Time Correction.......

[Justiceiro 0]

Utilizar o TimeCorr de um aparelho prejudica na qualidade do áudio???

Afinal, o áudio passa por uma série de componentes eletrônicos........

Como faço para ajustar a imagem sem usar esse recurso???

[sepacheco 10]

Utilizar o TimeCorr de um aparelho prejudica na qualidade do áudio???

Afinal, o áudio passa por uma série de componentes eletrônicos........

Como faço para ajustar a imagem sem usar esse recurso???

colocando seu banco equisdistantemente de todos os falantes...

 

Ou seja sem chance...

 

O processamento digital dos BONS player não degrada muito o sinal não..

 

No carro não tem muito jeito pois temos limitações espaciais intransponíveis.

 

em uma sala de audição podemos mover os falantes para ajustar o tempo de chegada ao ouvinte.. no carro não dá...

 

[]

 

Sandro

[Justiceiro 0]

Utilizar o TimeCorr de um aparelho prejudica na qualidade do áudio???

Afinal, o áudio passa por uma série de componentes eletrônicos........

Como faço para ajustar a imagem sem usar esse recurso???

colocando seu banco equisdistantemente de todos os falantes...

 

Ou seja sem chance...

 

O processamento digital dos BONS player não degrada muito o sinal não..

 

No carro não tem muito jeito pois temos limitações espaciais intransponíveis.

 

em uma sala de audição podemos mover os falantes para ajustar o tempo de chegada ao ouvinte.. no carro não dá...

 

[]

 

Sandro

Eu conseguiria fazê-lo somente com o direcionamento dos pezinho e peitinhos??

Qual a melhor forma para o direcionamento??

[sepacheco 10]

Utilizar o TimeCorr de um aparelho prejudica na qualidade do áudio???

Afinal, o áudio passa por uma série de componentes eletrônicos........

Como faço para ajustar a imagem sem usar esse recurso???

colocando seu banco equisdistantemente de todos os falantes...

 

Ou seja sem chance...

 

O processamento digital dos BONS player não degrada muito o sinal não..

 

No carro não tem muito jeito pois temos limitações espaciais intransponíveis.

 

em uma sala de audição podemos mover os falantes para ajustar o tempo de chegada ao ouvinte.. no carro não dá...

 

[]

 

Sandro

Eu conseguiria fazê-lo somente com o direcionamento dos pezinho e peitinhos??

Qual a melhor forma para o direcionamento??

direcionamento (foco e posicionamento) e alinhamento temporal são coisas diferentes....

 

[]

 

Sandro

[-removido- 420]

Utilizar o TimeCorr de um aparelho prejudica na qualidade do áudio???

Afinal, o áudio passa por uma série de componentes eletrônicos........

Como faço para ajustar a imagem sem usar esse recurso???

colocando seu banco equisdistantemente de todos os falantes...

 

Ou seja sem chance...

 

O processamento digital dos BONS player não degrada muito o sinal não..

 

No carro não tem muito jeito pois temos limitações espaciais intransponíveis.

 

em uma sala de audição podemos mover os falantes para ajustar o tempo de chegada ao ouvinte.. no carro não dá...

 

[]

 

Sandro

Bem, ele pode botar uns quilômetros de fio a mais... :lol:

 

De qq forma, o som já está sendo processado pelo DSP. Atrasar ou não não vai fazer diferença

[Dereg 0]

Eu conseguiria fazê-lo somente com o direcionamento dos pezinho e peitinhos??

Qual a melhor forma para o direcionamento??

Não.

Com o direcionamento vc ganha em palco... mas o atraso continua...

E não existe o melhor direcionamento...

Tem gente ganhando campeonato por aí... com os tweeters um virado pro outro...!!!

Isso depende da sua analise ao ouvir... ouviu, achou que tá legal? blz... manda a ver!

Editado 24 de Agosto de 2004 por Dereg

[Papillon 1]

o melhor meio é comprando uma mc laren F1... o motorista fica bem no centro nao é meu caso (ainda, um dia quem sabe)

 

até acho q com o posicionamento e centenas (pra ser economico) de testes, vc pode chegar a um resultado em q o filtro nao seja necessário.

 

que eu acho seria sensacional,

 

pois testei o delay no meu carro e nao gostei muito (ta, sei q demora a ajustar etc...) mas parece q diminui a profundidade do palco.

os carros com tw no pesinho, e com excelente direcionamento, ficam com um foco e imagem perfeita mesmo sem delay, com os falantes em fase e com direcioanemento.

 

até creio q exista como calcular tudo..

