Fusivel Do Módulo

[bramer 1]

Ola a todos..

 

Nas minhas andanças pelos sites de vendas eu fico bastante intrigado vendo alguns módulos e tal, mais tem uma coisa que as vezes me deixa curioso

 

Módulos da mesma marca, que prometem ter a "mesma potencia" e com uma diferença grande em relação ao fusivel

 

EX. Um possui um fusivel de 80a e o outro possui 2 de 20a..

 

O fato de ele possuir fusiveis com metade da capacidade, quais seriam os significados disso? Não tem capacidade de tocar igual o outro? Possui componentes de melhor qualidade e não consome tanta energia? .... ??

 

Esse fato de possuir tais fuseiveis, ja deveria me levar a crer que o que possui fusivel de 80a tem capacidade de oferecer muito mais potencia que o módulo que possui 2 de 20a ??

 

E por ultimo, porque alguns módulos usam mais de um fusivel ao inves de usar um mais forte?

 

Vejamos o que o pessoal diz aqui..

 

 

PS. Ambos os módulos Classe AB.

[bramer 1]

up

[samatoche 0]

bom no seu caso não sei...

mais eu ja vi o seguinte...

2 amp. um booster de 360rms total e um mofset 480rms totais...

os dois usando o mesmo conjunto de fusiveis 2 x 20A...

essa coisa do fusivel tem muito a vê com a eficiência do amplificador...

 

por exemplo um aplificador perfeito de 200rms consumiria a mesma potência em 12 volts fazendo os calculos

 

200w = 12v . xA

A = 16,66...

aproximadamente 17A

 

mas como a eficiencia dos amplificadore variam por sua construção e de pessas utilizadas fica difisil dizer q quanto mais energia consome mais som dá...

 

por exemplo no caso do booster q eu sitei, dizem q ele tem eficiencia proxima 60%

ou seja gastaria 600w da bateria

 

600w = 12v . xA

A = 50

 

 

a conta não bateu... mais deu pra exemplifica mais ou menos

 

ehehhe... espero ter ajudado... se não era isso q tu pergunto me perdoe

[samatoche 0]

bom no seu caso não sei...

mais eu ja vi o seguinte...

2 amp. um booster de 360rms total e um mofset 480rms totais...

os dois usando o mesmo conjunto de fusiveis 2 x 20A...

essa coisa do fusivel tem muito a vê com a eficiência do amplificador...

 

por exemplo um aplificador perfeito de 200rms consumiria a mesma potência em 12 volts fazendo os calculos

 

200w = 12v . xA

A = 16,66...

aproximadamente 17A

 

mas como a eficiencia dos amplificadore variam por sua construção e de pessas utilizadas fica difisil dizer q quanto mais energia consome mais som dá...

 

por exemplo no caso do booster q eu sitei, dizem q ele tem eficiencia proxima 60%

ou seja gastaria 600w da bateria

 

600w = 12v . xA

A = 50

 

 

a conta não bateu... mais deu pra exemplifica mais ou menos

 

ehehhe... espero ter ajudado... se não era isso q tu pergunto me perdoe

se eu estiver errado por favor me corrijam...

[bramer 1]

mais alguem.. ???

[bramer 1]

mais alguem.. ???

[felipeviegas 1]

Tb tenho minhas duvidas sobre isso... jah que ninguem mais fala, vou ajudar no up e postar o que sei.

 

 

A eficiencia tem que ser observada sim, existe ateh um calculo pra isso no site da Fosgate, onde vc coloca o valor de eficiencia do seu ampli, que vem num papel junto com os amplis deles, com a eficiencia e a potencia total. E aih, se a eficiencia for, por exemplo, nos seus 60%, e a potencia real eh de 400 W, então esse ampli precisa, no minimo, de: i=P/U, i=400/12, i= 34A mais ou menos. Mas como pode ser visto por lah, se a eficiencia eh de 60%, então ele precisa gerar, na real, 667W pra conseguir liberar os 400W, e consome, então, 667/12=58A aproximadamente.

 

Agora, não sei se foi aqui que eu li, acho que sim, que existem módulos com mecanismos de retardado para o fusível, o que permitiria que eles tivessem valores de fusível menores que seu consumo. Isso me tranquilizou um pouco, jah que meu Stetsom Dub diz consumir ateh 90A e tem dois fusíveis de 30A.

