rogerCWB

Pois é, besteira pedir cpf para cadastro...... fui seco fazer quando olhei.aaaa passa amanhã!!!! vou pedir pra um colega de blumenau dar uma olhada lah... tem umas coisas lah que me interessaram....

jah fiz a caixa com o amplificador fixado dessa forma (AB4060+NAR10) ficou bacana porem nesta caixa feita o amplificador ficou na transversal.. ficou preso internamente mostrando soh a cara com cabos não aparentes passando na parte interna.. pena naum ter uma foto aqui pra lhe mostrar...

essa é a potencia total!!

é isso dos NAR serem fracos e não acompanharem um kit bem alimentado já é de se esperar mesmo... mas o grave é muito macio... o Nar 10 naum ouvi ainda mas já encomendei um com o leo pra um colega e vou instalar em breve em selada de 25l (problema espaço é dureza)... eu tenho de 12" em dutada de 55 litros livres tá sintonizada perto dos 30hz (é pequena pra dar um pouco mais de SPl mesmo) achei que ficaria muito ruim por meu carro ser sedan mas até que o resultado superou minhas expectativas... realmente fiquei surpreso com o sub estou pensando já em vende-lo e pegar dois de 10" com um 200.2 ou iX apenas pros subs!!! já resolveria o problema de pressão sonora... quem sabe não arrisco a tão recomendada Isobaric PushPull do nosso colega Sandro hehe!!!!

pensei que fosse justamente o contrário... que as tensões nas saídas dos amplificadores fossem elevadas

valew gustavo, lembro realmente que vc tinha me dito sobre o delay tbm... que não deveria ter uma variação grande nas frequencias de resposta pretendidas... vou pesquisar esses tutoriais hehe vlw!!!

aí entra a questão de gosto pessoal e necessidade.. eu não sou muito de trio e tenho muita pouca experiencia com esse tipo de sistema... mas uma dica útil seria... se for um trio para o dia-a-dia onde vc tbm acabará ouvindo o som com mala fechadas... acho importante o F3 mais baixo creio que em torno de 40hz (menos até melhor) já é o suficiente... pq se f3 for muito elevado vc ficar sem presença de subgrave aí fica ruim aquele pá pá pá do woofer hehe... agora se for só pra aterrorizar de mala aberta não tem elevada importancia de um f3 baixo mesmo pq pra fora fica muito difícil de se reproduzir essas frequencias mas baixas... mas é aquela história pra se ter um f3 mas baixo terá de ter um Fs mais baixo tbm e volume maior de caixa o que pode acarretar em outros problemas..... não dá só pra analisara curva de respota tem que ver o restante em conjunto pra não exceder os limites do falante...

Fs já que é pra trio e o esquema é ao ar livre..

valew ae... pow realmente penei um pouco pra achar as informações por que está tudo muito disperso em tópicos de meses atrás!!! e qdo o pessoal pergunta a primeira coisa que se oouve é: TEM 1000 TÓPICOS SOBRE ISSO!!!!!!! é tem mas nenhum que tire descentemente as duvidas.... sei que tem bastante gente que manja mas nem se quer opina pra acrescentar.... nem que seja pra dizer eu acho que isso aqui não é bem assim e tal... já ajuda e muito.... só que tem muita coisa que naum apliquei em prática e levo no ACHO QUE.... aí fica difícil.. e só quem tem mais experiencia com caixas sabe.... qto a caixa para trio acho que uma sintonia próxima dos 60Hz é boa principalmente pra quem usa falantes automotivos tipo street e BP em trio.... já em woofers próprios pra som profissional dá pra elevar um pouco a sintonia.... só tem que ficar atento com o alto excursionamento em frequencias mais baixas... queira ou não as frequencias estão sendo enviadas...aí um amplificador com filtro subsônico é importante.. assim como um equalizador que tem suma importância em um trio com equilíbrio!!!!

correções?? sugestões??? tenho cruiosidde qto ao valor de velocidade de saída do ar.. se o valor for muito baixo prejudicaria de alguma forma o rendimento???

