giordanolopes

Vejo que, como eu, você também gosta dos Old School.. Acho eles muito bons (tanto que tenho mais dois RF 4.6x guardados), mas sempre fico em dúvida se os amplificadores atuais não possuiriam mais qualidade/punch que esses meus amps. Sempre me pergunto em qual patamar eles estariam hoje se ainda fossem fabricados com a mesma qualidade. Se equiparariam à qual marca? Mas isso seria assunto para um tópico completo.. Rss Atualmente, meu sistema está tocando exatamente como vc falou (800a4 para os falantes das 4 portas, mandando 4x100w em 4 ohms e a 800a2 para os subs, mandando 2x200w em 4 ohms), porém, não estou gostando dos graves, pois acho que estão tocando embolados, sem aquele grave encorpado. Conversando com Renan, da questo áudio, elenquei os motivos que poderiam estar fazendo o grave embolar (Câmara única para os subs, joelho no duto ao invés de curva e baixa potência aplicada) e acreditamos que a terceira hipótese seja a mais provável, razão pela qual pensei em aumentar a potência aplicada nos subwoofers para resolver esse problema. Já em relação à informação que o amplificador trabalhando em 4 ohms mandaria menos distorção do que o mesmo amplificador trabalhando com impiedância mais baixa (2 ohms, por exemplo), essa regra também se aplica no meu caso, onde na pretensa ligação de 2 ohms ele passará a trabalhar a 50% ou 60% do volume/potência que poderia gerar (o que faria, em tese, ele trabalhar com folga/headroom)? Por exemplo, meus amplificadores, atualmente, estão fornecendo apenas 400w em 4 ohms (cada), porém, para gerar essa potência ele necessita receber do player 100% do volume e também trabalhar "no limite" dessa configuração para chegar a esse "patamar" de potência (mesmo não sendo a impedância mínima do amplificador), quando que na ligação de 2 ohms ele poderá atingir essa mesma potência (400w) com apenas 50% do "volume" de trabalho, fazendo com que trabalhe com folga. Nesse caso específico, os amplificadores trabalhando em 4 ohms "no limite" mandará menos distorção do que trabalhando em 2 ohms "com folga"? Levando em consideração que tenho dificuldade de me desfazer dos meus Old School, bem como o fato de que muitos usuários afirmam cabalmente que os hertz esk necessitam de muita potência para tocarem bem, atrelado ao fato de que um sistema com bom headroom trabalharia mais "folgado" e, por fim, que gosto de escutar som com as portas abertas de maneira eventual (o que justificaria a utilização de falantes nas portas de trás, que de qualquer forma já estão "prontas" para recebê-los) que me fizeram optar por fazer essa ligação/gambiarra. Sei que a questão de som automotivo é muito peculiar e os gostos são muito particulares, mas será que estou tão equivocado ao tentar buscar um sistema SQPL com essa minha configuração? Como já falei, estou aqui para aprender e todas as opiniões são muito válidas.. Abraço. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Tenho consciência que num sistema SQ não se deve utilizar falantes nas portas traseiras, mas fiz essa opção porque gosto de escutar som do lado de fora do veículo nos fins de semana (bem esporádicos e mesmo assim, bem próximo ao carro), então eles trariam um bom "reforço" no sistema para essas ocasiões. Não quero parecer ríspido, mas gostaria de não entrar nesse mérito para evitar críticas a respeito dessa minha opção e desvirtuar o tópico. Mas de qualquer forma, adianto que não pretendo andar com um mini system no carro, nem colocar um sistema trio, nem vou animar nenhuma festa (risos). Fato é que já investi na preparação das portas traseiras e gostaria de utilizar falantes nelas mesmo assim. Estava bastante tendencioso em utilizar o coaxial da mesma linha do kit frontal, mas ele possui apenas 70w RMS e tenho receio dele receber "sobrepotência" nessa minha ligação/gambiarra, sobretudo quando estiver com volume moderado/alto. De fato, se eu ligasse os falantes traseiros diretamente no player eu teria como atenuar o volume ou até mesmo desligá-los no dia-a-dia, mas acontece que o sistema já foi finalizado e refazer essa ligação não seria interessante nesse momento. Não quero que vcs pensem que sou mal agradecido (longe disso), mas ao contrário, agradeço imensamente a ajuda que venho recebendo no fórum e sobretudo de vocês, que deram valiosas dicas ao meu sistema. Sou novo no SQ e ainda estou na fase de experimentar. Forte abraço. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Quero substituir os alto falantes das portas traseiras por outro modelo com mais qualidade e que tenha potência igual ou superior a 100w RMS. Sei que escolher um falante pela potência não é o melhor caminho num sistema SQPL, mas estou seguindo essa linha de raciocínio porque pretendendo ligar o falante da porta traseira-direita em paralelo com o kit frontal-direito (perdendo o fader), que já possui 100w RMS, fazendo com que essa ligação conjunto/lado seja de 200w RMS com impiedância de 2 ohms, que serão alimentados por uma punch 800a2, que fornecerá 2 canais de 400w em 2 ohms, propiciando um bom headroom para o conjunto (dobro da potência). Quero que o falante da porta de trás suporte a mesma potência que o falante da frente justamente para evitar o envio de potência em excesso, já que o seu posicionamento dificulta a percepção de eventual distorção. Por enquanto, meu set está funcionando dessa forma: CD Player Pioneer DEH-80PRS; Kit duas vias Hertz ESK 165L (100w RMS) nas portas frontais (preparadas); Midrange do kit duas vias Fosgate FNP 2614 (60w RMS) nas portas de trás (preparadas); 2 subwoofers questo de 10" (350w RMS 2+2 ohms); 1 Punch 800a2 (que vai passar a alimentar os falantes das 4 portas); 1 Punch 800a4 (que vai passar a alimentar os 2 subwoofers, com bobinas em série, cada sub em uma bridge); Fios speakers shok classic; 3 cabos RCA Shok Reference; Fios de alimentação RE Áudio; Bateria original de 45ah no cofre (com reforço do big 3) + 2 auxiliares Moura de 60ah no porta malas. Com base no meu relato, qual alto falante vocês sugerem utilizar nas portas traseiras sem que prejudique o palco sonoro? Midbass, Midrange, Fullrange ou Coaxial? Obs. Pretendo investir uns R$ 400,00. Edit: Corrigi o modelo dos cabos RCA.

No manual do RF 4.6x afirma ser possível ligar o amplificador em bridge estéreo (positivo do bridge dos canais 1 e 2 ligado no negativo do bridge dos canais 3 e 4), mas confesso que nunca cheguei a ligar dessa forma. Melhor consultar os universitários antes de "testar". Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Tenho dois 4.6x guardados. Eles são muito elogiados aqui no fórum como sendo um dos melhores para SQ de entrada. Gosto muito da qualidade sonora deles, mas para o seu propósito deverão ficar fracos, pois ligando da forma que vc falou (cada falante em um canal do RF 4.6x), ele irá enviar apenas 42w RMS (de acordo com o review que existe aqui no fórum) quando na verdade seus falantes suportam mais de 100w RMS. Alguns usuários não gostam da ideia de utilizar bridge para kits/médios, mas na minha opinião, vc poderia deixar seu amplificador MTX tocando o sub da mesma forma, porém, os outros dois canais desse amplificador vc deixaria ligado apenas os 6x9 (seja em bridge ou estéreo), ligando o kit duas vias frontais nos bridges da 4.6x. Abraço. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Um kit duas vias de R$ 700,00 (german maestro epic ou hertz esk 165.5L) em portas tratadas (R$ 500,00), um sub de 10" (RE Áudio ou JL Áudio - R$ 500,00), com um amplificador AB 4 canais (R$ 1.000,00) e uma bateria auxiliar moura ou heliar de 60ah (R$ 300,00 - melhor custo benefício) acho que tudo isso fica no valor aproximado de R$ 3.000,00. Mas na minha opinião, você poderia deixar a preparação das portas para depois, pois acredito ser mais importante vc investir logo em cabos RCA e fios Speakers de melhor qualidade, pq depois de instalado fica complicado substitui-los. A escolha de um bom CD Player também deve ser considerada (acho melhor comprar um usado com mais recursos do que um novo com menos qualidade). Obs. Esses valores são apenas para vc tomar como base, claro que isso pode variar um pouco, conforme sua localização. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Concordo com o que o colega falou, a bateria do HB20 é pequena (45ah mesmo) e dificilmente cabe outra maior. Possuo 2 amplificados classe AB e duas baterias auxiliares de 60ah e ainda acho pouco, mesmo fazendo o big 3 (reforço na alimentação e aterramento da bateria principal). Penso em substituir um dos amplificadores por um classe D. Mas dentro do seu orçamento, faria como falei mais acima (1 kit duas vias, 1 sub e 1 amplificador), fazendo o big 3 e adicionando uma bateria auxiliar como bem lembrou o colega. Possuo 2 questo de 10" (350w) e imagino que para a sua preferência musical (definição de áudio sem muita exigência por spl), o RE Audio REX se sairá melhor. Abs. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Com esse orçamento de R$ 3.000,00 eu colocaria apenas um bom kit duas vias em portas tratadas, um sub de 10" ou 12" e um amplificador 4 canais. Ficaria um sistema bem "enxuto" e com bastante qualidade. Em relação ao kit, gostei bastante do hertz esk 165L, mas ouvi falar que o german maestro epic também é muito bom. Em relação ao sub, vá de RE Audio REX (175w RMS) e amplificador mosconi 4 canais. Se sobrar alguma grana, invista em um bom Player e cabos/fios de melhor qualidade. Tenho um HB20 e acredito que os falantes na porta de trás podem ser facilmente descartados, pois a posição deles é muito baixa e apertada. Abraço Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Também acredito que os falantes de 15" com um par de 8" seja uma ótima opção, mas mesmo com dutos triangulares, é improvável que isso tudo caiba debaixo do tampão da mala. Quando eu puder, vou medir a altura do tampão para tirar essa dúvida. Abraço. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Prefiro restringir a escolha dos falantes aos fabricantes Snake, Eros ou Selenium, pois são bem conceituados na minha região. No início, também pensei em não misturar nada e colocar apenas 3 MB's em caixas idênticas, mas foi justamente a falta do "grave encorpado" que me fez imaginar a substituição de um deles por outro mais "específico". Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

A melhor opção de 15" seriam os Tornados da selenium? Imaginei colocar 3 x 12" porque quero que a caixa completa fique debaixo do tampão da mala. Caso opte pelos falantes de 15", que necessitam de alta litragem, certamente os tweeters e cornetas não ficarão debaixo do tampão. Ps. Vale salientar que a mala já possui 2 baterias de 60 amperes instaladas. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

alissonks, já cheguei a ouvir um snake tocando (não sei qual o modelo) e gostei muito do som emitido por ele. Mas ouvi falar que apesar da qualidade sonora, os snakes não suportam tocar por muito tempo (dizem que queimam bem mais fácil que os Eros). Caso algum desses Snakes sejam resistentes, certamente poderá ser o terceiro falante que procuro (para reforço de grave). Ps. Caso venha mesmo a misturar os três falantes, é quase certo que vou utilizar dois MB's 2.2k (1100w RMS). Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Giovanni, eu possuo um selenium extreme de 12" do vermelho (650W RMS). Será que ele se sairá bem nesse tipo de aplicação (mala aberta)? Será que ele não ficaria apagado entre os dois MB's, que possuem potência bem maior? Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Pretendo montar uma caixa com 3 falantes de 12", 2 D405 e 2 super tweeters na mala de um HB20 hatch. Gosto muito do som limpo e forte emitido pelo Eros MB 2.2k (1100w RMS), porém, me incomoda o fato deles não emitirem as baixas frequências a contento (pedal da bateria, por exemplo) e, por essa razão, imaginei a possibilidade de usar um par de MB's em câmaras individuais (duto baiano) e algum outro falante entre eles dois para fazer esse reforço de grave. Pensei no hammer 5.2K numa caixa tipo euclides (ouço forró e sertanejo universitário). Algumas pessoas me desencorajaram a fazer isso, pois alegam que eu não terei o rendimento esperado. O que vcs me dizem? Será que esse projeto pode dar certo caso utilize amplificadores diferentes para cada "conjunto"? Imaginei utilizar uma stetson 2k5 para os MB's, uma stetson 2k6 para o hammer e uma dub600 para o stéreo. O Player instalado é um pioneer 80PRS (3 saídas rca). Já possuo 1 bateria de 45 amperes no cofre e 2 auxiliares de 60 amperes (cada) no porta malas. Abraço. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Obrigado por tirar essa dúvida, pois estava com receio dessa de 45ah estar prejudicando o desempenho das outras duas, mas agora estou mais tranquilo. Salvo engano, o alternador do hb20 possui 90Amp, então deve carregar todas tranquilamente. Abraço. