[DICA] Fujam do marketing sem lógica! Target? Tornado? Bruthus? Ñ

[Luiz Rafael 14]

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Editado 31 de Maio de 2012 por Luiz Rafael

[Joéster 21]

Olha amigo Joster sou muito mais uma "caixadealtorendimentoautomotivocompocalitragemtamanhoreduzidotopmegablasterultrapowerpicoseverestcacetadalapadanaorelha” para um falante que possui marketing e muitos rms com alguns parâmetros bons sabe pq?

Devido a sua capacidade de refrigeração, pois os falantes estão ao ar livre, já vi essa perda térmica diminui até 50% comparado ao teste feito pelo grande Bloom numa dutada.

Com isso acho que muda um pouco a capacidade do entendimento dessas caixas como o caro amigo Joster descreveu aqui

Então acho melhor essa caixa para falantes assim e alguns de ótimos parâmetros e pouco rms do que “dutadagrandesitonizadaabaixode45hzquepedesplerendenadaaberto”.

Sem conta que a maiorias das musicas são em 60 a 65hz eu estou engano.

 

O que eu brigo aqui nao é com esse tipo de caixa. Pelo contrario.

 

Agora, enfiar falante de 18 em caixas onde sequer toca decentemente um de 15, é pra acabar. Eu fiz uma caixa pra teste a algum tempo, fui simular o grafico de resposta e ficou com pico de quase 7db em 90hz, começando a tocar em 58hz. Entenda começando a tocar por -3db, o que com um pico de 7db em outra faixa acaba por praticamente deixar o f3 invisivel.

 

A questao das musicas a 60-65hz é bem relativa. Postei um topico com os principais picos , é só procurar. Mas nao consigo engolir um som totalmente picudo com sintonia voltada apenas a um pequeno range em funçao de se ganhar potencia. É bem diferente de um sistema onde constan mais de 2 alto falantes acoplados, alem de mais vias, conseguindo-se assim atingir um range maior.

 

Agora, uma caixa picuda, feita so pra tocar num pequeno range, isso nao me dece. No max. uma dutadinha com seu humilde pico de 3 , 3epoucos Db, q ainda assim no volume em litros correto, apesar de dar pico consegue decer e apresentar um bom sub-grave. sub-grave de verdade, nao grave.

 

Sobre o lance da regrigeraçao, é bem relativo. Eu tenho visto manifold em lugares onde nao há circulaçao de ar esquentarem muito mais que uma dutada usando subao que excrusiona bastante, devido ao grande turbilhonamento de ar que ocorre internamente.

 

Entao, que fique claro, nao sou contra caixas de alto rendimento. Sou totalmente a favor, dsde que com o devido acoplamento de no minimo 4 unidades , alem de vias superiores intermediarias ao medio-grave (exceto caso da cw218 onde o proprio acoplamento frontal dá o tal grave que "estuca" , e processamento (pq as vezes certos picos chegan a ser chatos e mono-nota total). Aí sim, pode-se tirar grave/sub em um range grande, ouvindo qualquer estilo de musica, o que É O MEU caso.

 

 

EDIT: Veja uma cw218 "efeito manifold" com eros sds 2.7k de 18, 110 litros nas camaras traseiras, sintonizadas em 43~45hz, e camara dianteira com sintonia de no maximo 75~100hz e entenda o que to falando. Isso sim é grave forte, que rende bem sem tocar apenas uma nota ou instrumento.

 

 

EDIT 2: Nao esqueçan que o fato de uma musica ter seu pico mais alto de grave em 60hz nao quer dizer que dece apenas até 60hz.

 

EDIT 3: Como essa historia de aquecimento tem dado muito pano pra manga aqui, farei um teste real filmado (nao baseado em palavras) , tocando 4 tornados de 15 num SD8000, em cw218 manifold, e dois sds2.7k 18, em dutada 140 litros sintonia em 52hz, tambem com um SD8000 apenas pros 2.

 

Depois de meia hora tocando juntos , os dois a um volume abaixo do clip, ligados na mesma fonte de sinal, deixarei um termometro nos imãs de 2. Vamos ver na pratica quanto por cento a coisa melhora.

 

Aguardem.

 

[]´s

Editado 21 de Dezembro de 2011 por Joéster

[Joéster 21]

Ah, esqueci. O foco aqui nao é qualidade e som bom, é SPL e "estucada". Perdao.

