Sobre o tópico dos gráficos/amplis nacionais

[cmpicolo 126]

Moderação, bom dia.

 

O intuito da abertura desse tópico logo após trancar o tópico do Juliano é dar continuidade no que diz respeito a qualidade dos produtos oferecidos no mercado nacional

Naquele tópico, muitos consumidores se sentiram lesados, tanto da SD quando das outras marcas ( ??? )

 

Não estou aqui para debater se a SD ficou melhor e os outros ruins.. mas sim a filtragem "por baixo" da qualidade dos amplificadores nacionais.

Espaço aberto para representantes das marcas expor seus argumentos...

 

 

Se o tópico "descambar", solicitarei o fechamento do mesmo.

 

Abraços

[Alan-KA 5]

Não tem um tipo de ISO9001 pra som automotivo? Como no tópico antigo ficou bem claro que todos os nacionais

mentem seus parâmetros, quer dizer que se uma empresa mente parâmetros a outra têm que mentir também?

Bota alguém pra certifica e posteriormente legaliza isso ai, começa a multa também quando começa a doer

no bolso que o a po*** fica séria.

[cmpicolo 126]

Legalmente, se eu dizer que estou vendo X, mas não vender X, tem um nome, não tem ?

[Lucas Rossi 85]

Aquele tópico foi pro limbo rapido demais ...

 

Não se pode mais ouvir criticas nos dias de hoje ...

 

Por isso compro Ampli/Sub gringo com Certificado CEA2006 e pronto

 

Mas o que tem a ver CEA2006 e curva de resposta?

 

(????????????????????????)

 

O CEA2006 somente determina a potência, a distorção harmônica e a sensibilidade.

 

Se o fabricante fala que o amp de 10000w responde flat de 5hz até 500hz, mas na prática abaixo dos 40hz já ocorrem perdas de -6dB, o CEA2006 não tem nada a ver com isso, o amp pode ter o certificado, mas será uma bosta pois vai tocar apenas 2500w.

 

E olha que tem fabricante que declara o range de resposta em até -10dB.

[Alan-KA 5]

Legalmente, se eu dizer que estou vendo X, mas não vender X, tem um nome, não tem ?

 

Art. 37. É proibida toda publicidade enganosa ou abusiva.

§ 1° É enganosa qualquer modalidade de informação ou comunicação de caráter publicitário, inteira ou parcialmente falsa, ou, por qualquer outro modo, mesmo por omissão, capaz de induzir em erro o consumidor a respeito da natureza, características, qualidade, quantidade, propriedades, origem, preço e quaisquer outros dados sobre produtos e serviços.

Editado 9 de Maio de 2014 por Alan-KA

[rjrmotta 36]

Quem compra a linha atual tem o que merece, mas a linha futura será totalmente correta....

 

tá pior que o caso do DAT.

[cmpicolo 126]

Art. 37. É proibida toda publicidade enganosa ou abusiva.

§ 1° É enganosa qualquer modalidade de informação ou comunicação de caráter publicitário, inteira ou parcialmente falsa, ou, por qualquer outro modo, mesmo por omissão, capaz de induzir em erro o consumidor a respeito da natureza, características, qualidade, quantidade, propriedades, origem, preço e quaisquer outros dados sobre produtos e serviços.

 

E SE, todos os clientes, independente da marca, entrar com ação por danos ( materiais e/ou morais ), teoricamente, estariam legalmente amparados, certo ?

 

Algum especialista na área pode explicar melhor até onde cabe essa condição ?

[rjrmotta 36]

O usuário da SoundDigital simplesmente editou todos os posts daquele tópico.

[cmpicolo 126]

O usuário da SoundDigital simplesmente editou todos os posts daquele tópico.

 

Ai o tiro no pé foi certeiro...

Acabou de mostrar, trancando e editando os post´s daquele tópico, que é "farinha do mesmo saco"..

 

Não abriu aquele tópico "pela transparência" e a fim de buscar uma melhora nos produtos nacionais ?

Pra que "retirar o que disse" ?

[rjrmotta 36]

Acho, "acho" que aqui seria como o caso dos suplementos ...