peço pra quem tem uma boa prática com o programa que corrija o que eu possa ter me equivocado.... assim tirando minhas dúvidas eu me comprometo a fazer um passo a passo com ilustração e tudo isso ajudaria e MUITO o pessoal e diminuiria em grande parte os questionamentos vamos lá

Olha cara o pouco que consegui descobrir foi lendo os vários e vários tópicos a respeito e mechendo ao mesmo tempo... bem vamos ver se consigo ajudar-lhe na medida do possível... decida um range de volumes ao qual vc poderá trabalhar em seu carro. Ao menos uma idéia de volume da caixa vc vai ter que ter antes de iniciar a caixa. insiriu todos os valores no winisd salvou os dados do transdutor começe escolhendo o tipo de caixa. como? pelo valor de EBP salve engano EBP menor que 50 CAIXA SELADA EBP maior que 50 CAIXA DUTADA nada que impessa uma ou outra mas é o tipo de caixa ao qual o falante se adequa mais! aí vc começará a inserir os valores de volume da caixa e sintonia da mesma vá trabalhando com estes valores até que vc chegue em uma curva que lhe agrade no caso de qualidade procure uma curva mais plana com pico mediano e sintonia mais baixa tipo 40hz pra baixo no caso de SPL use sintonia um pouco acima de 40hz e com pico (não muito exagerado) alto mas que abrange na amplitude uma boa faixza dos graves... pra trio sintonia um pouco acima do SPL em torno de 60 Hz ou ateh mais jah que o intuito é som externo. depois disso é hora de ver as outras variáveis (setando o tipo de curva na setinha onde está Transfer function magnitude) as mais importantes curvas no meu ponto de vista são: Group delay - descobre o atraso nos graves cone excursion - qto o cone do falante excursionará em referencia a Frequencia air velocity - descobre a velocidade de saída do ar pelos dutos ( no caso da caixa selada não há esse gráfico) SPL - (não tão importante) pra saber qul a maior pressão alcançada e em qual frequencia. bem vamos por partes: analisando o gráfico de group delay... segundo o que li, valores ideais se enquadram na faixa de 25 e 15 milisegundos com o atraso muito alto vc vai começar a sentir como se fosse outra musica tocada pelo falante. a solução seria uma caixa aumentar a caixa ou a frequencia de sintonia da mesma.. qto mais baixa a sintonia maior a probabilidade de atraso. analisando o gráfico cone excursion - vc terá que compará-lo ao valor de Xmax pelo que li o pessoal experiente diz que esse valor pode ser o até o dobro do Xmax... porém não sei se o progrma cálcula isso corretamente o valor asvezes se monstra preocupante mas na prática não acarreta problemas esquente a cabeça qdo os valores forem muito elevados... para solucionar o problema ajusta-se volume e sintonia de caixa novamente (repare que vc trabalhará correndo de um gráfico a outro pois uma coisa depende da outra) valores menores de caixa tendem a diminuir o excursionamento porém deve-se atentar aos subgraves pra não aproximar a queda inicial pra uma frequencia que seja muito atuável por exemplo ela chegar próxima dos 30hz já é perigoso tente deixar com que o valor em 20hz não seja muito elevado sintonias mais altas tendem a diminuir o excursionamento no pico porém aproximam o começo da curva, que é uma queda, das frequencias mais baixas que tbm seriam reproduzíveis, podendo acarretar problemas ao falante. Se for um trio por exemplo seria bom o amplificador ter filtro subsônico ae resolve-se o problema do sobre excursionamento em subgraves. PS: neste item não esqueça de especificar a potência aplicada!!!! analisando air velocity - estes valores pelo que constam seria bom abaixo de 40m/s acima disso já caricterizaria sopro e em baixas frequencias aquele som embolado que é horrível!!!! pra resolver esse problema deve-se aumentar a área de saída do ar seja aumentando o diâmetro do duto ou o n° deles!!! PS: uma coisa que tenho duvida nesta questão um valor baixo seria prejudicial em SPL?!?!?! ou qto mais baixo melhor!!! creio que não pois se pra propagar o som têm de se ter um deslocamento de ar qto mais baixo menos pressão ceto ou equívoco!!?!!?!?! bem em suma seria isso teria o gráfico de SPL que pra um som do dia dia cada um tem uma exigência e é muito questionável um valor na minah caixa com NAR 12" pelo gráfico vejo um valor de pico de 115dB ´na teoria acho esse valor baixo porém na prática mesmo meu carro sendo sedan ela está dando uma pressão incrível muito mais do que eu esperava para um sub de 125WRMS. só lembrando que tudo que eu disse está PASSÍVEL DE ERRO E SE ALGUÉM CORRIJIR SERIA ÓTIMO POIS EXISTEM VÁRIOS TÓPICOS A RESPEITO E NENHUM QUE SOLUCIONE EM BOA PARTE AS DUVIDAS DO PESSOAL!!! outra coisa é na minha opinião nenhuma teoria supera a prática e muito do que eu disse foi o que aprendi apenas lendo não tenho comparações práticas pra lhe afirmar, ISTO ESTÁ CERTO!!! afirmo que no meu caso sempre funcionou... espero ter lhe ajudado []'s ROGER!

