[Dúvida] Litragem ideal para ouvir músicas eletrônicas...

[diego.twim 35]

Pretendo usar duto régua, qual seria as dimensões para sintonizar a caixa na faixa dos 35hz?

A sintonia da caixa vai depender do volume da caixa e da área do duto, pra depois conseguir um comprimento. Ja tem uma ideia de como quer fazer? Os limites das dimensões da caixa? Se quiser te ajudo a projetar a caixa. Manda MP fica mais fácil.

Editado 23 de Junho de 2016 por diego.twim

[Dudu Lima 92]

Para músicas eletrônicas o ideal é a caixa selada. Músicas eletrônicas tem muito ataque (velocidade) e a caixa selada vai proporcionar isso.

[Dudu Lima 92]

 Ao meu ver, graves "secos" estão mais relacionados ao tipo de alto falante e o corte de frequência, como por exemplo, os falantes "Woofer"(borda de papel dobrado) os inseridos geralmente no pancadão. Como no seu caso é subwoofer, você está longe desses graves "secos", o máximo que pode acontecer é projetar uma caixa pequena(picuda), que geralmente limita a audição do timbre das frequências mais baixas, digo do subgrave. Porém caixa selada ou dutada tocam desde subgrave à grave, bastando que apenas seja projetada o mais próximo possível da sugestão do fabricante. 

 

 Quantos ao controle mais rápido do alto falante eu concordo, mas grave seco não está relacionado à caixa selada.

 

 Aqui vai um pequeno exemplo de caixa selada com subgrave:

 

https://www.youtube.com/watch?v=TGlAZkAPsSg

 

Mas essa caixa selada aí é "gigante", deve tá fazendo esses subs descerem muito, mas em contrapartida perde-se muito o controle de cone e a aplicação de potência tem que ser de quase 60% da potência suportada pelos alto-falantes nesses casos. Uma caixa selada normal (volumes em cada câmara entre 32 e 35 litros) para dois subs de 12", vai tocar bem e com mais controle, porém, nas frequências mais baixas dos subgraves vai ter a atenuação natural por causa do tipo da caixa utilizada.

[BeLmOnT 14]

Vou dar meu pitaco, a pouco estava com.dois 309 num módulo 1.2 k rendia muito,tem até tópico aqui no Spl, caixa com 45 l duto de 4x32. Ouvia bastante tecno e psi trance eletrônica tocava bem com bastante spl.

[Navegante 11]

Mas essa caixa selada aí é "gigante", deve tá fazendo esses subs descerem muito, mas em contrapartida perde-se muito o controle de cone e a aplicação de potência tem que ser de quase 60% da potência suportada pelos alto-falantes nesses casos. Uma caixa selada normal (volumes em cada câmara entre 32 e 35 litros) para dois subs de 12", vai tocar bem e com mais controle, porém, nas frequências mais baixas dos subgraves vai ter a atenuação natural por causa do tipo da caixa utilizada.

 

Exato Dudu!

 

 

Está com 52L/falante. Essa caixa foi feita dutada com 4" para 2 sub's 800 e não gostei mesmo. E ainda não consegui fazer uma caixa selada com litragem menor.

 

Em breve, pretendo providenciar uma caixa selada por volta de 40L, que não será para os Pioneer's de 12", e sim para sub's mais potentes.

 

 

Aê sim, o controle do sub vai ficar em dia 

Editado 23 de Junho de 2016 por Navegante

[arthur8 5]

Nessa regra de dutada ou selada, cada caso é um caso, depende principalmente do alto falante. Concordo com o user LeoHas. Generalizar é um erro.

 

No caso específico do Pioneer, suba a frequência de ressonância da caixa reduzindo o tamanho da mesma e reduzindo o duto. Sugiro uma caixa DUTADA com 40~45L e frequência em algo como 40 Hz.

 

Pioneer's dessa série são subs com cone leve, frequência de ressonância alta, por natureza tocam músicas eletrônicas muito bem. 

[arthur8 5]

Exato Dudu!

 

 

Está com 52L/falante. Essa caixa foi feita dutada com 4" para 2 sub's 800 e não gostei mesmo. E ainda não consegui fazer uma caixa selada com litragem menor.

 

Em breve, pretendo providenciar uma caixa selada por volta de 40L, que não será para os Pioneer's de 12", e sim para sub's mais potentes.

