o racha de som?

 

ou seja, investir uma grana ALTA, patrocinar competidores etc...

 

o equipamento feito para o racha é comercializado para racha, ou para imitadores dos sistemas do racha, e qual o sentido disso?

 

esse não seria o típico caso de "fazer caixão para defunto e defunto para o caixão"????

 

as empresas não estão estimulando o racha para vender produtos de racha e assim lucrar mais com o próprio racha? é claro que é... mas do ponto de vista idealista e de formador de opinião que o Sandro e mtos outros têm... será que contribuir com isso é realmente interessante?

 

não sei, eu posso estar sendo muito idealista!

 

 

Assino embaixo.

Ao mesmo tempo, entendo perfeitamente o lado dos fabricantes, profissionais envolvidos e marketing, eu só não sei dizer se esse marketing tem um retorno satisfatório (em números mesmo, números expressivos em vendas).

Talvez você seja um tanto idealista e eu um tanto conservador ou até antiquado!

Mas o importante é nossa paixão comum e incondicional... (ui!)

[Sandro Café 12]

Ao contrário do que muitos acharam, eu não to provocando ninguem, apenas me revolto um pouco com as chamadas "maria vão com as outras" que aparecem aqui no fórum, que pegam um certo comentário de um determinado membro e ficam massetando em cima só pra criar discussão no meio da conversa. A expressão "falar até papagaio fala" tô me referindo à certas pessoas que apenas repetem palavras, mas nem sabem o que tão falando aqui, pessoas que nunca sequer tiveram a experiência de instalar um mero toca CD na vida, apenas ficam cavucando o assunto na net pra postar aqui e nem tem idéia do que significa na prática. E não neguem que isso (Achismo!) tem muito aqui no fórum. Ao contrário de outros membros que postam comentários com embasamento técnico ao invés de só encher linguiça.

Quanto à minha referência aos trios duas vias, os fabricantes estão trabalhando duro em cima de drivers que atendem bem à essa finalidade, o problema é que nem todo mundo sabe tirar resultado satisfatório desses produtos, criando a falsa imagem de que trio com woofers de 12 é só poc poc e não desce.

Eu mesmo já cansei de ver gente comprando o MB600 da Protech e reclamar que o som dele é muito seco, sendo que esse falante foi desenvolvido pra trabalhar com uma via abaixo deles pra grave, usando 18" ou 15". Sendo que o falante de 12" projetado pra trabalhar sozinho é o MB1200, menos sensível e desce bem mais, dependendo da caixa. (usei os Protech como exemplo pq tô acostumado à trabalhar com eles, mas existe várias outras marcas com os mesmos exemplos).

Editado 14 de Julho de 2010 por Sandro Café

[caradosom 1]

Qualquer tipo de carro equipado com sistema de som pesado, por seu fim só serve pra isso mesmo. Levamos como exemplo a S10 do Bonatti, que de som automotivo não tem nada, aliás, nem tem como usar aquilo em churrasquinho de fundo de quintal ou porta de buteco né!!! Apesar da qualidade sonora ser boa, só serve pra ser usado em eventos, concorda? Com os carros de racha é a mesma coisa.

Apenas tô querendo saber porquê um sistema com duas vias utilizando falantes de 12" não consegue ter uma qualidade sonora legal, só pq outros sistemas com 3 ou 4 vias tem a obrigação de tocar melhor?

Pq falante de 12" não desce? Por acaso ainda não foi desenvolvido um modelo capaz de reproduzir uma banda larga de frequencias com uma qualidade boa?

Foi como eu falei ali atraz, falar até papagaio fala, dar palpite todo mundo dá, agora quero é ver neguinho parar de querer falar dificil, copiar textos da net, pesquisar no google atraz de explicações sobre o assunto e provar a coisa na prática.

Vídeo mal gravado não prova nada, portanto volto à convidar à todos que gostam de criticar, pra que visitem um evento de gente grande e comprovem se verdadeiros carros de racha só descem até 100 ou 80 hz, e não ficar tirando base com carros de amadores nesses eventinhos regionais.

O que denegriu demais os sistemas montados com 2 ou 3 vias Sandro, foi justamente a falta de capacidade técnica dos instaldores pelo Brasil afora!

Somente isso!

 

Os instaladores ao invez de buscar ao máximo se aproximar da qualidade de um sistema de 4 vias, eles procuram impressionar com grave seco, ja que não foram capazes de fazer um projeto onde os falantes foram capazes de responder apartir de 50hz.