 

Aguem deveria aferir o que esta impresso no manual com equipamentos adequados montar um processo com base no artigo de propaganda enganosa e agora num sei mais ....

 

Teria que ser aferido por um instituto legal como o da USP por exemplo. No Juizado Especial o ônus da prova cabe ao fabricante...

[Alan-KA 5]

Sabe o que é ruim? É que todos aqui no fórum somos minoria no mercado nacional então pra essas

empresas que mentem parâmetros tanto faz o que fazemos aqui, nem vamos causar tanto impacto

no mercado, agora começa a toca o terror e isso começa a espalha pra ver se não vai muda o mercado

quero ver aparecer empresa mentindo.

Não acho errado o que a SD fez, mas é a unica empresa que participa assiduamente do fórum e sabem

o que queremos de melhoria, porém fizeram errado comparando um produto que nem foi lançado com

produtos concorrentes enquanto a linha antiga tá ai mentindo também.

[djchu 9]

Mas o que tem a ver CEA2006 e curva de resposta?

 

(????????????????????????)

 

O CEA2006 somente determina a potência, a distorção harmônica e a sensibilidade.

 

Se o fabricante fala que o amp de 10000w responde flat de 5hz até 500hz, mas na prática abaixo dos 40hz já ocorrem perdas de -6dB, o CEA2006 não tem nada a ver com isso, o amp pode ter o certificado, mas será uma bosta pois vai tocar apenas 2500w.

 

E olha que tem fabricante que declara o range de resposta em até -10dB.

 

Você está dizendo que o CEA2006 vai escolher uma frequência e medir a potência? Se nas specs está: 5~500Hz, 0dB, ele não deveria medir a faixa toda pra ver se o amp dá a potência declarada no range? E se o CEA2006 fizer esse tipo de medição, ele não estará medindo a curva de resposta potência/frequência?

[jf.juan 19]

Na minha opinião o comparativo é bacana.....sei de todo o mimimi e tal, mas pra mim oq importa e o q toca mais e melhor.

[Lucas Rossi 85]

Isso ...

 

According to the standard some specific ratings must appear on the package of the amplifier. The CEA-logo then declares that these specifications are accurate and comparable.

 

 

Se o fabricante declara o range do amplificador tem alguem para aferir, simples assim

 

Não.

Para tirar o certificado CEA2006, é necessário 3 """""""""OU""""""""" mais parâmetros.

 

Leia o exemplo, nesse caso a variável é de 3dB, ou seja, se o amp declara 30 watts em 4 ohms com 1% de THD, na prática, ele pode E VAI te oferecer 15 watts em algumas frequências.

 

Resumindo, ter CEA2006, não significa bosta nenhuma....

 

 

 

Power Output: 30 Watts RMS x 4

Channels at 4 Ohms and 1% THD+N

 

Signal to Noise Ratio: 80 dBA

(reference: 1 Watt into 4 Ohms)

 

Dynamic Power: 60 Watts at 4 Ohms

 

Frequency Response: 40 Hz

to 18,000 Hz (3dB)

 

Additional Power Output: 35 Watts RMS x 4

Channels at 2 Ohms and 1% THD+N

 

 

http://www.ce.org/Standards/Product-Marks/Amplifier-Power-for-Mobile-Electronics,-CEA-2006-A.aspx

[cmpicolo 126]

Na minha opinião o comparativo é bacana.....sei de todo o mimimi e tal, mas pra mim oq importa e o q toca mais e melhor.

 

Ai é que tá, na teoria ou na pratica ?

Ok.. entendo se vc responder na pratica..

 

A questão maior é a propaganda enganosa que é feita desde sei lá quando..

 

 

 

 

 

Em breve, Canal do Otário - Amplificadores automotivos nacionais

[Lucas Rossi 85]

Você está dizendo que o CEA2006 vai escolher uma frequência e medir a potência? Se nas specs está: 5~500Hz, 0dB, ele não deveria medir a faixa toda pra ver se o amp dá a potência declarada no range? E se o CEA2006 fizer esse tipo de medição, ele não estará medindo a curva de resposta potência/frequência?

 

Respondi no comentário acima.