 

 

Aê sim, o controle do sub vai ficar em dia 

 

Aqui eu uso na sala 4 Pioneer's 308 (caixas DUTADAS), cada caixa ficou com 65L. Subgrave é excepcional (intuito de colocar eles na sala foi para filmes aonde subgrave é essencial), tirei o pico terrível que eles tem após os 40 Hz com um equalizador gráfico, sonoridade ficou excelente. Preenche a casa com grave/subgrave com facilidade. 

 

Se o seu gosto for subgrave (como o meu é), convém experimentar, toca MUITO bem frequências baixas.

[Navegante 11]

Aqui eu uso na sala 4 Pioneer's 308 (caixas DUTADAS), cada caixa ficou com 65L. Subgrave é excepcional (intuito de colocar eles na sala foi para filmes aonde subgrave é essencial), tirei o pico terrível que eles tem após os 40 Hz com um equalizador gráfico, sonoridade ficou excelente. Preenche a casa com grave/subgrave com facilidade. 

 

Se o seu gosto for subgrave (como o meu é), convém experimentar, toca MUITO bem frequências baixas.

 

 Eu te agradeço de verdade a sugestão e reafirmo que sou totalmente à favor de caixas DUTADAS, mas para ambientes abertos. E acredite, não tenho nada contra caixas DUTADAS. Elas são a solução ideal para ambientes aberto e/ou ressonância direcional.

 

 O que venho dizendo é que, ao meu ver, para ambiente muito confinado, como por exemplo IN CAR, e principalmente de mala fechada eu constatei que, ao meu gosto, a caixa selada resolveu o meu problema, depois de haver tentado resolver trocando 3 pares de sub's/marca/potência diferentes, aonde eu achava que o problema eram os sub's, mas não! Mesmo com a litragem fora do padrão, selei a caixa e resolvi! O problema era a caixa! Porém digo, nessa condição IN CAR, mala fechada. Por esse motivo, eu ainda prefiro ter esse tipo de caixa e sugerir.

 

 Para você ter uma idéia, também estou projetando com um parente uma caixa com 4 Pionner's w310, e vai ser DUTADA. Mas vai ser DUTADA, porque é uma Doblò e o dono do carro vai querer tocar pra fora também. E uma caixa DUTADA dentro de um espaço generoso como o de uma Doblò, não ficará tão confinada quanto se fosse em um porta malas de um carro Hatch comum, que geralmente simula um efeito parecido com uma caixa Band-Pass de 4ª ordem, pois mesmo com a dimensão da caixa com 4 Pioneer's as paredes deste tipo de veículo ainda ficariam tão afastadas que anulariam muito o efeito de spl sem esse nível de confinamento.

 

Mas show! Obrigado pela opnião 

Editado 23 de Junho de 2016 por Navegante

[arthur8 5]

 Eu te agradeço de verdade a sugestão e reafirmo que sou totalmente à favor de caixas DUTADAS, mas para ambientes abertos, como podemos considerar a sua sala. E acredite, não tenho nada contra caixas DUTADAS. Elas são a solução ideal para ambientes aberto e ressonância direcional.

 

 O que venho dizendo é que, ao meu ver, para ambiente muito confinado, como por exemplo IN CAR, e principalmente de mala fechada eu constatei que, ao meu gosto, a caixa selada resolveu o meu problema, depois de haver tentado resolver trocando 3 pares de sub's/marca/potência diferentes, aonde eu achava que o problema eram os sub's, mas não! O problema era a caixa! Porém nessa condição IN CAR, mala fechada. Por esse motivo, eu ainda prefiro ter esse tipo de caixa e sugerir.

 

 Para você ter uma idéia, também estou projetando com um parente uma caixa com 4 Pionner's w310, e vai ser DUTADA. Mas vai ser DUTADA, porque é uma Doblò e o dono do carro vai querer tocar pra fora também. E uma caixa DUTADA dentro de um espaço generoso como o de uma Doblò, não ficará tão confinada quanto se fosse em um porta malas de um carro Hatch comum, que geralmente simula um efeito parecido com uma caixa Band-Pass de 4ª ordem, pois mesmo com a dimensão da caixa com 4 Pioneer's as paredes deste tipo de veículo ainda ficarão tão afastadas tirando o efeito desse nível de confinamento.

 

Mas show! Obrigado pela opnião 

 

 

Perfeito, não descordo do seu ponto mas podem existir controvérsias.

 

Já tive experiências com seladas e subwoofers (aproveitando caixas) que não foram boas, mas pouco sei a respeito. A perda de SPL é muito notável sendo o ambiente fechado ou aberto. Dizem que aumenta a qualidade, não pude notar nada. Essas experiências foram dentro de carros SEDAN, ambiente 100% selado, até vidros sempre fechados.

