Tri-mode x Bridge

[fabillrp]

É exatamente isso, se um amp permite ligação em bridge significa que também permite Tri-mode??

 

Apenas pra explicar, tenho um Power One alimentando no bridge dos ch 1 e 2 um par de 10PW3. Os canais 3 e 4 empurram um par de D305 e Trynium.

 

Minha idéia é manter os PW3 em bridge e ligar nestes msm ch 1 e 2 o kit 2 vias das portas, fazendo ligação Tri-mode.

 

Alguma recomendação para eu não fazer isso??

 

Se ninguem contestar eu vou fazer o teste este fds... se alguem sabe que dá problema no meu amp me avisa ja antes que eu queime tudo rsrs.

 

[Rodrigorlc]

tbm quero sabe rola isso

 

sera que em qualquer amplificador??

[P3DR0_4f0n50]

Usando somente raciocínio lógico, entende-se que é possivel sim fazer.... porem, deve-se levar em consideraçao que uma ligação em tri-mode pede que o sub tenha o dobro da impedancia nominal do bridge e que os outros canais tambem tenham ...

Não sei se ficou claro, mas é mais ou menos assim:

Bridge @ 4 ohms

(o que se deduz que são dois canais estaveis à 2 ohms )

Sub ligado no bridge com 8ohms

cada falante ligado no canal com 4 ohms

Fazendo com que a saída nao trabalhe com impedancia abaixo do estavel...

Pelo menos é o que entendo de tri-mode....

Posso ter falado besteira ... mas como a gente ta aqui pra aprender ... que me corrijam....

Editado 15 de Outubro de 2009 por P3DR0_4f0n50

[fabillrp]

Eu realmente ja pensei nisso, pois na verdade o que pode danificar o amp é o excesso de corrente, que é proporcional à tensão na saída do amp e à impedância resultante da ligação.

 

Fazendo as contas chegamos ao seguinte valor máximo aceitável por canal do Power One:

 

P = V²/R

180 = V²/2 (canal simples)

V = 19 volts (tensão máxima na saída do canal do amplificador)

 

I = V/R

I = 19/2

I = 9,5 A Corrente máxima aceitável na saída de um canal normal.

 

Se fizermos a conta pra ligação em bridge dá o mesmo valor:

 

360 = V²/4

V = 38 volts

 

I = 38/4

I = 9,5 A

 

Ao fazer a ligação Tri-mode vc usa o + do ch 1 com o - do ch 2 pro bridge e os dois canais de forma normal, assim no + do ch 1 e no - do ch 2 soma-se a corrente do bridge + a corrente da ligação normal. Por isso pede-se que seja dobrada a impedância dos falantes afim de dividir a corrente em cada ligação por 2, para que quando somadas não ultrapasse a mínima do canal.

 

Do jeito que estou pensando em fazaer vai ficar ligação com impedancia de 4 ohms no bridge e tb 4 ohms em cada canal com ligação normal. Vai ultrapassar um pouco a corrente minima no + do ch 1 e - do ch 2. Pelas minhas contas vai ficar com corrente de 14,25 A.

 

Dizem que o Power One suporta até mesmo ligação de 2 ohms em bridge, isso comentado por users que ja fizeram esta ligação e não teve problema, não que seja sugerido pelo fabricante. Numa ligação desta, a corrente na linha chega a 19 A.

 

Se o amp realmente suporta este tipo de ligação em bridge @ 2 ohms, acredito que não terá problemas com minha ligação Tri-mode.

 

Algum comentário?

 

Abraços.

[P3DR0_4f0n50]

Tendo como base relatos, que tambem já ví, de pessoas usando o bridge do Power One à 2 ohms... não será problema esse tipo de ligação, a não ser pelo fato de que o amp vai trabalhar em temperatura acima do especificado ( já desconsiderando a impedancia que estará abaixo ), o que pode reduzir a vida útil do amplificador e TALVEZ o amp fique desarmando...

Não custa tentar...

[Rodrigorlc]

cade o Danillo agora pra relata do seu PO ???? hahahaha

[fabillrp]

Boa Pedro, mais um caso de Pone suportando bridge a 2 ohms...