[Luiz Rafael 14]

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Editado 31 de Maio de 2012 por Luiz Rafael

[Joéster 21]

Bah meu amigo. Nada a ver o que tu falou. Basicamente, tu leu meia duzia de posts meus aqui e já saiu me apedrejando. Nao sou nenhum dono da verdade, tanto que quando posto aqui deixo bem claro que é a minha opiniao. Resposta limitada? Minha resposta tem argumentos , mesmo que sejan uns 2 ou 3, e o que tu postaste? Falante de 18 nao é exclusio de frequencia baixa, claro que nao. Mas tem sua melhor resposta em frequencia baixa. Toca bem em 80-10-120hz? Sim. Mas onde cabe um de 18, cabem mais de um de menos polegadas, o que agrega SPL. É esse tipo de coisa que eu dissemino aqui. Usa um falante de 18 com cross aberto de 50 a 300 hz pra que? Pra perder potencia, bateria, sendo que poderia ser focado onde ele faz o seu melhor. Sei que é dificil, que falta espaço, que em um veiculo nao é bem assim, mas ainda assim axo que da pra fazer muita melhoria em relaçao a "maioria" do que se ve por aí. Volto a dizer, nunca sacrifiquei nada aqui, como tu estás mencionando. Se tivesse acompanhado meus topicos teria visto que dependendo do som que o forista quer, saio de cara indicando a cw218 ou semelhantes. Sobre caixa render bem aberto, vou te dizer uma coisa, que se (torno a dizer) tu me conhecesse ou ao menos lesse o que eu posto aqui, saberia de cor: Nunca que uma dutada supera uma caixa de alto rendimento em som pra fora. Isso é um FATO. Meu foco é totalmente alheio a isso de tocar mais ou nao e sim de conseguir responder a um range maior de frequencias, pra ouvir tudo que é musica. Ou eu aqui, que gosto de ouvir house/tech-house/eletro/eletrohouse, faria o que?

 

http://www.youtube.com/watch?v=dAvIJWzC_b0&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=DGmJ9S8RIl8&feature=player_embedded

 

PRECISO de uma caixa que deça. Nao pq quero abafar ninguem, tanto que uso meu som na maioria das vezes em festas fechadas. Mas pq simplesmente quero ouvir um som bom, que me lembre estar a frente de um pequeno PA bem regulado (outra coisa que vivo dizendo aqui, mas claro, que VOCE com sua capacidade de leitura limitada - como voce mesmo diz) nao sabia, nao percebeu, nao leu ou ignorou.

 

Sobre o diógenes ter deixado de postar aqui, sim , ele foi postar em um lugar bem melhor pelo que eu vi

 

Abraçao, me retiro.

[alemao89 1]

Eu só sei de uma coisa...

 

Que final de semana tinha o Astra do Joéster tocando ao lado de uma Montana com 4 tornados de 15" na Yamaha CW218 ( manifold ), ligados numa SD8000...

 

E meu amigo, o som do Joéster tocou mais que a Montana! E mais, em todos os estilos de música, sertanejo, house, psy (PSY TAVA VIOLEENTO), dance...

 

Ai vem uns e falam mal da dutada. Nenhuma caixa toca mal, tem as caixas que foram mal projetadas

[alemao89 1]

 

 

Sobre o diógenes ter deixado de postar aqui, sim , ele foi postar em um lugar bem melhor pelo que eu vi

 

 

 

 

 

AHAUHAUAHUAHAUHAHAUH qq vcs tem contra STE ein? kkkkkkkkk

 

o problema lá é assim, quem tem dúvida e escreveu algo errado, já caem pra cima... AH BURRO, não foi na escola? não teve professora? ...

 

ai é pácabá.

[Luiz Rafael 14]

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Editado 31 de Maio de 2012 por Luiz Rafael

[Joéster 21]

Pronto amigo Joster agora vc respondeu que falante de 18 não é exclusivo para baixa freqüência isso é complicado fala acho que não porem é difícil para muitos e sabemos de sua faixa útil e digo em 60hz não é tão ruim, não é verdade.

 

 

Olha basta verifica apenas um e dos teus tópicos ou resposta e terá uma base geral de tudo que fala.

 

R: Havia me retirado, mas como tu ta toda hora direcionando tua magoa pra MIM, me dei ao trabalho de procurar meus posts. Logo abaixo.

 

Como descrevi tudo tem um lado bom e ruim, então não pegue pesado com algumas caixas que foram adaptadas em maior parte no nordeste, pois eles têm suas vantagens como aqui demonstradas.