 

Não sei. Mas de uma coisa eu tenho certeza, selada existem perdas , independente da caixa ou do ambiente. Pra quem quer qualidade deve ser fantástico. Eu não faria, sinceramente dizendo.

 

Em termos de performance, o que as simulações que cansei de fazer e a voz popular dizem é que melhor que dutada, apenas BP's.

 

Novamente.. não descordo da opinião de ninguém, mas é claro que vou seguir o que minhas experiências e o senso comum dizem.

[diego.twim 35]

. E acredite, não tenho nada contra caixas DUTADAS. Elas são a solução ideal para ambientes aberto e/ou ressonância direcional.

 

 

O que seria ressonância direcional?

[Navegante 11]

O que seria ressonância direcional?

 

No português claro? Eu quis dizer é "Direcionamento da caixa/duto/som". 

 

 É quando há necessidade de direcionamento de caixas/falantes/dutos, por exemplo, um PA completamente direcional para um público. Diferente do que acontece IN CAR., que geralmente o sistema TRIO com mala fechada vêm todo de uma única direção e diferente do SQ que permite um planejamento de um palco sonoro, onde o direcionamento é primordial.

Editado 23 de Junho de 2016 por Navegante

[lipsk8 0]

Valeu aí, galera.

Esclareceram minhas dúvidas e, o colega Diego irá me ajudar a projetar a caixa...

Editado 23 de Junho de 2016 por lipsk8

[apalareti 38]

Então, as baixas frequências que estão sendo discutidas são difíceis de identificar de onde estão sendo geradas, por isso os subeoofers são normalmente jogados na mala do carro. Quanto mais baixa a frequência mais difícil é identificar de onde vem, por isso não convém dizer direcionamento para subwoofer.

 

Quanto a questão de selada ou dutada, vai depender exclusivamente dos parâmetros do falante para saber em qual delas ele terá MELHOR rendimento. Alguns falantes funcionam melhor em uma do que a em outra, já outras funcionam bem em ambas, basicamente dependem o quão são controlados ( vão melhor em dutada) ou não (vão melhor em selada).

Um sub com pouco controle depende da uma caixa selada, que por conta do confinamento encontra maior resistência para se mover. Já na dutada é o inverso.

 

Mas eu quero spl! Então convém escolher subs com ebp acima de 50 para que se possa usar em dutada.

É fato que as dutada (bass reflex) há um ganho de em média 3 dbs (a cada 3 dbs dobra a pressão sonora) pelo aproveitamento das ondas emitidas pelas costas do sub que ressonam pelo duto. Sim o alto falante gera som pelos dois lados.

 

A caixa selada impoe mais controle como já disse, e controle acaba gerando mais precisão nas respostas, principalmente em subs que tocam nos dois tipos de caixa.

 

Band pass de 4ordem é uma caixa selada acoplada à uma caixa dutada, bom para subs que vão bem em seladas.

 

Band 6 ordem é uma caixa dutada acoplada à outra dutada, bom para subs que vão bem em dutada. A Euclides funciona assim.

 

As band pass conseguem alcançar ganhos em média 6 dbs a mais que as seladas, ou seja, 3 a mais que as dutada, massssss tem seus poréns: a segunda câmara funciona como um filtro passa banda, isso limita a faixa de utilização. Outro ponto é o delay(atraso) que é bem maior que nas dutadas, que por sua vez são maiores que as seladas.

 

Daí vem as características do tal grave mais seco e mais entendido.

 

Qual é melhor? Depende da finalidade e gosto, mas cabe ressaltar que os compartimentos do carro também funcionam como uma caixa. Um sedã confina o grave, por isso as perdas são enormes, já um hatch funciona como uma caixa selada, por isso além do gosto e finalidade é bom levar em consideração o tipo de carro que será usado.

 

Vou falar uma besteira agora só para tentar dar imaginação ao assunto:

 

Uma selada em um hatch, para quem escuta de fora, é parecido com uma dutada para quem escuta de dentro.

Uma dutada em um hatch, para quem escuta de fora, é parecido com uma Band de 6 ordem para quem escuta de dentro. É uma soma, onde a selada é a primeira na escala.

 

Espero que tenha ajudado a quem teve a paciência de ler.

Editado 23 de Junho de 2016 por apalareti

[victor henrique 67]

navegante os 309 na caixa selada do video sao seus?? conta mais ai oq axou dps q selou. a potencia q esta aplicando com o sd3k é a msma? escuta no msm volume de antes ou agr tem q ser mais baixo pelo sub excursionar mais ?

