Medição no pré-out do CDA-7897

[Mogar]

deixei com subw out +5, e FLAT e ate o volume 25 marcava-se 0.0v no multimetro e dps de 25, apos cada volume aumentado, ganhava-se 0.1v, oq nos deixa a crer q os alpine tem um certo "boost" de voltagem apos o volume 25 hehe...

 

 

Vc soh esqueceu que o controle de volume de TODO player NAO eh linear. Isso eh perfeitamente normal.

 

 

Fabricante faz controle de volume logaritmico para o aumento de volume parecer linear aos nossos ouvidos. Se o controle de volume fosse linear, ele seria abrurdamente sensivel no inicio (qualquer mexidinha jah ia dar um grande resultado) e lento no final.

[Slaugh]

 

Vc soh esqueceu que o controle de volume de TODO player NAO eh linear. Isso eh perfeitamente normal.

 

 

Fabricante faz controle de volume logaritmico para o aumento de volume parecer linear aos nossos ouvidos. Se o controle de volume fosse linear, ele seria abrurdamente sensivel no inicio (qualquer mexidinha jah ia dar um grande resultado) e lento no final.

eu sei mas devia dar em condicoes normais d uso mais do q 0.0v medidos no multimetro vc n concorda?

[supersonico]

se a resolução que vc estiver usando no multimetro for baixa, não vai sair disso, mesmo, ué.

[Slaugh]

fiz um topico no forum gringo q todos nos sabemos o quanto burros e ignorantes eles são... vamos ver as respostas

 

http://forums.caraudio.com/vb/showthread.p...561#post1253561

[Slaugh]

se a resolução que vc estiver usando no multimetro for baixa, não vai sair disso, mesmo, ué.

escala 200 ueh... nem um decimo d voltagem conseguido em volume 20... e 0,3 em volume 25... n sei oq isso soa pra vc, mas pra mim isso n eh bom, ja q eu ouco ate vol 25 (acima disso pega ruido a beça no estereo) e sub out +5 e mesmo com sub na sens maxima do modulo (0,3v) eu ainda n vou conseguir excitá-lo (UI!) totalmente para q eu consiga ovi-lo na potencia maxima....

 

e deixando o sub out +12 acaba o tornando meio inutil pq ja ta qse nos 0db e eu acabo ficando sem controle de atenuacao d sub... quer dizer atenuar ele atenua, mas pra ovir forte tem q botar la na pqp

 

edit: arrumado, nossa tinha feito uma bagunca eheh

[supersonico]

não sei qual exatamente é a correlação entre os números e a saída num alpine, mas supondo que cada numerozinho seja equivalente a 2 dB a menos de saída, se nos 35 tivermos 4 volts, já nos 32 teremos 2V, 29 pra 1V, 26 pra 0,5, 23 pra 0,25 (parece que tá certo, hein?!), 20 pra 0,125, e assim vai. e essa escala é alta sim - já no volume 20 precisaríamos de 3 casas decimais pra avaliar com a precisão necessária. o seu 0,0 poderia bem ser 0,09, com a perda da ponteira é possível que chegue nos 0,125. o que importa na verdade é que esses 0,125V aplicados na entrada de um amp (ou do próprio amp interno do player) vão ser multiplicados por uma X pra chegar numa potência aplicada Y - não é a voltagem do pré que importa de fato, é o que chega no falante, e se fosse assim, os eclipse de 8V chutariam bunda até dos hi-end residenciais normalizados em 0 dB= 0.775V... como já dito e reiterado, o que menos importa é a voltagem...

[Slaugh]

po n sei mano - e provavelmente oq é que eu sei perto d vcs, neh? - mas ainda acho q eh fraco... o ideal n seria usar a unidade ate o volume 25 e regular os ganhos pra aproveitar ao maximo o som ate esse volume? pelo menos assim fui ensinado...

 

mas como vamos estar ovindo nossos amps na potencia maxima neste volume, se nem com bass acentuado, subw-out alta conseguimos uma voltagem aceitavel para se configurar no modulo.. a n ser q deixemos sub-w out +15=0db, e mesmo assim n conseguiriamos 1v por exemplo... mas dae qual o proposito d ter um controle d sub se sempre temos q deixa-lo alto? gostaria d ter um q em +5 (-10db) desce pra ovir bem e qdo eu quisesse mais grave aumentaria e diminuiria pra menos... se for pra deixar a saida d sub alta fica sem ponto ter uma saida d sub com controle de decibeis... aki fica sempre +12db e fica bem xoxo ainda hehe... n so fan d graves pesados entao nem me importo muito

[-Igor-]

Bom slaugh, vc tá reclamando dos "resultados aplicaveis musicalmente ao dia a dia"... mas tudo leva a crer (me corrijam se estiver errado) que as especificações de volume de qualquer player não é referente aos parâmetros dos "resultados aplicaveis musicalmente ao dia a dia". É com atenuação 0dB, ou seja, volume no máximo e saída do sub no +15 (do Alpine né... pq do pioneer deve ser no -3).