 

R: Adaptadas no nordeste? Caixa cw218, planar horn, existe em tudo quanto eh lugar. Adaptacoes tambem. Projetos de 1960, 1970... Tocar em 60hz em pico eh luxo. fb em 60hz eh outra coisa. Tenho aqui um projeto ORIGINAL do diogenes pra uma caixa cw218 pra eros sds2.7 18, se quiser posto aqui, vais ver que a sintonia tah em 50hz, o f3 aparece em 56hz e o pico entre 80 e 90. Os projetos pra falantes de 15 sao muito coerentes, mas os de 18 tem o pico em frequencias altas DEMAIS (pra mim). Onde esta o "pegar pesado"?

 

E digo no STE está bem melhor, pelo motivo como tratam os novatos que não sabem e suas perguntas não tem resposta e às vezes com falta de respeito com eles.

 

Sobre a STE, nao sei pq levantas esta bandeira visto que apenas mencionei a mesma duas vezes uma vez onde disse que entrei e logo sai pq nao gostei, outra vez , no post anterior. Houveran sim mençoes negativas a ela num topico meu sobre processador, mas se o senhor LER direitinho verá que nao partiu de mim (apesar de eu nao gostar da forma com que as coisas sao discutidas la)

 

 

E lá tem todos os tipos de gostos com estilos diferentes no meio trio.

Aqui não vejo muito coisa por isso só agora entrei para esclarecer alguma coisa nessa área aonde pega pesado ainda mais estilos e caixas do nordeste.

 

Aqui sempre que posso ajudo novatos apesar da maioria implicar e mandar pesquisar. Nao creio que estejas se dirigindo a mim, OPS, esqueci, voce entrou aqui com opinioes formadas e cabeça feita, sequer se deu o trabalho de pesquisar pra depois falar de mim...

 

 

 

Você sabe da Historia do Mestre do Filme Jogos do poder.

Sobre o mestre Zen

Procure isso que falta aqui

Lembre sempre veremos igual o texto da historia.

 

 

Quanto a pegar pesado com estilos e caixas do nordeste , tu estas muito enganado. Te desafio a encontrar um post onde menciono algo parecido com esse "pre-conceito" que tu insinuas. Pelo contrario, adoro um bom forrozao.

Lembro tambem, que nao precisas me explicar como as "caixas nordestinas" funcionan. Fiz umas pra mim. Nao me convenço com opinioes de internet, prefiro fazer, sempre. Fiz a SB1000, me arrependi amargamente. A "euclides", tem duas por aqui. Toca um psy como ninguem, mas quando boto meus house, murcha. E agora? Lembrando que sempre onde opinei, frizei que era a minha opiniao e nao uma regra, ou o pessoal aqui me obedece rigidamente???

 

O mais legal eh que ninguem usa argumento, simplesmente diz: cara, va conversar com o fulano , ele faz caxas a anos eh mto experiente e mata a pau, va falar com cicrano, veja os sons do cicrano, postan ateh foooto do som dos outros, o tipico "gozar com o p. dos outros". Montem, argumentem. Minha opiniao eh essa, nao entendo porque causa tanto espanto

 

Agora vamos a meus posts mencionando as tais caixas (e algums complementos de amigos) , que tanto ofenderan o sr. representante da STE:

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=169954&view=findpost&p=2625990

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=169954&view=findpost&p=2627388

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=169954&view=findpost&p=2609553

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=169954&view=findpost&p=2611519

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=169954&view=findpost&p=2621081

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=169954&view=findpost&p=2602508

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=169954&view=findpost&p=2604596

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=171308&view=findpost&p=2654064

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=171308&view=findpost&p=2654067

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=171308&view=findpost&p=2654253

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=168302&view=findpost&p=2582223

 

 

 

Opiniao que compartilho:

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=168302&view=findpost&p=2581513

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=168302&view=findpost&p=2581526

 

 

Este, que alem de inumeros outros friza que escuto tudo que eh tipo de musica inclusive musica nortestina:

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=158818&view=findpost&p=2619486

 

 

E creio que neste ultimo, que em resposta a outro user que se sentiu ofendido, falei tudo que penso sobre isso. Sempre deixando claro que eh o que EU penso.

