panda49

Eu não concordo, continuo a sugerir um kit duas vias simples e um amplificador básico como o SD250.2. No futuro é só colocar um sub. Com a minha sugestão você não vai gastar 300 reais e vai ter qualidade muito, mas muito alta.

Foi muito mais tranquilo do que imaginava, até consegui achar ótimos locais para os passa-baixa. Não se teu carro tem essa possibilidade, mas o meu coloquei os tw bem no cantinho perto da coluna. Daí enfiei o fio no vão mínimo que existe entre a coluna e o tabelier (painel). Ficou extremamente discreto e usei fita adesiva dupla face da 3M pra fixar o tw. Ficou ótimo, super discreto. O resto do fio consegui jogar pela borracha que fica entre a porta e a carcaça do carro. Ai depois prendi atrás do tabelier até chegar no módulo (que fica próximo ao player). Cada vez mais evitarei o máximo possível passar em "casas de som". Além de cometerem bobagens, não tem o menor capricho ou cuidado. O serviço que fiz jamais algum desses caras teria feito com tanta atenção.

Eu posso estar muito enganado, mas quando tive eles nas mãos e usei esse sistema me pareceu claramente uma escolha para equalizar, como tinha nos Sony mais caros de 2008 e 2009. Até aonde eu vi só possui LPF.

@andre Ele desmontou a fiação da frente e refez tudo. Tava certinho, 100%. Desconectou os falantes e os canais também, um por um, ligando e sempre cortou. Vocês acham que pode ser fiação para os falantes? Segundo a tabela, deveriam ser de 2mm, né? Tem fio lá que nem metade disso deve ser.

Eu já comecei a colocar a mão na massa. Nesse final de semana passei cabos pra trás do carro e instalei os tweeters na frente. O capricho que a gente tem não se compara. E essa parte é mais fácil do que entender propriamente de instalação. Isso porque odeio serviço manual, mas foi bem suave. Depende muito do carro. O meu dá pra desmontar quase 100% com as mãos.

Esses filtros não são de corte e sim para equalização.

Não entendendo nada é complicado, principalmente quando tem um amplificador pela frente. Meu conselho é deixar pra quem entende instalar ou até mesmo fazer esses testes(difícil é achar alguém que entenda também, mas blz). Agora deixa eu me retificar. O tempo todo falei como se você fosse colocar no "tampão" do Classic. Esqueci que era na porta traseira. Desse modo eu acho que talvez tenda mesmo a compartilhar a opinião do Rick. Agora se fosse colocar no "tampão", ainda penso o mesmo que antes.

Ué, tendo todos os falantes você mesmo pode testar pra achar a melhor ligação possível. Esse negócio de som é algo bem pessoal. Tem gente que gosta de som assim, outro assado e por aí vai. Tendo tudo aí eu acho que você poderia muito bem testar eles todos ligados e da outra forma que sugeriram.

Só tava te explicando que tw+midbass ligados juntos, desde que com os devidos cortes, continuam com impedância de 4ohms. Quanto a ligação, sugeri exatamente o que você mesmo já tinha colocado. Na verdade acho que pulei essa parte não sei porque, hehe.

A maioria de players com HPF, só 80Hz pra cima. Mesmo que tenha cortes mais baixos, de 50Hz pra 60Hz não é taaaanta diferença assim. Eu sinto muita diferença no meu carro quando coloco pra 80Hz (já que não tenho sub). Falando em potência, são 70W do 60D. Vamos dizer que ele escolha o CX60B, que é coaxial e tem 60W. Perder 10W RMS eu sei que é um bocado, mas dá pra aguentar viver assim se for pra tocar melhor todos os kits. É só o que penso, se fosse perder muuuuuuito dos CS60D eu concordaria. Mas perdendo só pouco mais de 10% de potência deles eu acho que vale a pena. E também acho que ele deve analisar bem e pesar até conhecimento e experiência de quem tá opinando. Sem dúvidas você tem muuuuuuuuuuuito mais, só que não posso deixar de dar minha opinião por conta disso.

Então, cara, o SD250.2 entrega 125W por canal em 2ohms. Ligando os 4 falantes (2 por canal), teoricamente você fica com 62,5W RMS pra cada falante ou kit (mid+tweeter). Mesmo que um dos kits limite a potência, ainda assim é muito melhor do que deixar 2 falantes ou kits na saída amplificada e os outros 2 ou kits na saída RCA. Os que estarão ligados ao módulo simplesmente engolirão os outros. Não vale a pena de jeito nenhum. Muito melhor ligar todos no módulo.