[supersonico]

tá. digamos que o seu nick no fórum seja Spetz. vc vai e acerta seu sistema pra tocar forte no volume 25. um pamonha do seu trabalho, descontente com o outro pamonha que quebrou o cone do seu antigo E2K uma semana antes, vai lá e inventa de ouvir música no 35. precisa explicar o que vai acontecer?

 

eu mesmo myself sozinho acerto ganho em função do volume médio em que vou escutar a música, inclusive pq acerto de sistema às vezes envolve um tapinha no ganho dos falantes menos sensíveis e eu não gosto de usar fader, acho que mata o som, principalmente o agudo. também por isso, dá pra colocar o som pra tocar no volume em que o DAC mate menos o equilíbrio, traga menor distorção harmônica, toque mais corretamente, ou traga uma benesse psicoacústica maior. meu amp de sub anda com o ganho a uns 3/4 do máximo e eu regulo a saída sub pra +6 - tenho 7 pontos pra subir e 6 pra descer, conforme der na telha, e sem dúvida que preciso disso, pq são 400W no falante, mas ele é 6 dB menos sensível que os falantes da frente.

 

dito isto, meu player nunca passou dos 30 no controle de volume, e eu nem pretendo, só que se a gente já fala TANTO isso aqui, e ainda assim tem gente em fóruns ao lado que só ficou satisfeito depois de tuchar volume E ganho, e reclamou quando em 10 minutos o woofer foi pras cucuia... imagina se falasse de fato pra acertar não em função do valor nominal da saída mas em função do melhor desempenho do sistema. isso não é bom conselho pra quem não entende essa teoria.

 

o correto pra vc nunca ter problema é acertar o sistema de acordo com os valores nominais, assim sempre tem o headroom necessário pros momentos de maior dinâmica e torna improvável senão impossível ter algum problema. vc sempre pode dobrar um pouco essas regras, desde que saiba o que tá fazendo. agora, não adianta vc querer lutar contra a escala logarítmica, essa quem inventou foi um tal de Criador aí, não tem muito jeito...

[supersonico]

Igor, é isso aí, não dá pra adivinhar quanto tá saindo a cada número de volume que aparece na tela do aparelho.

[Slaugh]

bom n tenho qq problema com escala logaritimica, so queria q fosse me dada a chance d ajustar meus ganhos pra combinar com meus modulos no maximo no volume 25... mesmo pq acima disso o alpine coemca a mandar um sinal meio sujo com ground noise e distorcao... ja pude constatar isso

[supersonico]

então faz isso, mas prometa pra si mesmo não passar do 30 nem a pau...

[Slaugh]

então faz isso, mas prometa pra si mesmo não passar do 30 nem a pau...

eu ajusto a voltagem do amp pra combinar com a encontrada usando essa senoide 60hz por exemplo, mas musicalmente nada vai chegar perto disso entendeu... dae eu posso ate musicalmente subir o volume acima d 25 heeh

[supersonico]

só tem que fazer a contingência do musicalmente a -9 dB e a -3 dB.

[-removido-]

Pros outros eu recomendo acerto de ganho com player em 100% do volume... a não ser q o cara seja realmente descontrolado, ele dificilmente vai atingir o máximo.

 

Pra mim, eu elejo um volume ótimo (normalmente a metade) e regulo pra ficar alto neste volume. Como ninguém fica mexendo no meu carro (qdo mando lavar, levo a frente comigo), e eu, mesmo quase inconsciente, não faço mer**, fica com segurança,,, de quebra ainda tenho um bom headroom, já que o player vai estar longe de clipar.

[Papillon]

eu ajusto a voltagem do amp pra combinar com a encontrada usando essa senoide 60hz por exemplo, mas musicalmente nada vai chegar perto disso entendeu... dae eu posso ate musicalmente subir o volume acima d 25 heeh

teu problema parece estar intimamente ligado com a escala.