 

Mas eh isso aih que tenho a acrescentar.

 

Abraços!

 

EDIT: Editei o link pra ir direto para a página que comentei da Fosgate...

[jiap 1]

Aproveitando esse assunto.

 

Pq se instala porta-fusíveis sendo que cada módulo possui seu fusível?

 

Não é meio redundante?

[douglas_tome 10]

Aproveitando esse assunto.

 

Pq se instala porta-fusíveis sendo que cada módulo possui seu fusível?

 

Não é meio redundante?

Eu tb tenho essa dúvida, ex: a instalação de fusíveis no positivo do sd ou taramps q foi onde eu vi.

Bom esse tópico ja está com muitas duvidas neh.

[Carlos Kbsom 16]

Aproveitando esse assunto.

 

Pq se instala porta-fusíveis sendo que cada módulo possui seu fusível?

 

Não é meio redundante?

Eu tb tenho essa dúvida, ex: a instalação de fusíveis no positivo do sd ou taramps q foi onde eu vi.

Bom esse tópico ja está com muitas duvidas neh.

hehehe

estou com um pouco de preguiça de responder

vou deixar pro pessoal pensar um pouco

[jiap 1]

Não estou falando dakele porta-fusível que fica perto da bateria, pq akele é essencial. Senão vai torrando o fio pelo carro todo. E ele é dimensionado para o sistema todo.

 

Me referi o distribuidor de positivo com porta-fusível.

 

Acho q poderia ser só um distribuidor e não precisaria ter os fusíveis.

[NoiseSteel 30]

Não estou falando dakele porta-fusível que fica perto da bateria, pq akele é essencial. Senão vai torrando o fio pelo carro todo. E ele é dimensionado para o sistema todo.

 

Me referi o distribuidor de positivo com porta-fusível.

 

Acho q poderia ser só um distribuidor e não precisaria ter os fusíveis.

Simmm ... não precisa ser um distribuidor com fuse. Pode ficar sem fuse SE o amp tiver fuse.

[Carlos Kbsom 16]

Não estou falando dakele porta-fusível que fica perto da bateria, pq akele é essencial. Senão vai torrando o fio pelo carro todo. E ele é dimensionado para o sistema todo.

 

Me referi o distribuidor de positivo com porta-fusível.

 

Acho q poderia ser só um distribuidor e não precisaria ter os fusíveis.

JJap

você tem razão.Somente 1 fusivel dimensionado de acordo com todos amplificadores na frente e os fuses dos modulos, já estaria bem seguro.OS distribuidores com porta fusiveis são na verdade uma funcionalidade a mais, por terem saidas de fiação adequada para a distribuição da alimentação.Mas se preferir pode fazer um distribuidor de positivo sem os fusiveis.

 

Sobre a duvida do Bramer, tem a ver com o consumo medio, capacitancia da fonte,e velocidade de ação do fusivel.

[bramer 1]

Pra ser bem sincero, fiquei bolado com esses fusiveis vendo alguns módulos da boss

 

BL2000 Link Módulo

 

"..

RMS Power (4 ohms) 220 watts x 4 channels

RMS Power (2 ohms) RMS Not Stated: Peak = 500 watts x 4

..

Fuse Rating 20 A x 2

.."

 

 

CH1000 Link Módulo

 

"..

RMS Power (4 ohms) 200 watts x 4 channels

RMS Power (2 ohms) Not Stated: Peak = 1000 watts x 2 chan.

..

Fuse Rating 80A

.."

 

 

A potencia declarada dos 2 é bem semelhante, a linha CHAOS da boss é a linha mais "comum" ja a BL é mais "top", isso talvez ja possa dizer algo, qualidade dos componentes, eficiencia do módulo etc..

 

Mesmo assim fico na duvida, sera que eu poderia abrir mão do CH1000 para o BL2000 ???

 

 

PS. Se vier pra falar mal da marca e me recomendar outro módulo, melhor nem comentar ok?

[Maviael 0]

A um tempo atrás tinha uma discussão a respeito do Pyramid, falava que a potência dele era mentirosa porque usava fuses pequenos, não sei se tem haver.

