Como substituir caixas vintage ?

[rafinha2 1]

Olá a todos, Atualmente o que possuo de som residencial é um Receiver Polyvox PR-2200 (Sim, bem old school, ano 1979) Com seus 50 W RMS por canal em 8 ohms

Uso ele com 1 par de caixas Polyvox SC-12, que é um woofer de 12" + midrange de 4" e tweeter de 3" se não me engano, tudo de celulose. Essa caixa é um espetáculo, graves muito forte,  a clareza das voz e dos instrumentos é nítida. Alem a da sua caraterística mais importante, resposta praticamente plana e sensibilidade de 99dB !

 

Todos meus amigos que possuem algum sistema de som normal como mini-system ou home theater, dizem que preferem e muito o meu. hahaha

A questão é: Estou com um pouco de dó de em churrascos e algumas festinhas botar elas pra tocar pra valer ! Durante a semana uso bem de leve, aproveitando sua clareza de som.

O receiver não tenho muito medo, são componentes normais de se substituir, mas e se um woofer desse queima, nunca que vou achar um igual. Ainda menos os mid-range e tweeter de celulose...

Queria então fazer uma "Réplica" que tivesse o mesmo comportamento, mas usando componentes atuais e custo moderado (500 reais por caixa, já contando madeira acabamento, crossover e falantes)

O meu maior entrave por enquanto é mid-range... Não se acha nada quase, quando se acha, são falantes com sensibilidade de 85 dB...

Vi algumas three-way bass reflex com falantes eastech, era um woofer (ou sub) de 6,5" + um full range 4,5" + Tweeter

Mas dai insisto na sensibilidade, pela caraterística desses falante creio que não passa de 88 dB.. Ou seja, para ter a mesma SPL que as minhas tem hoje com 50 W, teria que colocar 400 W RMS !!!   Olha a importância da sensibilidade !!!

Então recorri a ideia de 12" + Driver Ti, assim não preciso de nada para mid range

Mas fico com um pé atras pensando na qualidade sonoro dos agudos.. Pensei no D220Ti, e para woofer o 12PW3, mas esse não se encontra mais, só o 12PW8, mas dai a sensibilidade já é bem baixa, 94 dB

Resumindo, queria a opinião dos colegas do fórum nesse empreitada. parto para 12" + Ti ? Qual woofer recomendam ? O D220Ti fica legal ? Tem melhor que ele ? 

Abraço !

[Giovane Schiavon 2]

Acompanhando, pois to com o mesmo problema, olhei pra montar a mesma caixa que voce ( 6,5" + um full range 4,5" + Tweeter). Pensei em usar woofer + TI tbm, mas fico com receio pelo timbre, que é muito característico desses vintages.

 

EDIT: achei uma coisa beeeem interessante: http://audiokit.com.br/das/caixas-acusticas/party-a-caixa-do-barulho.html

Editado 11 de Janeiro de 2017 por Giovane Schiavon

[fst-lobo 125]

Montar umas caixas utilizando algum kit 2 vias, não seria uma opção?
um kit de 6" numa caixa deve render bem com os 50w, só impedância que tem que verificar se o receiver aceita só os 8ohms ou 4ohms tb

[Flávio_Gonçalves 2]

Salve galera.
Pelo preço dos alto falantes, se eu estive fazendo esse projeto, compraria uma unidade apenas, pra testes e vê seu comportamento na prática.

 

full range  alta sensibilidade  4"  12 ohms

 50 w de potência de programa

25 w rms 

ideal  para  coluna array ,mini line , com alto desempenho e baixo custo

parametros  thielle small

Re = 11.9657 ohms

Fs = 106.7244 Hz

Zmax = 41.3504 ohms

Qes = 0.9221

Qms = 2.2644

Qts = 0.6553

Le = 0.5936 mH (at 1 kHz)

Diam = 83.0000 mm ( 3.2677 in )

Sd = 5410.6074 mm^2( 8.3865 in^2)

Vas = 1.7330 L ( 0.0612 ft^3)

BL = 6.8146 N/A Mms = 5.3367 g

Cms = 416.7147 uM/N

Kms = 2399.7234 N/M

Rms = 1.5804 R

mechanical Efficiency = 0.2147 %

Sensitivity= 85.3356 dB @1W/1m

http://www.souzacustons.com.br/full-range-alta-sensibilidade-4-12ohms50-w/prod-4559435/



Thiele-Small parameters

fs 69,2 Hz
Qms 9,152
Qes 1,273
Qts 1,117
Fts 61,9
Mms 5,48 g
Cms 0,966 mm/N
Rms 0,260 kg/s
Vas 8,46 litres
Bl 3,193 Tm
Eta 0,21 %
Lp (1W/1m) 85,48 dB
Dd 10,00 cm
Sd 78,5 cm^2
Added mass 6,01 g

http://www.souzacustons.com.br/full-range4-5--30-w6-ohmsversao-black/prod-4214693/

 

alto falante  sensível  e com médio  aberto ideal para montagem de caixa 2 vias  do tipo suspensão acustica com baixo volume 

potencia rms  15 w  

potência de programa  30 w

impedância 6 ohms

preço promocional

http://www.souzacustons.com.br/alto-falante-6-5-15---30w6-ohms/prod-1879810/

[Juliano zz 14]

Procura por um par de mid range da ETM. Essa marca é a antiga Novik, que produzia os falantes dessas caixas antigas.