 

eu regulo o meu sistema como o supersonico disse tb, mas se vem um fdp e detona no volume... fudeu, sei q ta indo distorçao pros falantes.

 

se vc estiver bebado.. pior...

 

por isso as vezes regular "direito" é muito útil.

[Slaugh]

agora cheguei a pensar tb no elo da ligacao speaker out do modulo x falante...

 

acho q esse eh o elo mais fraco neh, provavelmente eu devia mesmo regular para ter o maior rendimento possivel dos falantes no volume que eu desejo sem chegar ao ponto de distorcer...

 

n adianta ter uma combinacao perfeita entre pre-out e sensibilidade de etnrada do amplificador se a esta altura ja vai estará distorcendo os falantes, to certo ou errado hehe?

 

entao o melhor jeito seria regular de ovido mesmo???

[supersonico]

o melhor de tudo seria comparar formato de onda entre o que tá saindo da HU e o que tá saindo na ponta do cabo de falante. a uma pq os ouvidos podem enganar, pq a partir de um certo nível de pressão sonora o seu tímpano começa a comprimir a brincadeira toda (show em estádio normalmente fica mais inteligível a alguma distância por causa disso), a duas pq o falante é o componente da cadeia de sinal que induz mais distorção (subwoofer trabalha com até 20%... pro stereo, uns 10% tá dentro do aceitável) e a três pq o falante também tem um fator de compressão de potência determinado pelo componente resistivo da bobina. em suma, é isso aí, se for pra regular tendo por base a escala, o bom-senso evita prejuízos.

[Slaugh]

seria loco se tivesse um sistema 100% efetivo que fosse 100% exato... ligar um multimetro na saida dos falantes e descobrir perfeitissimamente quando o falante iria distorcer ou nao... mas acho o meu pode distorcer até por simples potencia mesmo o sinal estando "perfeitamente" limpo...

 

alguem ja percebeu isso nos mids do kit visteon? as vezes o meu excursioa demaissss, nao toca muito alto mas fede pneu queimado aheohae

 

eh normal isso? mid feder? ou só o meu?

[Crasher]

eh normal isso? mid feder? ou só o meu?

0% normal

[Slaugh]

0% normal

hehe... mas tb me lembrei q isso era na epoca q o hp pra ele tava sendo feito em 40hz -12db/8a... ergui pra 63hz -18db/8a e cessou... hehe

 

alias, Crasher... qual eh um corte "seguro" prum mid? qual geralmente usa? gostei do 63hz, na epoca do 40 eu tentava extrair algum grave dos mids pq n tinha sub... eh eu cresci mto falando com vcs :lol:

[-removido-]

seria loco se tivesse um sistema 100% efetivo que fosse 100% exato... ligar um multimetro na saida dos falantes e descobrir perfeitissimamente quando o falante iria distorcer ou nao... mas acho o meu pode distorcer até por simples potencia mesmo o sinal estando "perfeitamente" limpo...

 

alguem ja percebeu isso nos mids do kit visteon? as vezes o meu excursioa demaissss, nao toca muito alto mas fede pneu queimado aheohae

 

eh normal isso? mid feder? ou só o meu?

Não lembra daquela música da Simony que tocava no programa da mara maravilha, lá pelos idos de 1989??? "Onde há fumaça, há fogo".

[-Igor-]

Nossa Slaugh, me lembre de nunca comprar um kit seu... haeuhuae

[Slaugh]

Nossa Slaugh, me lembre de nunca comprar um kit seu... haeuhuae

ahuahuhauahau

 

naoooo po.. eu cuido MUITO bem das minhas coisas hehe... isso foi na epoca q n tinha sub mesmo as vezes entrava um grave mais forte e fedia muito mas aconteceu pocas vezes e eu abaixava na hora hehe...

 

meu sub no comeco qq coisa dava um cheiro d borracha sei la dps n fedeu mais

 

ja ovi dizer q isso eh normal qdo os falantes sao muito novos tb... mas no caso do meu mid foi um poco d descuido mesmo acho ehhe

[Climeira]

hehe... mas tb me lembrei q isso era na epoca q o hp pra ele tava sendo feito em 40hz -12db/8a... ergui pra 63hz -18db/8a e cessou... hehe

 

alias, Crasher... qual eh um corte "seguro" prum mid? qual geralmente usa? gostei do 63hz, na epoca do 40 eu tentava extrair algum grave dos mids pq n tinha sub... eh eu cresci mto falando com vcs :lol:

Mas vc está com ou sem pesinhos?