[bramer 1]

A um tempo atrás tinha uma discussão a respeito do Pyramid, falava que a potência dele era mentirosa porque usava fuses pequenos, não sei se tem haver.

nunca mechi pessoalmente com um pyramid, mais acho que o amplificador tem uma eficiencia bem baixa, então ia precisar de uns fusiveis mais fortinhos pra guenta a chupada de energia que eles dão..que grande parte se perde em calor e etc..

 

e UP aqui :/

[Tipera_SPL 0]

a questão dos fusiveis é relativa, pois o consumo do amp, que é declarado em manuais e outras coisas, é o consumo máximo!!!!

 

ou seja, é o consumo de correntequando o volume tá no talo, o ganho tá no talo e ainda por cima de tudo a frequência tá la no inferno de tão baixa!!!!

 

falando na linguagem do "batidão", quando o sub da ´TUM' é que a corrente aumenta, no resto ela se mantém baixa!!

 

 

como os fusiveis são dimensionados para aguentar o dobro de corrente durante 5 segundos, se um módulo tem corrente de pico de 80A, um fusivel de 40A é suficiente, pois o modulo nunca vai manter a corrente no pico por mais de 5 segundos!!!

 

isso quando ouvimos música...agora com sinais de frequencia fixa, a situação muda...

[bramer 1]

a questão dos fusiveis é relativa, pois o consumo do amp, que é declarado em manuais e outras coisas, é o consumo máximo!!!!

 

ou seja, é o consumo de correntequando o volume tá no talo, o ganho tá no talo e ainda por cima de tudo a frequência tá la no inferno de tão baixa!!!!

 

falando na linguagem do "batidão", quando o sub da ´TUM' é que a corrente aumenta, no resto ela se mantém baixa!!

 

 

como os fusiveis são dimensionados para aguentar o dobro de corrente durante 5 segundos, se um módulo tem corrente de pico de 80A, um fusivel de 40A é suficiente, pois o modulo nunca vai manter a corrente no pico por mais de 5 segundos!!!

 

isso quando ouvimos música...agora com sinais de frequencia fixa, a situação muda...

bom, é um tanto incomum ver alguem passar com o som escutando uma SENÓIDE hahaha

 

pelo menos eu não to afim de fazer isso

[Hoogle 3]

a questão dos fusiveis é relativa, pois o consumo do amp, que é declarado em manuais e outras coisas, é o consumo máximo!!!!

 

ou seja, é o consumo de correntequando o volume tá no talo, o ganho tá no talo e ainda por cima de tudo a frequência tá la no inferno de tão baixa!!!!

 

falando na linguagem do "batidão", quando o sub da ´TUM' é que a corrente aumenta, no resto ela se mantém baixa!!

 

 

como os fusiveis são dimensionados para aguentar o dobro de corrente durante 5 segundos, se um módulo tem corrente de pico de 80A, um fusivel de 40A é suficiente, pois o modulo nunca vai manter a corrente no pico por mais de 5 segundos!!!

 

isso quando ouvimos música...agora com sinais de frequencia fixa, a situação muda...

bom, é um tanto incomum ver alguem passar com o som escutando uma solenoide hahaha

 

pelo menos eu não to afim de fazer isso

ehh uma solenoide é dificiu mesmo

 

já uma senóide é mais comum uaiaiuhaiuha

 

desculpa ai pelo flood, não pude resistir

[bramer 1]

a questão dos fusiveis é relativa, pois o consumo do amp, que é declarado em manuais e outras coisas, é o consumo máximo!!!!

 

ou seja, é o consumo de correntequando o volume tá no talo, o ganho tá no talo e ainda por cima de tudo a frequência tá la no inferno de tão baixa!!!!

 

falando na linguagem do "batidão", quando o sub da ´TUM' é que a corrente aumenta, no resto ela se mantém baixa!!

 

 

como os fusiveis são dimensionados para aguentar o dobro de corrente durante 5 segundos, se um módulo tem corrente de pico de 80A, um fusivel de 40A é suficiente, pois o modulo nunca vai manter a corrente no pico por mais de 5 segundos!!!

 

isso quando ouvimos música...agora com sinais de frequencia fixa, a situação muda...

bom, é um tanto incomum ver alguem passar com o som escutando uma solenoide hahaha

 

pelo menos eu não to afim de fazer isso

ehh uma solenoide é dificiu mesmo

 

já uma senóide é mais comum uaiaiuhaiuha

 

desculpa ai pelo flood, não pude resistir

suaheuaheuaheuahuea, que feio essa

[(( LeandroBoni )) 0]

a questão dos fusiveis é relativa, pois o consumo do amp, que é declarado em manuais e outras coisas, é o consumo máximo!!!!