[Navegante 11]

navegante os 309 na caixa selada do video sao seus?? conta mais ai oq axou dps q selou. a potencia q esta aplicando com o sd3k é a msma? escuta no msm volume de antes ou agr tem q ser mais baixo pelo sub excursionar mais ?

Depois que selei eu resolvi todos os meus problemas, que antes eu achava que era do amplificador ou dos sub's.

 

 

Resumindo a minha curta experiência com sistemas:

 

 

Na via de graves do meu primeiro set(iniciante), o vendedor planejou para mim 2 sub's 12" 350 + Banda 9.8 Voxer 4 ch 980wrms (classe AB).

 

O único "norte" que eu fiz questão com vendedor na época foi dizendo que eu queria módulo Banda", pela boa referência na época.

 

Em 2009, eu ainda não entendia nada! Muito menos sobre da existência do fórum.

 

 

E a parte de graves no orçamento foi:

 

* 1 Banda 9.8 4ch (classe AB);

* 2 Bomber Upgrade;

* Bateria do cofre 60Ah.

* CAIXA SELADA 40L / sub;

 

Então como todo iniciante, saí de da loja todo feliz porque o som tava ótimo e etc; Logo em seguida, um Up "colou", e o vendedor falou que aquele amplificador era muito forte e que ia continuar torrando. Pois bem, eu também já sabendo da fama dos BP's, eu fiz a proposta ao vendedor de devolver os Up's e aplicar 2 BP 800, com cada um recebendo 490wrms.

 

Sinceramente?! Eu já estava feliz com os Up's, mas por uma questão de não continuar arriscando os falantes preferi trocar e pagar a diferença, pois seria muito pior ter que vender, perder dinheiro para depois comprar tudo de novo! E nessa mesma caixa Selada eu utilizei os BP's por mais de 3 anos.

 

Depois disso, veio uma necessidade de vender tudo(caixa, driver's, st e amplificadores) ... e depois me reorganizei $$$ e voltei a planejar o som ...

 

 

E cara, vou te falar?!

 

Lá fui eu inventar moda de agora, encomendar Caixa Dutada, e começou assim:

 

1º) HD3000 + 2 sub's Tomahawk Turbo Bass; (caixa Dutada 4" x 52L / cada falante)

 

* Não gostei, e pensei que os sub's ou o amplificador eram ruins. Anunciei e vendi!

 

2ª) SD3000(linha normal) + 2 Digital Design's(DD Audio) 1512 800wrms; (mesma caixa Dutada 4" x 52L / cada falante)

 

* Continuei não gostando e achando que o erro estava no timbre dos classe D! Anunciei e vendi!

 

* Vendo a fama da receita de bolo dos Roadstar aqui no fórum, lá fui eu no Roadstar

 

 

3º) Roadstar RS1600D + Quake/Severe 1 Kw/cada; (mesma caixa Dutada 4" x 52L / cada falante)

 

* Continuei não gostando! E pensei "não é possível" Anunciei e vendi!

 

4º) SD1600 Evo + 2 Quake/Severe 1 Kw/cada; (mesma caixa Dutada 4" x 52L / cada falante)

 

* O SD Evo melhorou alguma coisa, mas por ser praticamente o dobro do Banda 9.8, era para estar com o resultado mais forte. Então desfiz do SD1600 Evo e vendi os Severe/Quake 1Kw/cada.

 

 

*** Parei e refleti: "O sub não é, porque já testei vários!" "Então, será que estou sentindo essa diferença por haver desfeito do Classe AB e agora optei por Classe D???" E ainda mais, que eu lia o pessoal falando que o grave do classe D era mais magro, metalizado e etc; Aê, lá fui eu! Voltei a comprar a Banda 9.8 980wrms, classe AB (versão mais atual e melhorada) e continuei a luta;

 

 

5º) Banda 9.8 classe AB + 2 Pioneer's w310 (mesma caixa Dutada 4" x 52L / falante);

 

* Não gostei, praticamente a mesma coisa! Desfiz do Banda 9.8. Eu conclui que entre todos os set's anteriores, este projeto tocava bem parecido. Praticamente diferença alguma.

 

Foi quando aê eu pensei: "Carambaaa, será que é essa caixa dutada!?!?!?" Porque o meu primeiro set que impressionava muita gente era selada. E era 40L para cada subwoofer.

 

* Aê, eu mesmo, desmontei a mesma caixa de 52L e selei a caixa, mesmo tendo essa litragem alta para os Pionneer's.