 

Melhor forma de saber como será o comportamento é fazendo teste. Fds vou fazer esta ligação e monitorar o comportamento, temperatura, desarmes, fazer alguns testes durante pelo menos 1/2 hora de funcionamento.

 

Depois posto o que aconteceu

 

[fabillrp]

cade o Danillo agora pra relata do seu PO ???? hahahaha

 

Pq?? o que aconteceu com o pone dele??

[fabillrp]

Bom, pra galera que acompanhou no início e ficou aguardando o resultado, fiz a ligação tri-mode no Pone, ch 1 e 2 alimentou em cada canal um conjunto do kit 2 vias (4 ohms) e no bridge destes mesmos ch 1 e 2 liguei um par de 10PW3 em paralelo (4 ohms resultante).

 

E apenas pra acrescentar, nos ch 3 e 4, ligação em bridge de 2 D305 + 2 Trynium, todos em paralelo.

 

Ja vinha funcionando durante todo este mes porem só com o carro em movimento e por alguns minutos.

 

Este fds fiz o teste de fogo, níver do meu pai deixei o som ligado em volume relativamente alto por aprox 8 hrs seguidas, o amp esquentou sim, o que ja é de se esperar do Pone, mas não entrou em proteção e nenhum cheiro de queimado ou qlq outro problema, portanto, ao meu ver, aprovada a ligação Tri-mode com impedância um pouco abaixo do especificado para este tipo de ligação.

 

Abraços ao pessoal.

[Dudu Lima]

Usei essa ligação semana passada, duas caixinhas full do meu home theater que são de 4ohms cada, nos canais 3 e 4 e nesses mesmos canais, fiz o bridge para tocar o Driver D200. Tocou de boa, só que desfiz a ligação, pois o driver tava cobrindo as caixinhas, que por vez eu estava usando-as por causa dos agudos que ela tem, mas ficaram baixas, se eu erguesse o ganho, a corneta ia berrar e as caixinhas iriam torrar, visto que elas só suportam 20Wrms cada

[-removido-]

Sim, em bridge faz tri-mode. Mas antes é bom saber que isto só existe se o amplificador não for como os pyramids, que pegam apenas o sinal de um canal pra fazer a bridge.

 

Além disto, pelo que eu entendi, no seu caso não adianta tri-mode não. Isto é pra quem vai usar sub e kit 2 vias, por exemplo. Falantes que não trabalham na mesma faixa.

 

Uma solução é passar os drivers e tweeters pra mesma brodge dos 10PW3. A segunda, ligar todos em um único canal (em paralelo) e o kit todo no outro canal (ficando tudo em mono). Na prática, você não vai perder nada em termos de SPL.

[Dudu Lima]

Pyramid, a melhor marca de amplificadores do mundo!!!

[fabillrp]

Sim, em bridge faz tri-mode. Mas antes é bom saber que isto só existe se o amplificador não for como os pyramids, que pegam apenas o sinal de um canal pra fazer a bridge.

 

Blz Kleber, ja fiz este teste, com a ligação em bridge alterei o balanço no player (Left/Right) e em ambas as posições o bridge continua funcionando, com pequena atenuação mas funcionando, comprovando que o amp usa sinal de ambos os canais.

 

Além disto, pelo que eu entendi, no seu caso não adianta tri-mode não. Isto é pra quem vai usar sub e kit 2 vias, por exemplo. Falantes que não trabalham na mesma faixa.

 

Pq? Qual o problema em usar falantes que trabalharão na mesma faixa de frequencia??

 

Acho que disse isso por causa de curva de impedância X frequencia dos falantes, sendo falantes que trabalham na mesma faixa de frequencia a impedância final será mto baixa podendo danificar o amp... é isso?

 

Eu pensei nisso, mas pelos calculos, derrubando a impedãncia como se fossem os mesmos falantes, ainda assim não ficaria com impedância final equivalente a 2 ohms no bridge (o que vários user aqui no forum ja ligaram e o amp suportou).