vendo com calma as fotos do link que ele postou as sem iluminação na fase de instalação dá pra ver bem que é uma bandpass!!!

a caixa não seria uma dutada com o duto voltado para o abtáculo?!?!?! o acabamento está impecável e de muito bom gosto!!! parabéns!!!

se tivesse um 4410 acho que seria a surpresa das comparações hehe um 4510 estufa fácil os dois aí.....

opa isso cara um em série com cada falante... (não sei se tem algum problema ligar ao negativo mas sempre usei ligado no fio positivo) se não me engano esse corte ficará em torno dos 200hz já que vc tá utilizando os falantes em 2ohms teste aí se ficar muito alto o corte aumente o valor do capacitor se lhe ajuda aqui vai um link... http://www.autosom.net/artigos/cartab.htm

bom com sq mesmo não tive muito contato..... ontem ouvi um sq simples que está entre os melhores que já ouvi era um opala coupê 73 ou 74 não sei ao certo o ano.... o carro não vê água muito menos chuva é limpado no paninho umidecido hehe carro de garagem.... tava com dois endurances roxos em uma BP 6ª sem acrílico nada do som era aparente.... um kit na dianteira que o dono não soube me dizer o que era e não consegui ver tbm... os amplificadores eram um alpine pro grave e um oritron no estéreo o cdplayer um DEH 835R e um DVD instalados no porta luvas... o grave era PERFEITO o melhor grave que já ouvi em volume algum o som dava sinal de saturação em nenhuma faixa.... tava bem ajustado... o estéreo não era tão bom mas em questão de grave foi de longe o melhor q já ouvi... era em volumes mais altos forte e envolvente.... sem palavras só ouvindo.... agora sei pq o pessoal gostava tanto dos endurance roxinhos o dono se gabava pelo som e pelo carro já já vejo umas fotos aqui mas acho que não tem muito do som.... SPL - se bobiar deve ter sido o pug206 do wagontrio com o e2K 15" e um 1200D... era bem forte ouvi pouco mais era de passar mal... Trio - era uma seat inca da hinor não lembro bem os equipamentos mas eram um labirinto de woofers na traseira com uma 6 cornetas era bem equilibrado em volumes médios era bacana ouvir a uns 10m de distância mas no talo nem rolava... interno tinham uns 9 subs atrás do banco 3 pra cima3 pra baixo e 3 de frente... uns mid bass nas portas.... dentro da cabine o grave era forte aí já era um SPL pow arrepiava a gadeia... em tempo: a foto do opala: interior pelo visto o cd não era o 835R devia ser mais novo creio que um 7050 uma do cofre do motor... no cabeamento foi caprichado também... as fotos ão fui eu quem tirei se não tiraria com maiores detalhes....

