[Ajuda] Caixa, ajuda no cálcula (Alpine Type R)

[Mário Iannarelli]

Estou com um probleminha na hora de calcular as dimensões da caixa;

Isso porque o manual vem com todas as medidas no padrão americano. (ver no link)

http://vault.alpine-usa.com/products/documents/OM_SWR-1242D.PDF

 

Fiz algumas contas, usando conversores e cheguei aos seguintes resultados:

O sub é um SWR1242D

 

Caixa Selada:

 

Dimensões externas - 13" X 13" X 12,5" = 33cm X 33cm X 31,8cm (??)

Volume Interno Bruto - 0.85 ft³ = 24 Litros

Volume Interno Líquido - 0.78 ft³ = 22 Litros

 

Caixa Dutada:

 

Dimensões externas - 18" X 13.5" X 16.5" = 45.7cm X 34.3cm X 41.9cm (??)

Volume Interno Bruto - 1.7 ft³ = 48 Litros

Volume Interno Líquido - 1.3 ft³ = 36.8 Litros

Comprimento do Duto - 22,75in. = 57,8cm (??)

 

O problema é, como o duto (no caso da dutada, óbvio) pode ser maior do que as dimensões da caixa ?

 

Eu acho que a conversão de ft³ para Litros está correta, me parece adequada a litragem nos 2 casos. O

problema está na dimensão, já que no caso do DUTO a media esta em (in.) e no caso das Dimensõe está em (") .

 

Eu achei que ambos significassem POLEGADAS, pelo jeito, não é.

Alguem tá afim de me ajudar? rs

 

Obrigado desde já .

[ScuLt]

Assim, voce nao precisa seguir EXATAMENTE a medida externa da caixa. Ela tem que ter aquela litragem. Se for retangular, quadrada, em forma de triangulo, hexagono, pentagono, não interessa. Ela tem que ter aquela litragem e aquele tamnho de duto. Alem disso, o duto pode ficar pra fora da caixa e pelo o que ja vi, voce pode usar "cotovelos" pra ela "fazer a curva" nas quinas da caixa por dentro.

[Guto-Black belt]

Assim, voce nao precisa seguir EXATAMENTE a medida externa da caixa. Ela tem que ter aquela litragem. Se for retangular, quadrada, em forma de triangulo, hexagono, pentagono, não interessa. Ela tem que ter aquela litragem e aquele tamnho de duto. Alem disso, o duto pode ficar pra fora da caixa e pelo o que ja vi, voce pode usar "cotovelos" pra ela "fazer a curva" nas quinas da caixa por dentro.

 

Scult, não é bem assim não, na palestra do pessoal da JL audio, foi explicado isso e pra evitar ondas estacionarias e etc, eles diseram que a caixa trapezoidal é o melhor modelo...

quem foi nesse trend show da koyama, aprendeu muita coisa legal com o pessoal que veio do USA da Jl e o pessoal da Focaal que veio da frança...

abs

[ScuLt]

Scult, não é bem assim não, na palestra do pessoal da JL audio, foi explicado isso e pra evitar ondas estacionarias e etc, eles diseram que a caixa trapezoidal é o melhor modelo...

quem foi nesse trend show da koyama, aprendeu muita coisa legal com o pessoal que veio do USA da Jl e o pessoal da Focaal que veio da frança...

abs

Vou postar uma resposta do kleber que TAMBEM fabrica subs ok? a pergunta que eu fiz pra ele foi exatamente com relação a "ondas estacionarias" dentro de uma caixa.

 

"Scult... esqueça essas histórias de "trapezzoidal pq as ondas estacionárias". Isso é coisa que nego propaga pq nãao entende nada e quer falar bonito.

 

A não ser que sua caixa tenha alguns metros em alguma medida, ela vai funcionar puramente em suspensão acústica, ou seja, não se forma onda nenhuma lá dentro.

 

Se ainda falássemos em médios, tudo bem, mas pra grave, jamais. Só em linhas de transmissão."