 

5º) SD3000 Evo + 2 Pioneer's w310;

 

Foi quando eu estava com esse 5ª set, e coloquei para tocar e TUMMMMMMMM, fui para a frente do carro fui me afastando e o TUMMMMMMMM de muito tempo atrás voltou a se propagar pelas janelas, à uma distância maior e com muito mais Qualidade. Pois com a Caixa Dutada e o porta malas fechado, mesmo com o S1600 Evo + Severe Quake 1Kw ia com presença no máximo até há uns 2 metros do carro.

 

 

Quase 1 Review né? Mas cara, ao meu gosto, e sugestão IN CAR para subwoofer de até 1Kw com o sistema em exercício eu comprovei, é "Caixa Selada". Não li, não fui pela maioria e sim, pelo experimento. Pois comprei, ralei muito para revender quase tudo pelo Bomnegocio/Olx e comprar as novas peças.

 

Sei que para quem curte um Decaf, e outros que parecem curtir algumas senóides, o cara realmente tem que sintonizar a caixa dutada, e realmente a selada talvez não será a melhor opção. E para quem, de vez em quando vai curtir um som de porta malas aberto é caixa dutada, sim! Mas para músicas do dia a dia com porta malas fechado, ao meu ver, a Caixa Selada proporciona um ótimo SPL e muito mais Qualidade.

 

 

 

E respondendo a sua pergunta ...

 

 Na prática eu comprovei a teoria que a Caixa Selada ganha uma melhor resposta aos graves de ataque – graves rápidos, garantindo um som perfeito, sem embaralhar a música ou ficar sem entender parte da música por causa do volume alto.

 

 Sim, eu precisei rever o ganho, pois a mesma quando é Selada aumenta o Xmax, e logicamente o SPL.

 

 Os Pioneer's do vídeo são meus sim. Na verdade são w310's.

 

 Mas a maturidade é a seguinte: "Essa é a minha opinião, talvez a menos significante e sem riqueza nas explicações". E se vier 10 "user's" aqui e dizer que Dutada é melhor! Show, beleza! Igual o Arthur, que foi muito cordial e falou! E eu respeito. E o cara defende e fica com a Dutada dele e eu continuo com a minha sugestão e preferência pela caixa Selada. Pois se o fabricante sugeriu, é porque é um formato de caixa que também teve aprovação dos engenheiros.

 

Mas é isso ...

 

Valeu Victor

Editado 26 de Junho de 2016 por Navegante

[victor henrique 67]

show de bola

eu sempre usava dutada, tive apenas um set ''meu'' e ainda o tenho 2xpioner308+rs1600d e meu amigo sempre teve um upgrade 12'' na selada, e escutando a msm musica no carro dele, o ataque era absurdamente melhor, e as freq. mais altas tbm davam mais aquele tapa na orelha. Hj estou com um Re audio na selada e sem vontade de dutar, pois escuto mais radio e toca bem melhor ''musica''. hehehe juro q antes morria d vontade de por os 308 na selada mas eu curtia ver o carro desmanchar tocando bass hehe

[diego.twim 35]

Depois que selei eu resolvi todos os meus problemas, que antes eu achava que era do amplificador ou dos sub's.

 

 

Resumindo a minha curta experiência com sistemas:

 

 

Na via de graves do meu primeiro set(iniciante), o vendedor planejou para mim 2 sub's 12" 350 + Banda 9.8 Voxer 4 ch 980wrms (classe AB).

 

O único "norte" que eu fiz questão com vendedor na época foi dizendo que eu queria módulo Banda", pela boa referência na época.

 

Em 2009, eu ainda não entendia nada! Muito menos sobre da existência do fórum.

 

 

E a parte de graves no orçamento foi:

 

* 1 Banda 9.8 4ch (classe AB);

* 2 Bomber Upgrade;

* Bateria do cofre 60Ah.

* CAIXA SELADA 40L / sub;

 

Então como todo iniciante, saí de da loja todo feliz porque o som tava ótimo e etc; Logo em seguida, um Up "colou", e o vendedor falou que aquele amplificador era muito forte e que ia continuar torrando. Pois bem, eu também já sabendo da fama dos BP's, eu fiz a proposta ao vendedor de devolver os Up's e aplicar 2 BP 800, com cada um recebendo 490wrms.

 

Sinceramente?! Eu já estava feliz com os Up's, mas por uma questão de não continuar arriscando os falantes preferi trocar e pagar a diferença, pois seria muito pior ter que vender, perder dinheiro para depois comprar tudo de novo! E nessa mesma caixa Selada eu utilizei os BP's por mais de 3 anos.