[MDIANA 4]

Eu penso da seguinte maneira, piorar piora, mas lembre-se que vc esta dentro de um carro, com um ambiente totalmente distorcido para se ouvir ainda mais se estiver em movimento que vc tem sei lá quantos db´s de ruido externo, entaum esta degradação vai ser minima, a não ser que vc monte o som no seu carro para ouvir o som apenas na garagem.

[Ri7 0]

Concordo plenamente com o Diana!

No carro o delay tem muito mais vantagens do que desvantagens, DESDE QUE quem for instalar/regular saiba oq está fazendo, permitindo chegar num patamar de precisão da imagem e foco muito superior.

 

Já mostrei e demonstrei que existe a perda de qualidade e até daquela sensação de 'preenchimento' qdo usa-se o delay, principalmente quando o equipamento não é extremamente rápido.

 

Por outro lado, alguns aqui do fórum devem lembrar que é possível montar um sistema sem o delay e este ficar bem focado e alinhado, mas depende de muitos artifícios da teoria aplicados na prática.

Mostrei meu carro sem processamento na 1ª etapa do extinto campeonato do fórum, com um 'delay' caseiro, e estava muito páreo com os processados eletronicamente.

 

Mas o trabalho não compensa o resultado :D

 

abraços!

 

Ri7

[MDIANA 4]

Ri7, vc concordou comigo, mas vou ter que descordar de vc, o seu som sem delay era um otimo custo beneficio(sem igual), mas o seu ultimo som era bem superior ao 'caseiro', apesar de ter muita coisa diferente.

[Ri7 0]

Ahh sim...sem dúvida !!

Não ficou clara minha mensagem, mas não quis dizer que era melhor não!

 

A solução 'teorica' não supera a eletrônica de forma alguma, tanto que a melhora foi grande! Só quis afirmar ser possível, com algumas limitações.

 

Infelizmente no carro precisaria de um mega computador da NASA pra calcular todas as variaveis que prejudicam o som, e com isso impossibilitando usar o sinal limpo e ainda ter foco perfeito.

 

Abraço!

 

Ri7

[Mogar 0]

Se o delay for realizado por um dsp, nao ha porque ter degradacao de sinal (pois o mesmo trabalharia ainda no reino digital, antes de qualquer conversao para analogico, e pode ateh melhorar o sinal digital pra evitar erros de reconstrucao do sinal para analogico).

 

 

Alias, o ideal seria ter eq, delay, crossovers tudo realizado por dsp pois o mesmo aplicaria formulas matematicas sobre o sinal, sem introducao de ruidos e com precisao absoluta, soh que um dsp com poder de processamento pra fazer tudo isso em 4 canais independentes eh mto caro.

[Ri7 0]

Fala Mogar!

 

Sem querer entrar no mérito técnico ou teórico, essa situação que vc propõe é uma utopia.

 

A própria reconstrução digital já não é isenta de erros, que aliás são consideráveis. A 'melhora' sugerida pelo DSP se não obedecer as regras básicas de reconstrução de sinais, nada mais fará do que acrescentar 'artefatos' ao sinal digital deixando ele mais 'real', oq na verdade não passa de 'enganação' hehe.

 

Abraços,

 

Ri7

[MDIANA 4]

Dificil melhorar o sinal......se ele aplicar qualquer coisa no sinal ele já esta deixando artificial.......frio.

[Mogar 0]

Dificil melhorar o sinal......se ele aplicar qualquer coisa no sinal ele já esta deixando artificial.......frio.

calma ae.

 

 

quando temos um sinal digital, isso nao significa que tenha uma onda quadrada, e geralmente nem passa perto disso, normalmente eh um sinal todo deformado, que pode causar erro de leitura por um outro dispositivo.

 

 

soh que um dsp eh mais esperto pra detectar o valor correto do sinal do que um dac, e sua saida geralmente eh razoavelmente limpa de ruidos.

 

nesse sentido, se vc tem um sinal digital com distorcao, e depois tem ele limpo (e com o valor digital correto), fica mais "facil" para o dac reconstruir o valor analogico correto tb. estou falando de logica digital, nao sobre o reino analogico. se fosse modificacao no sinal analogico, ai sim eh intruduzir coloracoes ao sinal de audio.

Editado 25 de Agosto de 2004 por Mogar

[Ri7 0]

Como sempre os conceitos estão sendo misturados.

 

A reconstrução digital modernas, no campo do AUDIO está muito mais para o velho campo analógico do que pro mundo digital.

 

Qualquer bit que seja 'introduzido' pelo DAC ou DSP que seja fruto de quantização ou amostragem e não provindo da leitura pura e simples é um artefato, ou fazendo uma 'analogia', uma 'coloração'.

 

Qto mais perfeita a leitura, mais perfeita será a reconstruçào da onda analógica que fora captada no início do processo de digitalização.