[djchu 9]

Então... li o esquema do powercube no site... pra ser sincero não vale nada... é só mais uma referência pra causar impacto nos mais leigos...

[jf.juan 19]

Ai é que tá, na teoria ou na pratica ?

Ok.. entendo se vc responder na pratica..

 

A questão maior é a propaganda enganosa que é feita desde sei lá quando..

 

 

 

 

 

Em breve, Canal do Otário - Amplificadores automotivos nacionais

 

Sim, na pratica.....MAS levando em consideração alguns parâmetros(se os mesmos forem corretos) podemos ter um norte.

É nisso q eu me guio, não tenho condições de comprar td q eu acho q vai ser bom, por isso pesquiso bastante antes.

[Gledson Borba 95]

Na minha opinião o comparativo é bacana.....sei de todo o mimimi e tal, mas pra mim oq importa e o q toca mais e melhor.

é o que eu acho também..

não foi a resposta que o pessoal que usa stetsom falou quando no teste de potencia que deu bem menos?

"tem menos potencia que o declarado.. mas toca bonito"..

pessoal do forum.. caiam na real.. o forum não interfere no uso do mercado nacional.. o povo é burro, e assim vai continuar.

se os produtos estão "essa mer**" de hoje.. a culpa é de todos nós e não apenas dos fabricantes.. pois aceitamos isso.

e isso cabe a SD.. Taramps.. Stetsom.. Banda.. entre outras..

 

quer fazer a diferença? peça.. reclame.. exija bons produtos..

agora, ficar de mimimi num forum.. se achando fodão pois fala o que pensa.. e acha que vai mudar algo?

eu mesmo respondo.. não..

 

ja falei mais de uma vez..

povo daqui se acha tão inteligente.. mas não sabe nem sequer usar canais de contato direto para conseguir o que quer (não apenas o forum.. como email.. telefone.. influencia divina)..

[cjainf 42]

eu coisa que me veio na cabeça agora.

 

se os amps "bons" tem esses parâmetros, os CL500 da vida teriam quais?

[AllanMF 34]

na boa quanto mimimi pra nada,

ta insatisfeito fica sem nada.

mas atitude que ele tomou naquele topico foi ruim mesmo heim,

fala o que quer ouve o que não quer...

[rjrmotta 36]

O representante abre um tópico falando mal dos concorrentes que faz os parâmetros errados, sendo que ele próprio faz a mesma coisa..

Tenho que achar normal.

 

Acredito que seja melhor que os concorrentes, mas venda seus produtos falando bem dele e não mal dos outros.

[Lucas Rossi 85]

Eu entendi, porem estou me restringindo apenas ao indicado pelo fabricante no manual e que condiz com a verdade e que esses dados são foi aferidos por outro "orgão" o que não acontece aqui com som automotivo. A diferença são 3 db´s mas estão indicadas lá e isso é o que não acontece aqui ... o povo fala que é Flat e não é....

 

Concordo.

 

Aliás, é mais complexo do que a gente imagina, pois os fabricantes aqui também, colocam nos manuais que é -3dB/-6dB, então um amp de 3000w full range, pode simplesmente mandar 750w em algumas frequências e não estará mentindo. (será que é certo???)

 

É o mesmo que acontece com a sensibilidade, alguns fabricantes declaram 1w/1m e outros 2.83v/1m, não é a mesma coisa, são unidades de medida diferente dependendo da impedância testada, subs medidos a 2.83v tem senbilidade maior do que os medidos a 1w/1m, e o consumidor vê isso e acha que está comprando um produto superior, sendo que está comprando um idêntico, ou até pior.

[Gledson Borba 95]

O representante abre um tópico falando mal dos concorrentes que faz os parâmetros errados, sendo que ele próprio faz a mesma coisa..

Tenho que achar normal.

 

Acredito que seja melhor que os concorrentes, mas venda seus produtos falando bem dele e não mal dos outros.

concordo..

mas o povo não compra o que tem melhor parâmetro.. compra o que toca mais forte e tem o preço mais baixo.

[cmpicolo 126]

mas o povo não compra o que tem melhor parâmetro.. compra o que tem mais PMPO na caixa e tem o preço mais baixo.