 

Depois disso, veio uma necessidade de vender tudo(caixa, driver's, st e amplificadores) ... e depois me reorganizei $$$ e voltei a planejar o som ...

 

 

E cara, vou te falar?!

 

Lá fui eu inventar moda de agora, encomendar Caixa Dutada, e começou assim:

 

1º) HD3000 + 2 sub's Tomahawk Turbo Bass; (caixa Dutada 4" x 52L / cada falante)

 

* Não gostei, e pensei que os sub's ou o amplificador eram ruins. Anunciei e vendi!

 

2ª) SD3000(linha normal) + 2 Digital Design's(DD Audio) 1512 800wrms; (mesma caixa Dutada 4" x 52L / cada falante)

 

* Continuei não gostando e achando que o erro estava no timbre dos classe D! Anunciei e vendi!

 

* Vendo a fama da receita de bolo dos Roadstar aqui no fórum, lá fui eu no Roadstar

 

 

3º) Roadstar RS1600D + Quake/Severe 1 Kw/cada; (mesma caixa Dutada 4" x 52L / cada falante)

 

* Continuei não gostando! E pensei "não é possível" Anunciei e vendi!

 

4º) SD1600 Evo + 2 Quake/Severe 1 Kw/cada; (mesma caixa Dutada 4" x 52L / cada falante)

 

* O SD Evo melhorou alguma coisa, mas por ser praticamente o dobro do Banda 9.8, era para estar com o resultado mais forte. Então desfiz do SD1600 Evo e vendi os Severe/Quake 1Kw/cada.

 

 

*** Parei e refleti: "O sub não é, porque já testei vários!" "Então, será que estou sentindo essa diferença por haver desfeito do Classe AB e agora optei por Classe D???" E ainda mais, que eu lia o pessoal falando que o grave do classe D era mais magro, metalizado e etc; Aê, lá fui eu! Voltei a comprar a Banda 9.8 980wrms, classe AB (versão mais atual e melhorada) e continuei a luta;

 

 

5º) Banda 9.8 classe AB + 2 Pioneer's w310 (mesma caixa Dutada 4" x 52L / falante);

 

* Não gostei, praticamente a mesma coisa! Desfiz do Banda 9.8. Eu conclui que entre todos os set's anteriores, este projeto tocava bem parecido. Praticamente diferença alguma.

 

Foi quando aê eu pensei: "Carambaaa, será que é essa caixa dutada!?!?!?" Porque o meu primeiro set que impressionava muita gente era selada. E era 40L para cada subwoofer.

 

* Aê, eu mesmo, desmontei a mesma caixa de 52L e selei a caixa, mesmo tendo essa litragem alta para os Pionneer's.

 

5º) SD3000 Evo + 2 Pioneer's w310;

 

Foi quando eu estava com esse 5ª set, e coloquei para tocar e TUMMMMMMMM, fui para a frente do carro fui me afastando e o TUMMMMMMMM de muito tempo atrás voltou a se propagar pelas janelas, à uma distância maior e com muito mais Qualidade. Pois com a Caixa Dutada e o porta malas fechado, mesmo com o S1600 Evo + Severe Quake 1Kw ia com presença no máximo até há uns 2 metros do carro.

 

 

Quase 1 Review né? Mas cara, ao meu gosto, e sugestão IN CAR para subwoofer de até 1Kw com o sistema em exercício eu comprovei, é "Caixa Selada". Não li, não fui pela maioria e sim, pelo experimento. Pois comprei, ralei muito para revender quase tudo pelo Bomnegocio/Olx e comprar as novas peças.

 

Sei que para quem curte um Decaf, e outros que parecem curtir algumas senóides, o cara realmente tem que sintonizar a caixa dutada, e realmente a selada talvez não será a melhor opção. E para quem, de vez em quando vai curtir um som de porta malas aberto é caixa dutada, sim! Mas para músicas do dia a dia com porta malas fechado, ao meu ver, a Caixa Selada proporciona um ótimo SPL e muito mais Qualidade.

 

 

 

E respondendo a sua pergunta ...

 

 Na prática eu comprovei a teoria que a Caixa Selada ganha uma melhor resposta aos graves de ataque – graves rápidos, garantindo um som perfeito, sem embaralhar a música ou ficar sem entender parte da música por causa do volume alto.

 

 Sim, eu precisei rever o ganho, pois a mesma quando é Selada aumenta o Xmax, e logicamente o SPL.

 

 Os Pioneer's do vídeo são meus sim. Na verdade são w310's.