[Guto-Black belt]

Vou postar uma resposta do kleber que TAMBEM fabrica subs ok? a pergunta que eu fiz pra ele foi exatamente com relação a "ondas estacionarias" dentro de uma caixa.

 

"Scult... esqueça essas histórias de "trapezzoidal pq as ondas estacionárias". Isso é coisa que nego propaga pq nãao entende nada e quer falar bonito.

 

A não ser que sua caixa tenha alguns metros em alguma medida, ela vai funcionar puramente em suspensão acústica, ou seja, não se forma onda nenhuma lá dentro.

 

Se ainda falássemos em médios, tudo bem, mas pra grave, jamais. Só em linhas de transmissão."

 

Bom, quem falou isso, foi um expert da JL que veio dos USA(trabalha a 21 anos na JL), ai fico na dúvida de em quem confiar...

abs

[Reginaldocm]

[gariba]

Bom, quem falou isso, foi um expert da JL que veio dos USA(trabalha a 21 anos na JL), ai fico na dúvida de em quem confiar...

abs

 

E pq no manual da JL as caixas tem a parede trazeira paralela à dianteira? Eles não deveriam indicar a caixa trapezoidal então?

[Pad]

Veja o comprimento de onda das frequências que você usa, e depois vê as dimensões da caixa.

[Carlo_Almeida]

A própria JL vende subs com "enclosures" em formato nao trapezoidal.

[Guto-Black belt]

Bom, respondendo o pq da JL ter outos tipos de caixa, é pq como ela é uma empresa que precisa gerar lucros, ela vende além de ótimos produtos, oq o povão quer ver, ou ter pq nem sempre o povão que oq toque melhor, mas sim oq fica amis bonitinho no porta malas.

Um exemplo disso é que muita gente prefere caixa lateral de fibra mesmo sabendo que a de mdf(se bem feita) toca muito melhor...

 

Olhando pelo lado "empresa" da JL, ela tem que agradar gregos e troianos, sem contar que só quem foi ao evento da Koyama, pode ver o raio x de uma das caixas, que mesmo com sa paredes paralelas por fora, é trabalhada por dentro...

 

mas como eu disse, quem deu essa dica, foi um cara que só trabalha a 21 anos na JL( melhores subs do mundo), então acho que ele deve saber oq está falando, e não fui eu nem o estalador da esquina que disse isso, foi só um expert do meio de subwoofers e suas respectivas caixas...

mas como todo mundo acha que sabe mais ou que conhece alguém que sabe mais, que um expert, segue a dica quem quer...a escolha é de cada um...

EU particularmente, prefiro acreditar em um expert renomado no assunto...

 

abraços

[ScuLt]

Veja o comprimento de onda das frequências que você usa, e depois vê as dimensões da caixa.

EXATAMENTE! não tem espaço fisico dentro da caixa pra "formar" uma onda la dentro de 80 herz, 60hz, por exemplo! Iria ser nencessario só 5 metros de caixa!

[Carlo_Almeida]

Olhando pelo lado "empresa" da JL, ela tem que agradar gregos e troianos, sem contar que só quem foi ao evento da Koyama, pode ver o raio x de uma das caixas, que mesmo com sa paredes paralelas por fora, é trabalhada por dentro...

 

mas como eu disse, quem deu essa dica, foi um cara que só trabalha a 21 anos na JL( melhores subs do mundo)

 

Pra nao desvirtuar mais o tópico, as paredes "trabalhadas" da caixa JL sao nada mais que uma forma patenteada de construção de dutos, claro que sempre que possivel vão tirar proveito do marketing disso como se tivessem reinventado a roda.

Quanto a máxima MELHORES SUBS DO MUNDO, eu mudaria essa afirmação para SUBS MAIS COMERCIAIS DO MUNDO, e nem vou comentar a afirmação sobre alguem querer saber mais que outrem, pois pelo absolutismo das suas afirmações baseadas em uma rápida palestra de ituito comercial chega a ser hipócrita.