valew abreu..... o duro é não saber usar o winisd direito... vamos fazer a dutada de 40 litros então mesmo.... o duto vou ajustando conforme ele achar melhor... vi os equipamentos certinho..... eh um Piramid PB 778 (acho que é esse estava meio apagado sobre a inscrição) um vermelho signature series "1000W" .... usa dois fusíveis de 25A acho que uns 300~400RMS é capaz de render.... ontem qdo fui ver certinho qual era o módulo pra poder dimensionar os cabos... acabei ouvindo o "sonzinho" dum opala 73 zerado o carro segundo o dono eram 2 EHSW10" (os endurance roxo)... a caixa uma BP 6ª (a primeira Bp 6ª que ouvi) o kit eu realmente não sei dizer.... nem o dono sabia mas me pareceu razoável... os módulos um oritron no estéreo e um alpine pro grave... um 835R com dvdzinho tbm pow foi o melhor grave que já ouvi!!! apesar de equipamentos ateh certo ponto simples o sistema tava muito bem ajustado nossa me impressionei com a qualidade dos graves...os médios e agudos nem eram tão definidos mas tbm não eram tã ruins.... o dono se gabava hehe....

vlw abreu..... só apurrinhando mais um pouco... se fizer ela com uns 50 litros não ajudaria a descer um pouco mais nas frequencias?? bom a sintonia eu quero ver na hr mais ou menos.... vou ajustando o duto até chegar num resultado bom pro camarada... pois é eu falei pra ele que os falantes deles são bons mas desisti a hr que ele falou que colocaria o cs-k na porta!!! e que nem prefiria a resposta tão plana mais que tivesse um grave mais forte... bem é o que ele quer naum vo contrariar hehe como faço pra ver pelo winisd se: vai soprar?? se vai ter um delay grande?? eu vejo o gráfico no group delay mas não tenho uma idéia se os valores são ruins ou bons de qq forma vlw... qdo tiver pronto vou tirar umas fotos

nobody???

reavivei o tópico hehe... então o meu colega decidiu montar e vou acabar fazendo o serviço.. estou definindo a caixa... o abreu passou essa com 40l e duto de 3"x26cm to usando o winisd alpha ensaiei essa configuração ficou boa pelo baixo volume mas estava pensando em uma caixa um pouco maior com um SPL um pouco mais alto acho que vou sintonizar próximo dos 40Hz e com volume entre 50litros e 60litros as duas configurações seriam: 50 l com duto de 3"x14cm ou 60 l com duto de 3x11cm qual seria melhor?? a minha maior duvida está qto se vai ou não soprar com uma dessas caixas... como ver pelo win isd se vai dar zebra nesse ponto se houverem outras configurações fico grato... o volume será esse mesmo já que espaço é o que não falta e a caixa vai pegar a parte do banco inteira já que o módulo vai ser fixado ali tbm numa peça única... conversei com ele ele quer um bom SPL com sub graves razoáveis.. abraços, Roger.

os UXP rendem melhor em dutada... com certeza se estava ruim é por algum erro na instalação.... os UXP que ouvi até hoje foram só os do wagner do som curitba ora com 1200 D, ora com um punch não tenho certeza mas acho q o 801X só q a caixa dele tinha sintonia meio alta dava mais SPL ..... não aquele grave de arrepiar cabelo e dar dor no estomago.... mas mesmo assim gostei muito dos subs.... ainda mais com a alimentação que estavam recebendo do punch hehe...

então tinha curiosidade sobre esses subs se só servem pra spl ou não... qto ao power1000a2 coitado nem tem potencia 1460W à 4ohms FOSGATE

não conhecia mas achei... linha power de 2000 http://www.rockfordfosgate.com/rftech/libr...owerAmp_MAN.pdf o manual é conjunto para toda linha power

o que o paulinho som usava era o tal do 1000bd!!! tava ganhando tudo naquela epoca usando os fosgates e uns subs piramid superblue hehe mas agora ele tá patrocinado por umas empresas nacionais... não acompanho mais os campeonatos de spl nem sei com o ele anda... 1000a2 realmente desconheço tem o 1000a1 q se naum me engano era o q o capixaba usava!!! http://www.rockfordfosgate.com/rftech/libr...d1000a1_MAN.pdf