Subwoofer Fosgate P3

[Danilodb 23]

  Fazendo um simples resumo, o problema seria o aquecimento da bobina? trabalhando sem o resfriamento adequado faria com que seus componentes se desgastassem prematuramente? 

  E aonde ficaria as caixas seladas nesse sentido? o calor interno não diminuiria por não ter qualquer tipo de ventilação.

[fst-lobo 125]

  Fazendo um simples resumo, o problema seria o aquecimento da bobina? trabalhando sem o resfriamento adequado faria com que seus componentes se desgastassem prematuramente? 

  E aonde ficaria as caixas seladas nesse sentido? o calor interno não diminuiria por não ter qualquer tipo de ventilação.

 

Selada circula o ar dentro

Problema é não circula na bobina, existem caixas estreitas e sub mais voltados pra esses projeto com ventilação quase toda lateral para evitar esse problema

 

 

Obs: Por sinal o Guilherme dando dicas de projeto de caixa logo ai em cima

 

 

No geral caixa estreita vai render menos, mas tente ter pelo menos uma distância mínima do fundo

 

As diferenças podem ser pouca se manter pelo menos o volume

 

 

Mas existem mais variáveis envolvidas, como ondas estacionárias, cancelamento e difração

 

 

Se quiser entender mais sobre caixa

 

 

https://www.google.com/search?q=formato+da+caixa+influenca+no+grave+site:autoforum.com.br&client=ms-android-xiaomi-rev1&prmd=ivsn&sa=X&ved=2ahUKEwj6i-OgyY3jAhXwH7kGHadEBr4QrQIoBDAAegQIAxAL&biw=424&bih=813

 

Um post que achei procurando aqui pra ter ideia

 

https://autoforum.com.br/topic/115543-trapezoidal-ou-quadrada/

 

[Danilodb 23]

10 horas atrás, fst-lobo disse:

 

Selada circula o ar dentro

Problema é não circula na bobina, existem caixas estreitas e sub mais voltados pra esses projeto com ventilação quase toda lateral para evitar esse problema

 

 

Obs: Por sinal o Guilherme dando dicas de projeto de caixa logo ai em cima

 

 

No geral caixa estreita vai render menos, mas tente ter pelo menos uma distância mínima do fundo

 

As diferenças podem ser pouca se manter pelo menos o volume

 

 

Mas existem mais variáveis envolvidas, como ondas estacionárias, cancelamento e difração

 

 

Se quiser entender mais sobre caixa

 

 

https://www.google.com/search?q=formato+da+caixa+influenca+no+grave+site:autoforum.com.br&client=ms-android-xiaomi-rev1&prmd=ivsn&sa=X&ved=2ahUKEwj6i-OgyY3jAhXwH7kGHadEBr4QrQIoBDAAegQIAxAL&biw=424&bih=813

 

Um post que achei procurando aqui pra ter ideia

 

https://autoforum.com.br/topic/115543-trapezoidal-ou-quadrada/

 

   Vlw pela dica e realmente tem muita coisa na net sobre esse assunto, "eu" pela pouca experiencia que tenho com caixas prefiro a retangular comparando com trapezoidal, as duas retangulares que fiz "pra mim", rendeu mais que as trapezoidais mas como quero mais espaço no porta malas e caixa com angulo ajuda bastante nesse quesito pra fazer uma trapezoidal com uma boa profundidade eu faria outra retangular com duto retangular com toda certeza. Tempos atrás li que caixa com paredes paralelas ocasiona o cancelamento de ondas tbm e pior são as quadradas, não estou afirmando nada e sim apenas fazendo um comentário sobre o que li.

    Assim que eu tirar a bateria extra vou fazer a medição em senoide de 20hz até 80hz com o carro ligado com os JBL's e quando estiver pronta a do Fosgate vou fazer nas mesmas condições, acredito que dê uma boa diferença por ser 2 sub's trabalhando em 2 ohns em caixa com duto retangular contra um no dobro da impedância em caixa com duto redondo, ao meu ver a unica "talvez" vantagem será a rigidez da caixa do P3 pela trava que vou fazer pois a caixa com dois sub's em câmara unica a parte entre os falantes fica de certa forma mais frágil, mas vamos ver o que os números vão mostrar. No que se diz respeito pela vida útil do sub por trabalhar em condições talvez inadequadas vou ter que pagar pra ver, mas caso o sub não renda o que eu ache pelo menos satisfatório vou fazer outra e será com certeza uma retangular.

Editado 29 de Junho de 2019 por Danilodb

[Danilodb 23]

  Fiz um protótipo.....rs..........pra ver como vai ser o tamanho de frente  só pra ter uma noção.....................