Abraço

[Pad]

EXATAMENTE! não tem espaço fisico dentro da caixa pra "formar" uma onda la dentro de 80 herz, 60hz, por exemplo! Iria ser nencessario só 5 metros de caixa!

 

Sim. Para formar as onbas baixas mesmo, só se você estivesse num busão. Mas como o carro é pequeno, ar pressuriza e você consegue o grave por efeito pistão.

 

Ninguém nunca pensou em como você consegue um grave fantástico em fones a 2-3 cm do ouvido?

[Guto-Black belt]

Pra nao desvirtuar mais o tópico, as paredes "trabalhadas" da caixa JL sao nada mais que uma forma patenteada de construção de dutos, claro que sempre que possivel vão tirar proveito do marketing disso como se tivessem reinventado a roda.

Quanto a máxima MELHORES SUBS DO MUNDO, eu mudaria essa afirmação para SUBS MAIS COMERCIAIS DO MUNDO, e nem vou comentar a afirmação sobre alguem querer saber mais que outrem, pois pelo absolutismo das suas afirmações baseadas em uma rápida palestra de ituito comercial chega a ser hipócrita.

Abraço

Hipócrita não, eu só disse que prefiro confiar em alguém expert, que em outras pessoas, até pq quem estava lá, viu a seriedade do pessoal, se não fosse sinceros, ele diria pra usar as caixas que eles vendem, mesmo as curvas ja prontas pra certos modelos de veículos, mas ele disse exatamente o contrário, mas como te disse, vai de cada um... cada um confia em quem quizer, assim como eu...cada um cada um...

e outra eu não afirmei nada, até pq sou leigo assim como vc, sou apenas mais um entusiasta e não um expert, eu disse que O expert falou e não que eu estou certo, até pq quem disse não fui eu e sim ele. E se eu confio mais nele que em vc ou nos outros foristas?? sim confio...

 

abraços

[LeandroVeterinario]

bom, não li tudo

 

mas na palestra do cara da JL ele falou que no fim quadrada, redonda, trapezoidal, vai influir muito pouco no resultado final, o que importaria 95% é a litragem correta da caixa.

 

O que não pode é a caixa ter formatos que afilem, ou comprida demais e longa, pois vai atrapalhar no movimento do ar e aquela parte a mais não vai servir para muita coisa...

 

 

e lembro também da questão duto redondo vs quadrado... mesmo a JL usando e abusando dos dutos quadrados (que ajudam a travar a caixa, etc e tal), ele disse que mecanicamente e acústicamente falando os dutos redondos são melhores...

 

poxa, mais gente deveria ter ido ao evento para o fórum, essas perguntas e discussões poderiam ser bem trabalhadas.

 

PS: independente do título (melhores suwoofers???), achei os caras da JL super humildes e nada arrogantes, em momento nenhum eles afirmaram fazer os melhores subs do mundo... o lema deles é apenas fornecer "great sound" (ótimo som). A fábrica deles é um barato.

 

grande abraço

 

leandro

MANAUS-AM

 

 

f

Editado 15 de Setembro de 2011 por LeandroVeterinario

[Pad]

Uma coisa que eu estava lembrando, é que talvez possa ter algum problema no 1/4 de comprimento de onda. Talvez com uma caixa muito larga por exemplo, tocando um grave até frequencias mais altas. Acima de 60Hz, o 1/4 começa a ficar próximo de 1 metro.

 

Mas segundo o que dizem o pior possível é ter uma caixa cúbica. A não ser que seja um cubo enorme.

 

E de qualquer maneira... Acho uma caixa de maneira fina, porcamente feita, com vasamentos, muito mais comum e problemática que ondas estacionárias.

[Reginaldocm]

Eu usava um sub desses, caixa trapezoidal

 

Base superior com comprimento de 53cm largura 22cm

 

Altura 43cm

 

Base inferior comprimento 53cm largura 43cm

 

Era utilizado um tudo retangular, com reforço interno e MDF de 30mm

 

Esta sintonizado em 50hz