 

 Mas a maturidade é a seguinte: "Essa é a minha opinião, talvez a menos insignificante e sem riqueza nas explicações". E se vier 10 "user's" aqui e dizer que Dutada é melhor! Show, beleza! Igual o Arthur, que foi muito cordial e falou! E eu respeito. E o cara defende e fica com a Dutada dele e eu continuo com a minha sugestão e preferência pela caixa Selada. Pois se o fabricante sugeriu, é porque é um formato de caixa que também teve aprovação dos engenheiros.

 

Mas é isso ...

 

Valeu Victor

 

Mas voce chegou a mexer na sintonia dos dutos? Quantos dutos e qual o volume que tinha para cada subwoofer? Faz toda a diferença no final.

 

Não estou dizendo que não se deve usar caixa selada, mas cada alto falante tem uma caracteristica diferente do outro, cada projeto, etc, como comentaram ai em cima, ja tive projeto com selada que me agradou, pros pioneer, eu prefiro as dutadas. Mas isso vai de cada um, tem gente que prefere uma qualidade extrema, outros querem um sonzinho pra ouvir musica no transito, outros querem muito grave e subgrave, som pra festa, churrasco, etc.. O importante é agradar o dono.

 

 

[Navegante 11]

Mas voce chegou a mexer na sintonia dos dutos? Quantos dutos e qual o volume que tinha para cada subwoofer? Faz toda a diferença no final.

 

Não estou dizendo que não se deve usar caixa selada, mas cada alto falante tem uma caracteristica diferente do outro, cada projeto, etc, como comentaram ai em cima, ja tive projeto com selada que me agradou, pros pioneer, eu prefiro as dutadas. Mas isso vai de cada um, tem gente que prefere uma qualidade extrema, outros querem um sonzinho pra ouvir musica no transito, outros querem muito grave e subgrave, som pra festa, churrasco, etc.. O importante é agradar o dono.

 

 

 

Sim, twin!

 

Cheguei até a comprar alongadores Fiamon. Testei na mesma caixa, e mesmo assim, não teve jeito! 

 

Que a caixa selada é uma caixa que proporciona muito mais qualidade que dutada, além de teoria, isso é fato também. Todos nós sabemos!

 

 Talvez um grande indício, seja eu haver começado com caixa Selada e gostado! Mas bem, que não foi só seu que cheguei à essa conclusão. A maioria dos que escutavam meu carro com dutada, e mesmo sendo leigos diziam e comparavam, opinando: " - Pô, mais aquele seu primeiro som era mais alto!" ou "Pô, ainda não esqueço àquele grave do seu primeiro projeto". E eu dentro de mim, concordava, pois eu também achava o mesmo! 

 

 Mas mesmo assim, continuei achando que o problema podiam ser os sub's ou os amplificadores, e continuei vendendo e investindo em equipamento alternativos, justamente por me basear pela opinião e cultura da maioria que prefere e opta por caixa Dutada, que realmente é um tipo de caixa que serve para solucionar a maioria das situações, mas ao meu ver, não é a melhor opção quando é para apreciar o sistema em carros Hatch comum, principalmente com a "mala fechada'. Carro sedan, já prefiro não opinar pois nunca avaliei.

 

 Eu concordo, sim! Aparentemente uma caixa selada tem perda de -3dB's em comparação com a dutada. Mas eu acho esse comparativo justo, quando colocamos essa caixa uma ao lado da outra em "free-air", vamos dizer assim. Direcionada e/ou completamente em ar-livre.

 

 Mais quando é para trabalhar em um ambiente muito confinado, ao meu ver, tudo é diferente.

Editado 25 de Junho de 2016 por Navegante

[arthur8 5]

 Mas a maturidade é a seguinte: "Essa é a minha opinião, talvez a menos insignificante e sem riqueza nas explicações". E se vier 10 "user's" aqui e dizer que Dutada é melhor! Show, beleza! Igual o Arthur, que foi muito cordial e falou! E eu respeito. E o cara defende e fica com a Dutada dele e eu continuo com a minha sugestão e preferência pela caixa Selada. Pois se o fabricante sugeriu, é porque é um formato de caixa que também teve aprovação dos engenheiros.

 

Mas é isso ...

 

Valeu Victor

 

Perfeito 

 

A resposta do user @apalareti foi também fantástica. Concordo e assino embaixo.

 

Sabe o que anda faltando aqui no fórum? Discussões como essas. O fórum parece que apagou aquela coisa que tínhamos quando entrei aqui em 2009~2010, aonde eu tinha o prazer de ler discussões sadias praticamente todos os dias.

