Caixa isobárica - Velocidade?

[artsompb 57]

 

Quanto ao falante com dois motores, sim, há alguns protótipos de motores lineares com este princípio, ou seja, motores operando em push-pull.

 

Quando montei aquele primeiro protótipo parti pra algo assim, porém eu tinha um sistema linear em toda a excursão, diferentemente do sistema motor em uso hoje na maioria dos falantes.

 

E sim, era BEM diferente. Melhor que qualquer push pull que ouvi, pois a sensação era de descompressão do grave. Todo falante impõe compressão ao sinal, seja térmica ou mecânica.

 

Pena que o bicho fritou 2 amplificadores.

 

Já redesenhei, em breve devo mandar usinar umas peças polares pra testar de novo.

 

Klb dando uma zoiada na net me deparei com isso da gigante powersoft , lançado agora pouco na feira de frankfurt 2013.

 

http://www.powersoft-audio.com/en/news/news-archive/714-powersoft-inspires-loudspeaker-design-with-m-force-technology.html

[Gledson Borba 95]

Klb dando uma zoiada na net me deparei com isso da gigante powersoft , lançado agora pouco na feira de frankfurt 2013.

 

http://www.powersoft...technology.html

que troço doido..

só esse e aquele "ventilador"..

inovações..

quem sabe daqui uns anos isso aparece por aqui..

[-removido- 420]

 

 

Klb dando uma zoiada na net me deparei com isso da gigante powersoft , lançado agora pouco na feira de frankfurt 2013.

 

http://www.powersoft-audio.com/en/news/news-archive/714-powersoft-inspires-loudspeaker-design-with-m-force-technology.html

 

Interessante. Aparentemente parece um pouco com o que eu estou fazendo agora, mas acho que não segue o mesmo princípio.

[CristianoLO 126]

A questão da velocidade: Iso push-pull ou pull-pull realmente não tem como objetivo um aumento de velocidade. O objetivo da push-pull é o de linearizar o movimento do cone nos dois sentidos, já que um cone se movimenta de forma totalmente diferente. Excursões negativas são mais longas e mais lineares que as positivas, enquanto as positivas são mais curtas, porém com mais força em seu início. São mais curtas porque o BL cai mais rapidamente com a excursão nas positivas que nas negativas.

 

De quebra, você tem um "falante aparente" sendo menos amortecido. Logo, a ressonância é mais baixa, desce mais e mais vigorosamente. E ganha velocidade pq há um menor amortecimento, claro.

Desentupindo aqui o tópico, já que é o único "dedicado" às isobáricas e estou pensando em fazer uma pra usar em casa

 

No inicio tu diz que não tem objetivo o ganho de velicudade

No fim diz que há ganho de velocidade, aparentemente apenas como uma consequência

Esse ganho de velocidade é nítido? Ou é baixo a ponto de não valer a pena?

E quanto aos ganhos na extensão do bottom end?

 

Não queria partir pra LT pra não ocupar tanto espaço (limitado à 120Lx50Px45H) e por estar pensando em quem sabe fazer o box de granito

[CristianoLO 126]

Achei isso

https://jlaudio.zendesk.com/entries/23629917-Isobaric-Enclosure-Types

[Gledson Borba 95]

Achei isso

https://jlaudio.zend...Enclosure-Types

 

resumindo..

nenhuma isobárica realmente seria uma boa escolha.

[marcelomoti 142]

Eu vantagem da isobarica no quesito de trabalhar com menor volume de caixa. Já fiz uma com dois NAR de 10 pol.

[Gledson Borba 95]

Eu vantagem da isobarica no quesito de trabalhar com menor volume de caixa. Já fiz uma com dois NAR de 10 pol.

 

mas qual a vantagem alem de 2 falantes ocupando o espaço de 1?

[marcelomoti 142]

Se precisasse de 50L para tocar 30hz com um sub. Na isobarica precisaria de 25L

[Gledson Borba 95]

Se precisasse de 50L para tocar 30hz com um sub. Na isobarica precisaria de 25L

 

em simulação não é bem isso que acontece..

 

edit: fiz algumas simulações e realmente aumenta bem a carga na baixa.. pena o delay aumentar tanto..

Editado 30 de Abril de 2015 por Gledson Borba

[-removido- 420]

 

Desentupindo aqui o tópico, já que é o único "dedicado" às isobáricas e estou pensando em fazer uma pra usar em casa

 

No inicio tu diz que não tem objetivo o ganho de velicudade

No fim diz que há ganho de velocidade, aparentemente apenas como uma consequência

Esse ganho de velocidade é nítido? Ou é baixo a ponto de não valer a pena?

E quanto aos ganhos na extensão do bottom end?