 

 

Esse sub é meio grande mesmo, com o aro dá 34 cm, e o duto por causa da curva da boca passa de 6".

 

Essa vai ser a trava, ainda vou fazer os cortes pra deixar o fluxo de ar mais livre possível, em MDF 2,5cm...............

 

 

Hoje cortei as peças que tinha aqui em casa, frente e traseira, e um pouco dessa trava, assim que terminar os corte dela posto aqui.

[leandrovisk 8]

Em 28/06/2019 at 23:04, fst-lobo disse:

 

Selada circula o ar dentro

Problema é não circula na bobina, existem caixas estreitas e sub mais voltados pra esses projeto com ventilação quase toda lateral para evitar esse problema

 

 

Obs: Por sinal o Guilherme dando dicas de projeto de caixa logo ai em cima

 

 

No geral caixa estreita vai render menos, mas tente ter pelo menos uma distância mínima do fundo

 

As diferenças podem ser pouca se manter pelo menos o volume

 

 

Mas existem mais variáveis envolvidas, como ondas estacionárias, cancelamento e difração

 

 

Se quiser entender mais sobre caixa

 

 

https://www.google.com/search?q=formato+da+caixa+influenca+no+grave+site:autoforum.com.br&client=ms-android-xiaomi-rev1&prmd=ivsn&sa=X&ved=2ahUKEwj6i-OgyY3jAhXwH7kGHadEBr4QrQIoBDAAegQIAxAL&biw=424&bih=813

 

Um post que achei procurando aqui pra ter ideia

 

https://autoforum.com.br/topic/115543-trapezoidal-ou-quadrada/

 

 

Para caixa de grave, como a frequência é baixa consequentemente o tamanho da onda é muito grande pra ter onda estacionária e cancelamento. Pelo menos até onde eu sei.

 

Editado 1 de Julho de 2019 por leandrovisk

[fst-lobo 125]

[Danilodb 23]

  A trava está quase pronta.........................

 

 

 .....................falta fazer alguns furos aonde tem espaço ainda.

[Danilodb 23]

Trava finalizada................................................

 

 

Uma prévia de como tá ficando a caixa.................................................

 

[guilhermeleffler 105]

Trava finalizada................................................
 

 
Uma prévia de como tá ficando a caixa.................................................
 

Bonita a trava ficou, mas não sei se o formato é o mais interessante, visto que não trava na totalidade as paredes frontal e traseira que são as que mais vão sofrer com vibração justamente por serem as maiores.
Acho válido travar as 4 paredes na totalidade e manter a área de abertura no mínimo, uns 10% maior que a Sd do falante pra não dividir a caixa em dois volumes.

Mas isso não quer dizer que a sua não vá funcionar. Porém enfraquecer demais o reforço com furos pode fazer ele "balançar" lateralmente dentro da caixa e sem travar as 4 paredes na totalidade, fazendo assim ele ser apenas uma fonte de vibração interna

[Danilodb 23]

Em 07/07/2019 at 14:58, guilhermeleffler disse:

Bonita a trava ficou, mas não sei se o formato é o mais interessante, visto que não trava na totalidade as paredes frontal e traseira que são as que mais vão sofrer com vibração justamente por serem as maiores.
Acho válido travar as 4 paredes na totalidade e manter a área de abertura no mínimo, uns 10% maior que a Sd do falante pra não dividir a caixa em dois volumes.

Mas isso não quer dizer que a sua não vá funcionar. Porém enfraquecer demais o reforço com furos pode fazer ele "balançar" lateralmente dentro da caixa e sem travar as 4 paredes na totalidade, fazendo assim ele ser apenas uma fonte de vibração interna

    Ela será fixada nas quatro paredes e em três pontos na parte da frente quanto na de trás, fiz o teste de torção pra ver a resistência e ficou bem firme, fiz em mdf de 25mm justamente por isso ou seja pra não ficar fraco e com isso podendo vibrar, vou colar e parafusar todos os pontos de contato '7".

    Quis fazer diferente do que vejo por aí, sei que vai ficar bem firme mas não sei se pode atrapalhar a ventilação da caixa, agora não entendi o que vc quis dizer sobre o Sd do falante e não dividir a caixa em duas partes, se poder explicar melhor agradeço apesar que estou com pouco tempo pra saber porque vou começar a montá-la amanhã.