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Também pensei em acrescentar apenas uma bateria auxiliar de uns 100ah ou um pouco mais devido ao espaço limitado do cofre (parece que só cabe a de 45ah mesmo), porém, elas eram muito largas ou altas demais, prejudicando o posicionamento dos subwoofers (eu os queria centralizados). Optei por colocar uma bateria auxiliar de 60ah de cada lado do porta-malas, pois facilitou o aproveitamento de espaço. Seguem as fotos de como ficou a caixa com as baterias. Abraço. Em relação à ligação dos kits das portas, vc entendeu direitinho mesmo. De fato, seu pensamento está correto, pois perder o fader e não ter como atenuar as portas de trás não é a melhor opção, mas imaginei utilizar dessa forma temporariamente, só até trocar o amplificador por algum que forneça uns 150~200w RMS a 4 ohms (estou a procura de um amplificador assim e aberto à sugestões). Imaginei utilizar as duas RF 4.6x que possuo, ligadas em bridge stéreo, mandando 120~150w para cada porta, mas o instalador não gosta desse tipo de ligação e optou pelos 100w/canal da punch 800a4 (4 ohms). Abraço Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Interessante a dica de dar uma carga lenta nas baterias, acredito que irei fazer isso mesmo. Minha dúvida, na verdade, é que gostaria de saber se as duas baterias de 60ah da mala irão carregar totalmente mesmo a do cofre possuindo apenas 45ah. Coloquei duas baterias auxiliares pois também gosto de escutar som ao lado do carro, com ele desligado (volume moderado, mas não alto). Já em relação ao pedido para mover o tópico para a seção "[qualidade] iniciantes", os próprios moderadores o retiraram de lá (onde originalmente foi aberto) e moveram para o geral por acreditarem que o meu equipamento não estava à altura. Infelizmente não pude fazer nada, até mesmo pq não conheço os moradores. Mas de qualquer forma, obrigado pela ajuda. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Por favor, alguém poderia tirar minha dúvida em relação à ligação dos amplificadores e baterias mencionadas no post anterior? Abraço. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Depois de muito pesquisar e com base na ajuda de vocês, o projeto foi finalizado da seguinte forma: Player Pioneer DEH-80PRS (estou aguardando a entrega pelos correios, mas no momento estou utilizando o DEH-7180Ub); Kit duas vias Hertz ESK 165L (Nas portas frontais com isolamento acústico, com os tweeters instalados sobre o painel do carro, ao lado da coluna 1); 2 Midranges da Fosgate nas portas de trás, que também estão preparadas (Esse mid era do kit duas vias que eu já possuía, mas vou substituí-lo); 2 subwoofers Questo de 10" (350W) numa caixa dutada de 67,04 litros (câmara única) com 2 dutos de 37cm cada (4 polegadas de diâmetro); 1 Punch 800a2 para os subwoofers (será futuramente substituída); 1 Punch 800a4 para os falantes das portas (será futuramente substituída); 3 RCA´s Shok Reference PRO; Speakers Shok Classic Cabos de Alimentação RE Audio; 2 baterias auxiliares Moura de 65Amp. (Pretendo substituir a bateria original do carro que possui apenas 45Amp.). Resolvi optar pelo kit duas vias Hertz ESK 165L, pois além de tocar com qualidade, também toca com muita força (não optei pelo German Maestro Epic por acreditar que apesar de tocar com mais qualidade, não possui a mesma "força" do hertz). O Midrange Fosgate ficou muito apagado nas portas de trás, razão pela qual penso em substituí-lo pelo Coaxial Hertz ECX165.5 (70W RMS), já que é da mesma linha do kit frontal e deve tocar parecido (forte e com qualidade). Por enquanto, os amplificadores estão ligados da seguinte forma: A Punch 800a4, que possui 4 canais, está enviando 100W RMS em 4 Ohms para cada falante/porta; A Punch 800a2, que possui 2 canais, está enviando 200W para cada sub, que estão trabalhando em 4 Ohms (Bobina dupla de 2 Ohms ligadas em série). Penso em pedir para o instalador ligar os 4 falantes das portas na Punch 800a2, fazendo com que os falantes do lado direito (portas frontal e traseira) sejam ligadas em paralelo (fazendo o conjunto frontal/traseiro-direito trabalharem em 2 Ohms), pois assim a punch enviará 400W (em 2 Ohms) para cada lado, totalizando 800W RMS sem perder o estéreo, já que o lado direito e esquerdo estarão ligados em canais separados. Já em relação aos subwoofers, cada um poderá ser ligado nos bridges da Punch 800a4, que irá enviar 2x400W em 4Ohms, totalizando 800WRMS. Esse tipo de ligação pode dar certo ou é preferível deixar a ligação como está? Já em relação às baterias auxiliares, tenho dúvida se elas estão sendo alimentadas corretamente, haja vista que a bateria principal, que está instalada no local original (com alternador original), possui apenas 45 Amperes. Abraço.