 

Não queria partir pra LT pra não ocupar tanto espaço (limitado à 120Lx50Px45H) e por estar pensando em quem sabe fazer o box de granito

 

É sim. Como o falante irradiante trabalha com menor carga, graças ao amiguinho, eu entendo que trabalha com menor inércia. Não sei se é o termo, mas senti, mesmo em caixas com metade do Vb, que o falante tinha mais disposição nas passagens mais baixas, ataque mais presente e etc.

 

Olha que ouvi o mesmo sub nas duas configurações... tinha mais disposição sim.

 

Quanto a valer a pena: Não vai virar coisa de outro mundo, a caixa continuará volumosa (você reduz o Vb, MAS não ganha espaço!) e vai demandar o dobro da potência. Então VALE a pena, em termos de custo x benefício? Não.

 

Vale a pena em termos de ter um falante que eu gosto tocando melhor independentemente do quanto eu tenha investido a mais nele? Pode ser que sim.

 

É uma daquelas equações complicadas do mundo do árdio.

 

Quando EU faria uma isobárica: Quando pintam aqueles falantes milagrosos, de 100 reais que tem potencial pra tocar como gente grande, e aí você tem 4 deles e nenhum medo de arriscar. Aí sim, você vai ter 400 reais tocando bem pra ca*****.

 

E só.

Editado 30 de Abril de 2015 por Kleberlpa

[marcelomoti 142]

Lembrei pq eu fiz isobarica... Eu tinha uma caixa para um sub, mas tinha dois subwoofers em mãos. Rs

[CristianoLO 126]

Bom, tenho 2 Questo 12" 350 4+4, um deles já funcionando em uma selada de 39L.

Amp acho que dá o que eu tenho, 400w 8ohms / 800W 4ohms.

Será que colocar um duto e o outro sub em push-pull não daria um resultado bacana?

[-removido- 420]

Bom, tenho 2 Questo 12" 350 4+4, um deles já funcionando em uma selada de 39L.

Amp acho que dá o que eu tenho, 400w 8ohms / 800W 4ohms.

Será que colocar um duto e o outro sub em push-pull não daria um resultado bacana?

 

Se já tem, vale a pena tentar sim. Eu montaria na selada mesmo, já usei o questo em seladas maiores, 80L segurou numa boa, mas não soquei potência pra ver até onde iria. Pra uso normal ficaria bem legal sim.

[Boccotte 162]

Só ouvi uma com dois subs de 8 pol "genéricos" e realmente tocava muito bem. Bem mais que meu 10 pol de "griffe" em selada.

[CristianoLO 126]

Testando...

Perdi spl, vamos ver depois se tive ganho em subgrave

 

 

[-removido- 420]

E então?

[CristianoLO 126]

Bom, primeiro que fui virjão e liguei os dois subs em fase, ou seja, a baita perda de spl tá explicada

Depois de ligar em fase/contra fase, melhorou, mas ainda assim o nível se SPL em relação a um sub só era mais baixo

Melhorou em relação a subgraves sim, não monstruosamente, mas melhorou

Dinâmica muito boa, mas sinceramente não sei dizer se melhorou em relação a um sub só na selada

Ainda acho que poderia ter uma caixa que descesse mais, acho que vou dutar essa minha selada de 39L pra ver no que dá, no manual a dutada plana pede 57L, divide por 2 pra fazer a isobárica fica 28~29l, essa diferença acho que consigo tirar da minha selada

Ou... Band pass... Ora de estudar

[-removido- 420]

No carro eu vou resgatar aquela seladona sintonizada a 20Hz... 83L @ 20hz, vamos ver o que sai...

[CristianoLO 126]

Uma coisa que eu gostei foi que mesmo com o sub tocando na caixa original (não reduzi o volume da caixa pela metade, como manda a regra) o sub se manteve controlado

Mas seria bom diminuir esse volume e fazer novos testes... Vamos ver no final de semana que vem se rola

[SCent 17]

O que acontece nas altas frequências numa caixa isobarica? Por exemplo, uma falante que normalmente responde de 80 a 2000hz, se colocado numa isobarica pull pull vai ter alguma perda ou ganho nas altas também?

[CristianoLO 126]

Eu não sei dizer

[-removido- 420]

O que acontece nas altas frequências numa caixa isobarica? Por exemplo, uma falante que normalmente responde de 80 a 2000hz, se colocado numa isobarica pull pull vai ter alguma perda ou ganho nas altas também?

 

Não.

[CristianoLO 126]

Na verdade se a caixa for push-pull, vai ter perda sim, pois tem todo conjunto magnético e carcaça interferindo na propagação da onda, fora a geometria inversa do cone que vai influenciar tb, em tese vai reduzir a capacidade de emitir as frequências mais altas

[-removido- 420]

Ele se referiu à pull-pull... em baixas você tem o efeito isobárico, mas em alta, deslocando nem 1% do volume de ar encerrado entre os falantes, você nem tem mais nada... o ar é um meio bem elástico.