[guilhermeleffler 105]

    Ela será fixada nas quatro paredes e em três pontos na parte da frente quanto na de trás, fiz o teste de torção pra ver a resistência e ficou bem firme, fiz em mdf de 25mm justamente por isso ou seja pra não ficar fraco e com isso podendo vibrar, vou colar e parafusar todos os pontos de contato '7".
    Quis fazer diferente do que vejo por aí, sei que vai ficar bem firme mas não sei se pode atrapalhar a ventilação da caixa, agora não entendi o que vc quis dizer sobre o Sd do falante e não dividir a caixa em duas partes, se poder explicar melhor agradeço apesar que estou com pouco tempo pra saber porque vou começar a montá-la amanhã.

Se a área aberta no travamento for menor que a área de cone do falante, sua caixa pode criar colorações no som.

Mas parece que vc fez ela bem aberta então não creio que irá ter esse tipo de problema.

[Danilodb 23]

1 hora atrás, guilhermeleffler disse:

Se a área aberta no travamento for menor que a área de cone do falante, sua caixa pode criar colorações no som.

Mas parece que vc fez ela bem aberta então não creio que irá ter esse tipo de problema.

  O que seria essa coloração? espero que nada de errado aconteça porque não dá mais pra mudar, só falta furar e lixar a área de contato para começar a montar.

  Não sabia que o sub tem um tipo de borracha na parte do alto falante que fica em contato com a caixa e por isso vou conseguir montá-la e poder testar e comparar com os JBL's, porque gosto de passar massa de calafetar entre o sub e a caixa pra não ter vazamento e depois é ruim de retirar porque o sub fica praticamente colado.

   Sobre a sintonia vou deixar em 35hz mesma a da caixa atual, estava escutando algumas musicas e melhorar algumas mas prejudicar varias outras não vai valer a pena e tbm vai ser melhor para fazer comparação entre elas.

[fst-lobo 125]

35hz é uma boa sintonia

 

Em relação aos furos, pensa que dependendo o tamanho deles, vão atrapalhar o ar dentro da caixa, de forma simples som deveria sair direto para o duto

e com muita coisa barrando o caminho, essa propagação vai sofre interferência, que pode alterar o som

 

Por sinal, tava quase comprando um sub desse aqui, pena que tava meio judiado o que achei

[Danilodb 23]

7 horas atrás, fst-lobo disse:

35hz é uma boa sintonia

 

Em relação aos furos, pensa que dependendo o tamanho deles, vão atrapalhar o ar dentro da caixa, de forma simples som deveria sair direto para o duto

e com muita coisa barrando o caminho, essa propagação vai sofre interferência, que pode alterar o som

 

Por sinal, tava quase comprando um sub desse aqui, pena que tava meio judiado o que achei

  Tbm pensei nisso mas jé vi caixas com quantidades de travas bem maiores, é mais uma coisa que vou ter que pagar pra ver e se ficar ruim vou ter que fazer outra e se isso acontecer vai ser retangular com duto régua. 

  O duto mudei de lugar, como ia ficar muito próximo ao fundo e se fizesse com curva o comprimento ia fazer com que a sintonia ficasse muito baixa e por isso mudei para a parte de cima da caixa que é da mesma forma que fiz a primeira para os JBLs..............

  

[Danilodb 23]

  Comecei a montar ela depois do almoço e não deu pra terminar mas já começou a tomar forma...................

   Ficou com 58,8L bruto porque tive que fazer alguns ajustes e por isso diminuiu um pouco a litragem, amanhã fecho ela e acabo de vedar a parte de traz, na foto dá pra ver aonde ia ficar o duto e aonde ficou.

   A trava ficou muito firme fixado nas três paredes e quando fechar acredito que pelo menos vai ficar muito bom e deixar a caixa bem rígida e agora é torcer pra não atrapalhar algo no resultado final.

Editado 9 de Julho de 2019 por Danilodb

[fst-lobo 125]

Vai ficar até parecida com uma que fez aqui algum tempo

Mas deixei duto na frente mesmo, usei ela com e sem a curva, com curva ficou algo em torno de 32hz

[guilhermeleffler 105]

Eu sempre queria uma caixa que não fosse com duto redondo antes de começar a fazer minhas caixas e o cara que fazia pra mim não sabia como fazer outra... kkkk
Agora, há 2 anos trabalhando com som foi que fiz a primeira caixa com duto redondo pra cliente. Ainda assim fiz ele travado e com suporte. Já postei nas fotos acima. Kkkkk

Recentemente estou gostando de fazer com duto octagonal em madeira.