Também vou acompanhar o tópico, pois estou com a mesma dúvida sobre os cabos. Vou instalar um sistema SQPL de entrada mas não sei qual fiação devo utilizar (cabo de força e speakers). Até o momento, decidi utilizar os seguintes equipamentos: HU Pioneer DEH-80PRS; Kit duas vias hertz esk165L em portas tratadas (portas da frente); Mid-range do kit fnp-2614 (fosgate) nas portas de trás (vou tratar as portas só depois); 2 subwoofers questo de 350w (10 polegadas); 3 RCA's Shok Reference; Já em relação aos amplificadores, vou escolher dentre os que já possuo (1 punch 800a2, 1 punch 800a4 e 2 RF 4.6x); Vou acrescentar 1 ou 2 baterias auxiliares da marca Moura (não serão estacionárias devido ao alto custo). Quanto à fiação, o instalador sugeriu utilizar shok classic (580 reais tudo), que ele têm na Equipadora (fiação nova), mas vi um usuário do fórum vendendo a fiação completa (usada) que retirou do seu veículo (marca Knukonceptz Karma SS) à um preço bem convidativo (200 reais). No meu caso, qual a melhor opção? Abraço. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Tayner, realmente fiquei balançado pelo alpine, mas o fato dele ser mais caro (e ainda ser usado) pesou contra ele. De qualquer forma, acredito que esse seu modelo seja o que possua mais qualidade sonora dos três selecionados. Abraço. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Gente, vim agradecer a todos que se empenharam em me ajudar nesse tópico. Decidi que vou utilizar o Hertz ESK 165L, pois, de fato, deve ser o que melhor se adequa à minha forma de utilização num sistema SQPL por causa da sua tendência mais propensa ao SPL sem perder a essência do SQ. Caso aparecesse algum HSK 165L em boas condições nos classificados faria um upgrade, mas como ninguém quer se desfazer deles, vou comprar o ESK novo mesmo. Abraço. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Se optar pelo GM, acredito que farei bi-amp Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

Gostei da sua colocação, ainda mais vindo de alguém que já testou ambos os kits. Realmente, percebi que o alpine não se adequa bem ao sistema SQPL que pretendo montar, logo, vou restringir minha decisão entre o GM e Hertz. As portas serão tratadas, então, acredito que, de fato, qualquer um desses dois kits irá fazer um bom estrago, pois se o hertz já rende bem sem preparação, vai fazer mágica com porta preparada. Agora só resta decidir se vou optar pela qualidade superior do GM no dia-a-dia (80% do tempo) ou a pegada do hertz nos finais de semana. Realmente, vou estar bem servido por qualquer um dos dois, mas acredito que a compra do GM nesse momento seja mais vantajosa em razão do "desconto" que ele está no site.. Alguém sabe dizer se esse preço de R$ 679,00 é mesmo promocional? No site diz que o valor "normal" seria mais de R$ 1.300,00. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2

No site da questoaudio existe uma formula para calcular a sensibilidade "real" dos falantes, quando tiver um tempinho, vou tentar obter os parâmetros do hertz e do GM para ver o resultado. Enviado de meu GT-I9070 usando o Tapatalk 2