 

ou seja, é o consumo de correntequando o volume tá no talo, o ganho tá no talo e ainda por cima de tudo a frequência tá la no inferno de tão baixa!!!!

 

falando na linguagem do "batidão", quando o sub da ´TUM' é que a corrente aumenta, no resto ela se mantém baixa!!

 

 

como os fusiveis são dimensionados para aguentar o dobro de corrente durante 5 segundos, se um módulo tem corrente de pico de 80A, um fusivel de 40A é suficiente, pois o modulo nunca vai manter a corrente no pico por mais de 5 segundos!!!

 

isso quando ouvimos música...agora com sinais de frequencia fixa, a situação muda...

O colega levantou uma tese interessante: o tempo que um fusível leva para romper a uma corrente X.

Daí eu lhes pergunto:

Quais os melhores tipos de fusíveis?

Será que aqueles banhados a ouro são mesmo os melhores? Eles abrem mais rápido?

 

Pra ilustrar veja o que aconteceu comigo: Esses dias meu colega me chegou com o fusível tipo faca do seu módulo "cozinhado". Ele falou pra mim: Será que se colocarmos outro igual no lugar vai funcionar? Eu disse: Não, vai queimar de novo com certeza, vou abrir o módulo pra ver o que houve e se tem salvação.

Como era um módulo tipo booster bem fácil de consertar, resolvi mexer sem medo.

Não encontrei nada queimado, testei todos os componentes e tudo normal.

Mas achei o defeito quando comecei a testar as trilhas e soldas da placa: um diodo tinha perdido o contato devido a uma solda mal feita na fábrica, isso fez com que o módulo perdesse o controle de corrente dos transistores e o fusível entrou em ação. Soldei o tal diodo com mais capricho que o profissional da fábrica, troquei o fusível e "ualá" , módulo funcionando.

Marca do módulo: MEGACHARGE

 

Vejam que neste caso o fúsivel queimado encontrava-se com o plástico derretido e até preto, cozinhado mesmo, não sei como não pegou fogo. Isso deve ter ocorrido, ao meu ver, porque a corrente que circulou por ele não foi suficientemente alta para queimá-lo mais rapidamente, o filamento do fúsível virou uma churrasqueira elétrica. O cara me falou que ficou um puta cheiro de queimado dentro do carro, ele achou que o módulo tinha ido pro saco.

Que vcs me falam disso?

 

Ps. Desculpe pelo post grande, deu vontade de escrever.

[bramer 1]

cara, fugindo do assunto de Módulos mais não perdendo a meada dos fusiveis, ja aconteceu um caso assim em um dos caminhões do meu pai:

 

Tinha um fio (coisa fina..tipo fio de linha de telefone) que ia pra uma peça do sistema de refrigeração, ligava na bateria e foi colocado um fusivel daqueles quadradinhos de 80a (jura que o fio ia aguentar 80a né..). Eis que um dia parou de funcionar e eu fui ver, alem do fusivel estar queimado, ele tinha derretido toda capa do fusivel JUNTO com o suporte do fusivel (tambem em plastco). Tive que cortar o fio pra tirar o suporte, o fusivel não consegui tirar nem com um alicate do suporte.

 

Coisa sinistra mesmo..

 

PS. Sistema de 12v

[delima 16]

galera tem bastante coisa sobre esse assunto no fórum, usem a pesquisa, p.ex. eficiência de amplificadores, fusíveis com efeito retardado, testes de potência de amplificadores, testes com sinal senoidal, etc

 

abs

[MatheusM 0]

Vou postar um pouco dos meus conhecimentos pessoais, esses amplificadores de marcas iguais que possuam fuziveis de valores diferentes tem varios significados, um deles é a montagem do circuito ser melhorada, com componentes que consomam menos energia (tipo digitais p/ mosfet) e gerem a mesma potencia (nao quer dizer com a mesma qualidade), outra, é a empresa botar fuziveis maiores pra pensarem q o modulo é "forte" para os leigos, tipo pyramid (q citaram um exemplo) diz bem grande 800W ou 1000W e de potencia real rms, nao chega nem a metade, mas acredito que os pyramids apezar de mentirosos sao um bom custo/beneficio... Acreditem mas tem piores q as pyramid!!