[fst-lobo 125]

6 minutos atrás, guilhermeleffler disse:

Eu sempre queria uma caixa que não fosse com duto redondo antes de começar a fazer minhas caixas e o cara que fazia pra mim não sabia como fazer outra... kkkk
Agora, há 2 anos trabalhando com som foi que fiz a primeira caixa com duto redondo pra cliente. Ainda assim fiz ele travado e com suporte. Já postei nas fotos acima. Kkkkk

Recentemente estou gostando de fazer com duto octagonal em madeira.

Tem tudo pra ser bom o duto assim, parede rígida, bem travado

Como vc não é fan do redondo, próximo que for montar procura o duto pro da fiamon, que da para parafusar

[Danilodb 23]

Em 09/07/2019 at 18:59, fst-lobo disse:

Vai ficar até parecida com uma que fez aqui algum tempo

Mas deixei duto na frente mesmo, usei ela com e sem a curva, com curva ficou algo em torno de 32hz

 

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   Essa que vc fez tocava bem? tem mais fotos dela?

[Danilodb 23]

  Mais fotos......................

  Hoje consegui fechar e vedar, amanhã continuo.......................

[fst-lobo 125]

10 horas atrás, Danilodb disse:

   Essa que vc fez tocava bem? tem mais fotos dela?

Toca bem sim, só tinha traves mais simples e tentando aproveitar o porta mala

Tem um tópico na galeria com mais fotos dela, fez só com tico tico, então nem teve mesmo acabamento que a sua, muda que vedo com massa plástica para compensar

10 horas atrás, Danilodb disse:

  Mais fotos......................

  Hoje consegui fechar e vedar, amanhã continuo.......................

E ae, tentou colocar para tocar já?

[Danilodb 23]

6 horas atrás, fst-lobo disse:

Toca bem sim, só tinha traves mais simples e tentando aproveitar o porta mala

Tem um tópico na galeria com mais fotos dela, fez só com tico tico, então nem teve mesmo acabamento que a sua, muda que vedo com massa plástica para compensar

E ae, tentou colocar para tocar já?

    Ainda não, vou amaciar com massa plastica depois lixar e arredondar as quinas aonde vou fazer a batida de pedra em seguida colar o carpete na parte de baixo e nas costas, depois aí vou montar e por no carro pra ver como ficou apesar que vai ter que amaciar pra ter certeza de como vai tocar.

[Danilodb 23]

   A minha parte acabou..............até que fim........................

   Aproveitei e pintei o duto de preto fosco, acho mais interessante....................

   Agora falta a batida de pedra, vamos quanto tempo vai demorar pra ficar pronta

   Amanhã vou acabar de montá-la e colocar no carro pra ver como vai tocar preliminarmente.....rsrs.

[Danilodb 23]

...........estou assim..............................

.........................instalei a caixa no Domingo no início da noite e ainda não deu pra escutar muitas musicas, por enquanto tô escutando slow e até o momento o que posso dizer é........................fiquei com certo "medo" de como ficaria o grave e então vou fazer uma comparação...............2 JBl's em caixa de duto retangular "que pra mim é superior a de duto redondo" tocando em 2ohms e recebendo teóricos pouco mais de 1900wrms portanto mais que o dobro da potencia dos sub's com 160A de alimentação...........1 P3 em caixa com duto redondo 4" Fiamon em caixa apesar de feita bem caprichada foi dado mais importância para o espaço a ser ocupado no PM e tocando no dobro da impedância recebendo teóricos pouco mais de 1100wrms portanto menos do dobro da potencia do sub com 60A de alimentação "é que tirei a bateria extra sexta feira" e sub sem estar amaciado.........................pelos números a diferença seria considerável mas está bem pouca, fiquei surpreso com o rendimento  do P3 no que se diz em força pois ainda não ouvi outros estilos de música para poder ter uma noção da qualidade que ele possa ter.

Estou muito feliz e satisfeito com o que consegui, diminui cerca de 38 quilos no carro e aumentando o espaço do PM sem sentir a falta de grave, vou ter mais certeza de como ficou a diferença entre ambos quando eu fizer a medição em senoide de 20hz à 80hz em condições iguais porque não confio só no ouvido. Vlw aí galera e logo posto mais fotos de como ficou o PM e só a caixa que ainda vai demorar algum tempo para ficar pronta.

[fst-lobo 125]

Não preocupe só com numeros que for fazer na medição

Vc vai ouvir e vê diferenças que não da para levar em consideração apenas pelos números

E viu diferença que havia te falado, que pode ser que reduza o spl, mas a diferença pode ser bem pouca e toca muito bem 1 sub já

E por sinal o seu saiu em um preço bom mesmo, andei procurando um desse para outro projeto