 

O seu uso é completamente diferente do meu, o meu uso já é 90% de um som pra dentro do carro e eu sou exatamente como falou, 50% é hip hop, grave extendido (senoide mesmo), sloweds e bass boosted's da vida e 50% de Rock, House, etc.

 

Minha tara mesmo é por subgrave, sendo extremamente sincero, acima de 35 Hz já é um grave que não me agrada muito. É por isso que a selada nunca me agradou e nunca vai me agradar.

 

Voltando ao assunto das seladas..

 

Um detalhe interessante é de sobre excursão, tome cuidado a respeito. Eu tive um Pioneer 308 em uma caixa que tinha 38L dessas vendidas em camelô e o som da mesma era tão ruim (pro meu gosto) que depois de tentar várias combinações de duto eu resolvi selar ela (minha primeira experiência com selada)...

 

Uma coisa que notei imediatamente foi que o subwoofer passou à excursionar muito mais, mas muito MESMO. Eu vi o seu video dos seus subwoofers dobrando a borda e relembrei isso na hora, ele passou a bater bonina com muito mais facilidade, além da perda de SPL. Logo eu parei de usar esse subwoofer (Pioneer 308) e eu não lembro muita coisa, tem uns 7 anos isso. Eu acredito que a selada pode ter suas vantagens, mas tem que tomar cuidado.

 

Outro detalhe da selada é a refrigeração, o ar vai ficando quente lá dentro por conta da dissipação de calor da bobina, e isso não é bom. A dutada oferece essa vantagem de troca de calor. Se eu fosse usar uma selada, deixaria o subwoofer montado ao contrário para manter a bobina sempre refrigerada.

 

Enfim, apenas alguns contrapontos. 

Editado 26 de Junho de 2016 por arthur8

[Navegante 11]

 

Outro detalhe da selada é a refrigeração, o ar vai ficando quente lá dentro por conta da dissipação de calor da bobina, e isso não é bom. A dutada oferece essa vantagem de troca de calor. Se eu fosse usar uma selada, deixaria o subwoofer montado ao contrário para manter a bobina sempre refrigerada.

 

Que dica nota 1000! 

 

 Eu não afirmei ainda, mas não posso deixar de admitir, que a única coisa que realmente me incomoda na selada é a limitação na dissipação do calor. Inclusive, também cito o twin que tinha falando sobre essa desvantagem, é uma realidade. O efeito "calor", realmente é um grande vilão em vários setores dos sistemas elétricos e/ou eletrônicos.  

 

 Gostei dessa solução! Instalar invertido, logicamente fazendo a inversão de fase. 

 

 E faço questão de ter a humildade em dizer, que nem mesmo eu nunca havia pensado nisso!

 

 

 E realmente arthur, de vez em quando, uns tópicos por "aê" mais parecem um campo minado! E quando um indivíduo se acha "o cara", já entra de voadora fazendo gracinhas e o outros aliados vão atrás jogando mais pedras e fazendo mais gracinhas ainda! E isso assusta os usuários.

 

 Sou totalmente à favor dos veteranos e experientes mostrarem o que sabem! Eu só não aceito alguns "bam bam bam" juntar a vontade humilhar e ainda querer pagar de Moderador. Aê, um cara como eu, parece ignorante! Mas não, alguém precisa confrontar! Pois se não confrontarmos ou fazer vista grossa, o restante desiste de aprender. Por isso que, sempre que posso, eu motivo os novatos à encarar isso, e continuar perguntando e pesquisando.

 

 E sabe o que é pior!? Você volta alguns anos atrás, e nos tópicos mais antigos, conseguer ver esses mesmos "soberbos" fazendo perguntas das mais "sonalfábeticas". Ao meu ver, o problema nem é o nível da pergunta no passado, e sim os mesmos "user's" haverem feito várias perguntas de A E I O U, e hoje querer pagar de BAM BAM BAM e Moderador. É isso que não aceito! E não perco a oportunidade de confrontar!

 

 É nessas horas que um botão deslike, faz muita falta!

 

 Mas é só na hora, pois não armazeno e nem deixo isso interferir no meu dia dia. E mesmo com a presença do joio, eu ainda consigo aprender, orientar, segurir, rir e, até os confrontos não passam de uma grande diversão.

 

 Realmente não podemos deixar que as pessoas de fora estraguem um dos grandes benefícios que todos precisam viver, o bem-estar.

Editado 26 de Junho de 2016 por Navegante