 

Bom, pelo menos no teste pratico deste fds o amp suportou de boa, achei que fosse até esquentar mais do que esquentou, e não entrou em proteção, não abriu fusivel, nd msm.

[Rui]

Blz Kleber, ja fiz este teste, com a ligação em bridge alterei o balanço no player (Left/Right) e em ambas as posições o bridge continua funcionando, com pequena atenuação mas funcionando, comprovando que o amp usa sinal de ambos os canais.

 

 

 

Pq? Qual o problema em usar falantes que trabalharão na mesma faixa de frequencia??

 

Acho que disse isso por causa de curva de impedância X frequencia dos falantes, sendo falantes que trabalham na mesma faixa de frequencia a impedância final será mto baixa podendo danificar o amp... é isso?

 

Eu pensei nisso, mas pelos calculos, derrubando a impedãncia como se fossem os mesmos falantes, ainda assim não ficaria com impedância final equivalente a 2 ohms no bridge (o que vários user aqui no forum ja ligaram e o amp suportou).

 

Bom, pelo menos no teste pratico deste fds o amp suportou de boa, achei que fosse até esquentar mais do que esquentou, e não entrou em proteção, não abriu fusivel, nd msm.

 

 

Cara,

 

O problema de um amplificador suportar impendancia abaixo da minima especificada é o desgaste prematuro do sistema. Pelo pouco que sei, vc reduz bastante a vida util do amplificador utilizando desta maneira (abaixo do recomendado). Se o ampli utiliza os dois canais para a bridge, provavelmente ele vai funcionar com uma ligação abaixo da estável, portanto se basear no fato de ter ligado e funcionado, não significa que é bacana fazer....

 

Quanto a utilizar tri-mode para falantes de "frequencias diferentes", seria pelo fato de vc simular o uso de apenas um falante (imaginado, é claro, que se usará divisores passivos). Para ficar mais claro, podemos usar um kit duas vias como analogia, em um canal vc usa dois falantes (tweeter e mid bass) sem prejudicar a impendancia (lembrando que é só uma pequena comparação para exemplificar....)

 

Mas vamos esperar o pessoal mais entendido no assunto....

 

[]s

 

RUI

Editado 24 de Novembro de 2009 por Rui

[fabillrp]

Bom... está iniciado o teste de durabilidade do meu Power One...

 

[Dudu Lima]

É só olhar o manual do seu amplificador! Todo amplificador Mos-Fet que aceite ligações em modo bridge, no manual especifica a ligação em modo Tri-mode, até no manual da Pyramid Gold Series PB610GX - 800W, tem especificando! Pq nos manuais de outros amplificadores sofisticados não vai ter?

[fabillrp]

É... mas por incrível que pareça, no manual do Pone não especifica nd sobre tri-mode.

 

Mas não tem segredo, a regra é simples como ja expliquei nos primeiros posts, e ja está feita a ligação.

 

[peagaah]

Dá sim! Já fiz isso em RF400a4, RS800SL, Pyramid 600 (branquinho) e até no Avionixx 600.4

 

Mas era mais pra ver como o som ficava, pra ser sincero eu não gostei muito. Se não me engano até quem insistiu pra eu ligar assim foi o Zé Chedid hehehe

 

[-removido-]

Pq? Qual o problema em usar falantes que trabalharão na mesma faixa de frequencia??

 

Acho que disse isso por causa de curva de impedância X frequencia dos falantes, sendo falantes que trabalham na mesma faixa de frequencia a impedância final será mto baixa podendo danificar o amp... é isso?

 

Sim, o problema é a impedância... que pode ser mesmo um problema, mas se tanta gente usa esse amp em 2 ohms, então creio que não tenha problemas.

[peagaah]

Pyramid, a melhor marca de amplificadores do mundo!!!

 

Eu sempre gostei. Pra mim eles fazem milagres hehehhe

[Dudu Lima]

Eu sempre gostei. Pra mim eles fazem milagres hehehhe

 

Faz sim! Mas pra mim, existe opções melhores e com preços parecidos!

[Rui]

Bom... está iniciado o teste de durabilidade do meu Power One...

 

 

Então....

 

....Boa sorte aí!!!