 

Agora quanto a usar um porta fuzivelfuzivel se o modulo ja possui fuzivel..

Vc coloca um fuzivel no positvo é pra PROTEGER OS COMPONENTES ELETRONICOS do carro e NAO O MODULO!! pegamos um exemplo:

 

Vc tem um amplificador la no fundo do seu porta malas, com um fio de 5mt +- positivo... digamos que esse seu fio por alguma ironia do destino, lasque na lata do carro proximo a 20cm da bateria e feche Curto com a lateria... vcs acham que é mais facil percorrer 4,8mt no curto pra acionar o fuzivel... ou voltar 20cm pra bateria e distribuir o curto entre os otros fuziveis do carro, alguns a ate 2mt da bateria?? Por isso colocamos um fuzivel perto da bateria, e normalmente de amperagem igual ou menor a do modulo, para caso ocorra um curto o fuzivel ali perto ja abre, caso ocorra um proximo ao modulo ele ja abre... mas normalmente o fuzivel q abre é o mais sensivel (menor Amperagem)... o ideal seriamos colocar fuziveis ate no negativo pra garantir...

[MatheusM 0]

a questão dos fusiveis é relativa, pois o consumo do amp, que é declarado em manuais e outras coisas, é o consumo máximo!!!!

 

ou seja, é o consumo de correntequando o volume tá no talo, o ganho tá no talo e ainda por cima de tudo a frequência tá la no inferno de tão baixa!!!!

 

falando na linguagem do "batidão", quando o sub da ´TUM' é que a corrente aumenta, no resto ela se mantém baixa!!

 

 

como os fusiveis são dimensionados para aguentar o dobro de corrente durante 5 segundos, se um módulo tem corrente de pico de 80A, um fusivel de 40A é suficiente, pois o modulo nunca vai manter a corrente no pico por mais de 5 segundos!!!

 

isso quando ouvimos música...agora com sinais de frequencia fixa, a situação muda...

O colega levantou uma tese interessante: o tempo que um fusível leva para romper a uma corrente X.

Daí eu lhes pergunto:

Quais os melhores tipos de fusíveis?

Será que aqueles banhados a ouro são mesmo os melhores? Eles abrem mais rápido?

 

Pra ilustrar veja o que aconteceu comigo: Esses dias meu colega me chegou com o fusível tipo faca do seu módulo "cozinhado". Ele falou pra mim: Será que se colocarmos outro igual no lugar vai funcionar? Eu disse: Não, vai queimar de novo com certeza, vou abrir o módulo pra ver o que houve e se tem salvação.

Como era um módulo tipo booster bem fácil de consertar, resolvi mexer sem medo.

Não encontrei nada queimado, testei todos os componentes e tudo normal.

Mas achei o defeito quando comecei a testar as trilhas e soldas da placa: um diodo tinha perdido o contato devido a uma solda mal feita na fábrica, isso fez com que o módulo perdesse o controle de corrente dos transistores e o fusível entrou em ação. Soldei o tal diodo com mais capricho que o profissional da fábrica, troquei o fusível e "ualá" , módulo funcionando.

Marca do módulo: MEGACHARGE

 

Vejam que neste caso o fúsivel queimado encontrava-se com o plástico derretido e até preto, cozinhado mesmo, não sei como não pegou fogo. Isso deve ter ocorrido, ao meu ver, porque a corrente que circulou por ele não foi suficientemente alta para queimá-lo mais rapidamente, o filamento do fúsível virou uma churrasqueira elétrica. O cara me falou que ficou um puta cheiro de queimado dentro do carro, ele achou que o módulo tinha ido pro saco.

Que vcs me falam disso?

 

Ps. Desculpe pelo post grande, deu vontade de escrever.

acontece que o fuzivel abre quando o fio se estica, no caso um curto... o que aconteceu foi o que vc mesmo disse, estava com problema na solda do diodo e isso faz com que fique esquentando o fio mas abaixo da amperagem do fuzivel.... uma resistencia esquenta com 5A ao ponto de vc botar a mao e queimar... imagine o tanto que vai ter q esquentar pra romper um fuzivel supostamenet de 35A... ja torrou tudo..