Mas acho que entendi o que você tá dizendo. Um tweeter e um midbass em paralelo, desde que possuam os cortes, não fazem a impedância cair. Trabalham numa faixa de frequências diferentes. Portanto se mantém 4ohms. Agora se você ligar com os outros falantes do kit, aí cai. Só que você não precisa fazer isso. Melhor esperar a galera que entenda mais, só que eu vejo assim o melhor jeito: 1 canal = midbass + tw 1 canal = midbass + tw 2 canais (bridge) = subwoofer Na verdade você vai ter que tomar cuidado é pra não esfolar o duas vias NAR, porque só entregam 50W RMS. Desse modo teoricamente vão receber quase 25% mais.

Podem ser os falantes mesmo, mas o pior é que tanto tocando só os traseiros, como só os frontais, dá esse erro no módulo. O jeito vai ser desfazer toda a instalação dos falantes e testar o positivo direto na bateria. Isso quem deveria fazer é a casa de som que ele pagou, né, mas blz... Os caras ficaram inventado que o ganho tava muito alto, que o corte tinha que ser 120Hz, etc. Tudo pra não terem o trabalho de refazer. Aqui no RJ é complicado pegar gente que realmente entenda... Agora uma pergunta: Se os falantes estiverem ligados errado lá na hora de juntar eles paralelamente. Tipo o positivo de um "paralelando" com o negativo do outro. Ferra a impedância? Digo isso porque os falantes da frente batem MUITO esquisito no grave. Tentamos inverter eles direto no módulo ali e nas duas posições ficou muito estranha a pancada do grave. Muito mesmo. Nenhuma das duas posições foram satisfatórias, embora uma tenha se mostrado melhor que a outra. Por isso a suspeita de o paralelo estar montado errado (+ de um falante no - do outro). Isso na frente, porque atrás dá pra ver os falantes e testamos Bass I Love U. Deu pra ver bem que estão batendo pra cima os midbass, deixando claro que tá tudo certo. E também cortam. Só pra completar: Ele acabou de me ligar e disse que com o carro desligado não conseguiu fazer cortar os falantes. Aumentou até distorcer e não cortavam. Problema que não posso garantir pra vocês é porque eu não estava lá. Mas só passando o que ele acabou de testar. Mandei tirar os dois falantes da frente do módulo, deixar só os traseiros. Porque mesmo tirando pelo player o som de um par, acredito que ainda haja corrente, correto? Foi um dos poucos testes que não fizemos.

Faz isso, não, vai dar pena dos falantes que estiverem fora do amplificador. Isso só se faz quando não tem jeito. No teu caso é perfeitamente possível ligar 4 falantes no SD250.2 e obter excelente qualidade e potência. Sem neura de limitação, pois é melhor assim do que apenas 2 falantes no amplificador e os outros 2 passando fome dando pena no player. Tenho um CS50B na frente e um Sony XS-HT170SN. Ambos duas vias e ligados no SD250.2 Não quero comparar com kits de alta fidelidade e qualidade, mas garanto que o resultado é excelente.

Gente, muito obrigado pela ajuda de todos!!! Vamos dar uma olhada em tudo que pediram atenção. E obrigado a moderação por não fechar mais um tópico achando que os artigos são para tirar dúvidas, quando na verdade é o tópico que é feito pra isso. Não sei como tá aberto ainda, mas valeu! Olhamos a instalação do porta fusível só por cima. Parecia muito bem feita. Detalhe que antes de mandar instalar o amplificador, trocamos o fusível do porta de 60a pra 30a. Tá certo isso, né? Será que pode ter sido uma instalação mal feita mesmo do porta fusível? Vou mandar ele dar uma revisada, será que vale o risco de ligar o positivo direto na bateria pra testar? Sem o porta? Não endenti muito bem, bicho, mas no que diz respeito a bateria acho que não tem possibilidade de ser. Ela é nova, foi trocada há 1 mês atrás e mesmo com todas as luzes do carro acesas e o som tocando, elas não ficam piscando. Só a luz de salão quando muito grave. Que, por sinal, pisca como nunca tinha visto na vida quando tem muito grave. Parece estúpido agora eu não ter me ligado nisso, haha, achando meio normal. Mas os faróis e demais lâmpadas ficam 100%. Detalhe que a bateria dele é de 48a, pois é um Ford Ka.

Sei disso, bicho, foi só uma sugestão dentro do que eu falei -> investimento mínimo pra ter o mínimo de qualidade possível.

Eu tenho o CS50B e ele responde muito bem com corte de 50Hz. Pelo menos não meu caso não precisou de corte alto. Acredito que o coaxial CX50B não seja tão diferente, já que o projeto é parecido. Ou colocando em paralelo o Fader do carro, no lugar do Balance. Perde o estéreo, mas talvez seja a melhor solução com menor custo possível atendendo padrão mínimo de qualidade.