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=164676&view=findpost&p=2621062

 

 

Bom, te peço que LEIA minhas principais mençoes a esse tipo de caixa e ajustes, e aponte onde estou ofendendo as caixas "nordestinas" como voce diz. Ora, se voce queria ouvir aqui que falante de 18 toca 60hz, eh meio que ingenuidade nao? Basta abrir o manual e ver "resposta de frequencia" Alem do mais, é sabido que um falante de 18 polegadas atua BEM desde sua frequencia de ressonancia ateh 120hz no max. Entao, eh obvio que tocara muito bem em 60hz. Mas sao raras as caixas que tem o PICO em 60hz nao? O que se ve eh sintonias em 50 onde o pico aparece entre 80 e 90.

 

Agora sinceramente, to me sentindo patético aqui catando post's e explicando uma opiniao que eh totalmente minha, a qual nao devo satisfaçao a ninguem. Te peço que se quiser levar adiante essa discuçao, argumente com fundamentos reais e nao com mágoas apenas por que um coitado postou no autoforum que nao gosta de caixa picuda.

 

Saudaçoes Gremistas.

Editado 21 de Dezembro de 2011 por Joéster

[Joéster 21]

Sinto-me "trollado".... Nao tem outra explicaçao.

 

[alemao89 1]

Joéster...

 

[everton_m7 7]

Sumemo joéster,

É o seguinte:

"Qualidade é responder todas as frequências em equilíbrio"

Se uma caixa toca bem só um pequeno range ela não é musical, se ela não é musical não toca música, se ela não toca música faz barulho.

 

Pra que eu vou querer uma caixa que não toca música? Detonar no SPL e abafar os outros?

Muito obrigado, mas não preciso compensar o tamanho de nenhuma parte do meu corpo com picos exagerados de decibéis.

 

Som, só se for com qualidade!

Obrigado autoforum por sempre colocar a qualidade em 1° lugar.

 

E o Autofórum serve pra formar opniões.

Não pra ficar de puxação de saco de user A e nem B.

 

Vlw

[RGS 0]

Eu prefiro altofalante de 18" tocando apartir de 40hz ehehehehe

 

Som bom na minha opinião é aquele que toca muito e consegui reproduzir todo o range de frequência com fidelidade, o restante....

 

Tem um blog que é do pessoal da Paraíba/PB que existem projetos de caixa, eu olhando aquele site tem uma caixa para um modelo de falante com 12db em 97,5hz som ou barulho ?

Editado 22 de Dezembro de 2011 por RGS

[alesalles 12]

Cada um gasta seu dinheiro como quer...

 

Mas EU tambem prefiro qualidade.

[Luiz Rafael 14]

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Editado 31 de Maio de 2012 por Luiz Rafael

[Joéster 21]

Ta bom cara, sucesso com suas caixas. Vimos q tu é muito experiente, obrigado por abrir nossos olhos. Grande abraço.

[Luiz Rafael 14]

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Editado 31 de Maio de 2012 por Luiz Rafael

[everton_m7 7]

Ironia Mode: on

Editado 22 de Dezembro de 2011 por everton_m7

[kruik 3]

Parabéns! joester

 

viva o trio de qualidade!

[everton_m7 7]

Parabéns! joester

 

viva o trio de qualidade!

esse comentário mereceu.

Editado 22 de Dezembro de 2011 por everton_m7

[alemao89 1]

vish.

[Carro do Leite 8]

Parabéns! joester

 

viva o trio de qualidade!

 

 

Cara... nem precisar falar nada... acho que nossas assinaturas já respondem.

 

Sou nordestino... sempre acompanho os post do Joester e principalmente do Bloom que tbm é nordestino e nunca vi nenhum precoceito com estilo de musica... eu vi opiniões e conclusões.

 

Tenho SDS 15" que toca a 35hz... e fo**-se... no meu processador deixo na memoria uma configuração pra 60hz... pra esculhambação, sinceramente quando esqueço e coloco nesta configuração com a mala fechada... acho horrivel... e olha que eu já tive 4 hammer 12" + 2 ETD7200 na mala do carro.

 

Resumindo: "O ouvido da gente acostuma a ouvir."

ou seja se vc curti esturcada... seu ouvido vai acostumar se curti subão... tbm.

 

Mas qualidade é tudo!!!

Você tem um som que toca de tudo e bem não tem preço.

[Luiz Rafael 14]

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Editado 31 de Maio de 2012 por Luiz Rafael

[Joéster 21]

E eu axo que vou tomar um chimarrao

[Luiz Rafael 14]

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Editado 31 de Maio de 2012 por Luiz Rafael