Tipo esse: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-723827802-alto-falante-mid-ranger-em5s-5-100w-pmpo50w-rms-8r-etm-_JM

 

O corte do mid range faz com um capacitor de 10uF poliester.

 

O Tweeter eu usaria um par de super tweeter Hinor, é bastante sensível, então tem que fazer a atenuação dele com resistor de fio, e corte com capacitor poliester 2,2uF.

 

woofer teria que pesquisar um que tenha boa sensibilidade. Talvez procurar um par de novik de 12 pol, usado em bom estado.

[rafinha2 1]

Acompanhando, pois to com o mesmo problema, olhei pra montar a mesma caixa que voce ( 6,5" + um full range 4,5" + Tweeter). Pensei em usar woofer + TI tbm, mas fico com receio pelo timbre, que é muito característico desses vintages.

 

EDIT: achei uma coisa beeeem interessante: http://audiokit.com.br/das/caixas-acusticas/party-a-caixa-do-barulho.html

Eu ja tinha visto essa caixa Party, realmente, é ela que me motiva a tentar um 12" + Ti, O maior problema seria a seleção de um bom woofer 12".. Já que quase não se encontra o 12PW5. Alem de que, essa caixa é mais pensando em Hi-Fi, o 12PW5 tem uma resposta muito plana, quando montado em bass reflex ele não tem pico nenhum, fica uma reta. Será que nãao é mais interessante se ter um pico de uns 2 dB na região dos 70 Hz ?

[Giovane Schiavon 2]

Seria interessante sim, o problema é achar um woofer que atenda isso bem, tendo essa enfase nos graves não deixando a desejar nos medios.

Eu acho mexendo na sintonia da caixa a gente consiga colocar esse pico.

O 12pw5 eu achei pra comprar em diversas lojas.

[rafinha2 1]

Então, o 12PW5 tem um EBP muito "perfeito",a caixa teria que ser um absurdo de grande e com duto mostro pra conseguir um pico de 2 ou 3 dB nos graves

Já o 12PW8 com uma caixa de 65 litros e sintonia de 60 Hz, se não me engano (fiz as simulações há algum tempo) já dá um pico de 4 dB na faixa do 70 Hz...

O que penso é o que o 12PW5 é mais perfeito para quem é mais hi-fi, o 12PW8 me parece ter mais grave, então para "som de boate" tem cara de ser melhor, nõ sei, são só suposições, por isso queria a opinião de aluem que já escutou esses woofers..

[rafinha2 1]

Bom, chegou o D220Ti e a corneta HC 23-25

Fui testar o conjunto, com a própria caixa da polyvox, desligado o médio e o tweeter, deixando só o woofer que já é bem sintonizado na caixa, mas sinceramente, não gostei do com do Ti, faltava agudo, sobrava médios ali nos 4 - 5 Khz, estava cortando a 2,2 kHz, dai subi para 4 Khz, melhorou um pouco, mas está errado isso...

Pesquisa, pesquisa e pesquisa acabei vendo que essa corneta, apesar de bonita, é otimizada para drivers fenólicos, por isso do refoço excessivo nos médios e agudos apagados

Comprei mais 3 tipos de conetas, esperando chegar para prosseguir os testes ( cornetas mais curtas e aberta)

Quero primeiro ver se vou gostar do som do Ti, para depois gastar a grana maior nos woofers

[Giovane Schiavon 2]

eu acho q o pulo do gato está no crossover que esse cara fez, dando uma "fletada" onde se deve..

[rafinha2 1]

No final achei uma corneta perfeita, é uma das bem grandes, tem 34 cm x 18 cm, fica muito bom o som do drive Ti

Pelo menos isso está resolvido

 

Agora preciso da opinião, 12PW7 ou 12PW8 ?

[guilhermeleffler 105]

No final achei uma corneta perfeita, é uma das bem grandes, tem 34 cm x 18 cm, fica muito bom o som do drive Ti

Pelo menos isso está resolvido

 

Agora preciso da opinião, 12PW7 ou 12PW8 ?

Ao que já andei ouvindo, confio mais na linha PX do que nessa PW8.

Vai de PW7.

[rafinha2 1]

Sem contar que o 12pw7 tem 3 dB a mais de sensibilidade do que o 12pw8..

Pessoal fala muito bem do 12PW5, mas ele tem um EBP muito perfeito, quase não dá para dar um reforço nas baixas frequências ali de uns 3, 4 dB nos 60 Hz, fico com medo de faltar grave...

[rafinha2 1]

E quanto ao oversound 12 STEEL 400 ?