 

O que mais vemos nesses encontros é:

 

*Caixas mal projetadas com sintonias altíssimas, que nem pra médio-grave serviria

 

*Falantes mal posicionados nas caixas, distantes um do outro devido a dutos enormes, geralmente indicados pelo pelo Fabricante do falante.

 

Mas tudo bem, o Brasil é enorme, e se num existisse essas aberrações, de que adiantaria a gente montar os belos paredões aqui? Pois não haveriam comparações e com isso, não seríamos tão valorizados e admirados por quem realmente entende de som e teve a chance de ouvir um paredão com falantes de 12" tocando forte REALMENTE acima de 50hz.

 

Alguns exemplos rápidos:

 

 

 

[-removido- 420]

uaheuheauheauhaeuhaeuheuhuaehuaehueah

 

 

não me perguntem pq, mas eu dou mta risada qdo vejo discussões nesses termos "estucada, hj eh mais pressão" aheuhaeuhueahae

 

mas a pressão tem que ser esparramada! ahuaehuaehae

 

Hauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhau

 

Eu choro de rir aqui tb...

 

Quanto ao vídeo da Fiorino, não sei pq, mas me lembrou a obra lá de casa, quando os pedreiros tavam fazendo forma pras colunas de concreto...

[-removido- 420]

pressao esparramada nao existe.

 

"Esparramada" não existe... Só no mundo do racha... depois perguntam pq ninguém respeita o pessoal do pancadão...

[Kustella 16]

O que denegriu demais os sistemas montados com 2 ou 3 vias Sandro, foi justamente a falta de capacidade técnica dos instaldores pelo Brasil afora!

Somente isso!

 

não foram capazes de fazer um projeto onde os falantes foram capazes de responder apartir de 50hz.

 

 

 

*Falantes mal posicionados nas caixas, distantes um do outro devido a dutos enormes, geralmente indicados pelo pelo Fabricante do falante.

 

[-removido- 420]

 

as empresas não estão estimulando o racha para vender produtos de racha e assim lucrar mais com o próprio racha? é claro que é... mas do ponto de vista idealista e de formador de opinião que o Sandro e mtos outros têm... será que contribuir com isso é realmente interessante?

 

Pra empresas, é sim... desenvolver um falante pra racha é muito barato. Produzir um então, muuuuuuito barato.

 

Ou seja, com essa febre, as empresas lucram rios de dinheiro. Caro é fazer falante que tenha bom timbre, desça bem, suba bem, desloque bem...

 

Falante pra racha não tem segredo: Alto Qts (Qms nas alturas) pra tirar 9, 12dB de pico na dutada... Fs alta, bobina com enrolamento baixo pra aumentar a eficiência em deslocamentos relativamente baixos (menores que um subwoofer de média potência)...

 

Timbre pífio... conheço esses falantes... O objetivo deles é tirar um puta SPL no médio-grave, e só.

 

"paredão de racha tem grave".

 

Façam um teste: Meta um HPF na via de graves em 80Hz em 4a ordem, e soque potência sem dó. Veja se não vai parecer um "gravão". Eu mesmo já enganei muita gente assim, tirando gravão de MB de 8"... A verdade é que só tem médio-grave ali, mas a gente se engana mais do que pensa.

[DJ César 2]

Pra empresas, é sim... desenvolver um falante pra racha é muito barato. Produzir um então, muuuuuuito barato.

 

 

Não entendi o sentido pode exclarecer?

[-removido- 420]

Não entendi o sentido pode exclarecer?

 

Seguinte... quaalquer um com bom conhecimento sobre a mecânica de um falante, pode desenvolver um falante pra racha sem precisar de muitos testes, e fazendo um único protótipo.

 

Não tem o menor segredo. Ou seja, você gasta nada pra fazer um, vende a um preço alto, e lucra bastante. Quer melhor que isto?

[DJ César 2]

Seguinte... quaalquer um com bom conhecimento sobre a mecânica de um falante, pode desenvolver um falante pra racha sem precisar de muitos testes, e fazendo um único protótipo.

 

Não tem o menor segredo. Ou seja, você gasta nada pra fazer um, vende a um preço alto, e lucra bastante. Quer melhor que isto?

 

 

Ok entendi vc diz se gasta menos com o projeto em si e não com o falante OK.. axei q seria questão de material utilizado nos MB