 

Não é preciso dizer que a onda analógica precisaria de uma quantidade impraticável de bits para se apresentar completa e tão 'nitida'.

 

[]s

Ri7

[Mogar 0]

e não provindo da leitura pura e simples é um artefato

 

 

Soh que o sinal gerado na leitura pura e simples eh um sinal bastante ruidoso (o sinal analogico que carrega a informacao digital eh ruidoso, a informacao digital eh correta, mas quanto mais ruidoso o sinal analogico, maior a chance do dac ler errado o bit)..... Dah pra reconstruir direito ? Sim, mas que reconstruir a partir de um sinal limpinho eh mais facil isso eh....

 

 

Quando eu falo em sinal ruidoso, nao estou falando de "bit errado", mas sim da onda analogica que carrega a informacao digital. Artificios que podem ser usados sem alterar o valor da leitura e deixar o sinal mais limpo eh usar um schmitt trigger....

[MDIANA 4]

Mogar vamos fazer assim, vc escuta o meu carro com delay e sem delay, ai vc me diz se o sinal é ruidoso, corrigido.....e vc me diz o que acontece, isto por que ele ainda vai ter uns circuitos que podiam ser retirados do caminho, ai vc vai ver que tem melhora na qualidade do som, mas vc vai perder tudo em imagem e palco.

Editado 25 de Agosto de 2004 por MDIANA

[RONIE 1]

Mogar vamos fazer assim, vc escuta o meu carro com delay e sem delay, ai vc me diz se o sinal é ruidoso, corrigido.....e vc me diz o que acontece, isto por que ele ainda vai ter uns circuitos que podiam ser retirados do caminho.

Caso Mogar se ainda fique com duvida, pode ouvir o meu que tem outro aparelho . No caso Alpine.

Editado 25 de Agosto de 2004 por RONIE

[RONIE 1]

Pessoal, este negocio de linha e interferencia do delay, se existir é muito pequeno (inapercebivel) já o resultado do seu uso, acerto de imagem vale a pena sim.

 

sobre delay analogico, é muitissimo dificil de ser feito com resultados satisfatórios, nem compensa arriscar.

 

Estes dias eu ouvi um carro com equipamentos melhor que o meu, mas por uma situação de momento estava sem delay, e não há imagem do som, ou seja Caso exista algum prejuizo, as vantagens superam com muita vanatagem.

 

se o delay piorar 0,01% o som o resultado que fica 10000% melhor compensa.

 

Não adianta procurar teorias, a pratica é evidente.

 

Eu antes de ouvir o delay pela primeira vez, eu fiz o seguinte sentei em um carro com delay bem regulado e desregulei, foi na hora e nitida a diferença.

 

Obrigado

[MDIANA 4]

Estes dias eu ouvi um carro com equipamentos melhor que o meu, mas por uma situação de momento estava sem delay, e não há imagem do som, ou seja Caso exista algum prejuizo, as vantagens superam com muita vanatagem.

 

Só um detalhe Ronie, o carro que vc ouviu não estava preparado para operar sem delay, pois sem delay o posicionamento das caixas seriam completamente diferentes.

[RONIE 1]

Estes dias eu ouvi um carro com equipamentos melhor que o meu, mas por uma situação de momento estava sem delay, e não há imagem do som, ou seja Caso exista algum prejuizo, as vantagens superam com muita vanatagem.

 

Só um detalhe Ronie, o carro que vc ouviu não estava preparado para operar sem delay, pois sem delay o posicionamento das caixas seriam completamente diferentes.

A sim, o posicionamento poderia melhorar com certeza.

 

Mas é provisorio, daqui uns dias a alegria total volta hehehe

[Guijs 0]

Então se vc tivesse algum desse player Hi-end (Nakamichi, Denon, F1 etc) teria que ter um processador também, para fazer o Delay (ja que nenhum desses tem)não é? Existe algum dispositivo que faça apenas o delay, sem perder qualidade?

[MDIANA 4]

Então se vc tivesse algum desse player Hi-end (Nakamichi, Denon, F1 etc) teria que ter um processador também, para fazer o Delay (ja que nenhum desses tem)não é? Existe algum dispositivo que faça apenas o delay, sem perder qualidade?

Perder sempre vai perder, o minimo que seja, mas como eu já disse anteriormente, a melhora é muito em relação a degradação.

[RONIE 1]

Então se vc tivesse algum desse player Hi-end (Nakamichi, Denon, F1 etc) teria que ter um processador também, para fazer o Delay (ja que nenhum desses tem)não é? Existe algum dispositivo que faça apenas o delay, sem perder qualidade?

PHX da Alpine seria uma opção.

 

 

Ao nivel dos citados.

 

(meu novo projeto heheh)