Dessa vez fui até a casa dele e fiz os meus testes. Se com volume alto e a música tendo graves, corta tudo. Traseiro e frontais, com Balance configurado só pra trás ou não. Mas os da frente cortam muito antes. Já não sabemos o que pode ser, meu carro tá com config muito parecida e não corta nada, só fica distorcendo até começar os "POC" nos falantes, como se tivesse mais potência mesmo. Confirmei que o módulo desliga e entra em modo de proteção. Dá 4 piscadas. Conferimos a instalação e, a princípio, tá tudo perfeito. Na minha visão só sobrou o módulo, não me parece ter qualquer outro problema que não ele próprio. Alguém tem alguma dica? Impedância baixa acho que daria problema se fosse volume baixo também. E curto, só se for no próprio módulo. A instalação no que diz respeito a alimentação dá muito limpa. Muito bem feita.

A acústica do Classic cai bem com alto falante na traseira (não nas portas), eu acho indispensável a partir do momento que não tem um sub (vc disse que não faria essa instalação de cara). Particularmente eu prefiro assim, o contrario do que todo mundo diz. Colocaria tanto um kit duas vias na frente, quanto um duas vias de 6" atrás.

Então, tem o HPF para o tweeter. E só para ele, não? Se servir para os dois não tem nada no manual simplório da Bravox que diga isso. Nem no desenho da instalação dele. E nada sobre ter um capacitor para o midblass acoplado, só os CSxxD que possuem. Pelo menos é o que tem de info no site deles. http://www.bravox.com.br/portal/linha.asp?id_SUN=24 De qualquer maneira eu testei o woofer de 5" direto na saída do amplificador, sem colocar nada. Depois coloquei o crossover que tinha e testei. Não senti diferença. Talvez por mencionar o tweeter tenha ajudado nessa confusão, hehe. Mas isso é outro assunto, é só porque senti desnecessário o tweeter. Além de só sair chiado, precisa estar colado nele pra ouvir algo. Como falei, outro assunto mesmo. Flw!

Pessoal, tava fazendo a instalação do CS50B no meu carro há pouco. Ele vem sem crossover, como vocês devem saber, mas eu tinha um aqui de duas vias e fui fazer um teste. Com e sem ele. Pra ver a grande diferença que deve dar. Fiquei pasmo ao não notar diferença que mereça registro. Se tinha, era algo muito de leve. Muito sutil mesmo, eu nem consegui perceber. E pra piorar o tweeter. Tanto o Sony que tinha sobrando, quanto esse da Bravox, meu deus. Uma chiadeira terrível, quase não saia som nenhum. 80% de chiado. Todos são assim mesmo? Preferi deixar o tweeter na caixinha de tão bizarro que achei. Sem falar que depois de 1 palmo não se ouve nada dele. Tô viajando ou alguém já percebeu isso também?

Ele acabou de me mandar uma mensagem dizendo que são 4 piscadas. No manual do SD250.2 diz que isso é curto ou baixa impendância. Beleza, parece claro, mas ao mesmo tempo não é claro, hehe. Pois isso seria um problema dos falantes, da ligação ou do módulo? Pois é, eu também não entendi porque ligaram deste modo, já que no meu carro está L e R normal, sem Fader. Mas você acha que ele está desarmando por causa dessa ligação em paralelo entre Front e Rear? Quanto ao corte, infelizmente o dele só tem 80Hz. Acaba sendo um corte alto demais e ele não gosta muito. Já expliquei isso pra ele, mas é teimoso que só. Deixa ele. Tá achando que woofer é sub. Não vai durar nem 1 ano.

Problema é que se ele regular o ganho para os de 50W, os woofers da Sony de 75W ficam muito, mas muito, muito abaixo do que podem render. Ele ainda tá testando pra ter certeza do problema, mas a princípio tem funcionado deixar -5 no balance favorecendo o kit traseiro, que é muito superior ao Bravox horroroso da frente.

No fundo acho que é por aí mesmo o problema. Veja abaixo que meu amigo acabou constatando algo por aí. Valeu, cara!!! Então, o cara que instalou foi o mesmo que colocou o SD250.2 no meu carro. E ficou perfeito (só regulou muito mal, quase não tinha grave nenhum). Disse ele que duas vias não foi feito pra bater nada. Fora isso ficou tudo perfeito. No Ka do meu amigo, ele revisou a instalação e detectou que não tinha problema nenhum. Disse que o negócio era que tava foçando demais os alto falantes e eles cortavam o sinal. Talvez tenha razão, pois hj esse meu amigo fez novos testes. Mandei ele colocar o ganho igualzinho do meu (pouco antes do meio) e constatou que os falantes da frente cortam se aumentar um pouco mais o volume e os graves começarem a aparecer. Já ao colocar na traseira (duas vias de 75W) não cortou. Agora eu me pergunto: o certo não seria o alto falante queimar, começar a distorcer ou até mesmo fazer aquele barulho de "explodir"? Ele comentou que no último teste aumentou absurdo o volume e ainda colocou uma música com muito grave. O Amplificador ficou ligando e desligando e ainda com o led maluco. Falei pra ele verificar esse "led maluco" porque no manual tem explicação pra alguns deles. Valeu pela ajuda!

Questão de economia, como foi colocado.