Miashiro

Filho do céu, Dio Santo Madonna, como "não vai dar nada" se no amp anterior havia perda maior? Ou seja, não conseguia manter a potência com a queda normal? Claro que terá ganho na potência (em relação ao anterior, Dio Santo Madonna), ao menos na linearidade dela, e duvido que não seja audível se estivermos falando em 1000, 1500, 2000 W. Olha, agora eu preciso comer, ingerir calorias para alimentar meu cérebro, depois eu volto pra ver o tanto de besteira que escrevi, pois estava fazendo 3 coisas so mesmo tempo, como sempre.

Pare de complicar, dois amplificadores equivalentes em resposta de frequência (vou falar novamente, qualidade NÃO está em jogo, não interessa a frequência), de valor comercial de 1200 W, qual toca com mais potência, o de 80 ou 95% de eficiência? Pare de colocar cabelo em ovo, vai dar mais de 300 W de diferença com a mesma corrente. Se não entendeu isso, agora eu desisto MESMO.

Fica show, não lembro a medida exata da caixa, mas usei selada em 24 vírgula alguma coisa. Não medi com multímetro, mas acredito que ele toque os 200 W sim. Olha, eu usaria NO MÍNIMO 200 W para cada para que eles rendam tudo que podem, sem nenhuma distorção, com algum headroom. Eu iria de 600.1 nesse caso. Usava na bridge de uma BOSS Diablo 250.4, não sei quanto rendia em potência real, mas dava pra ver que chegava ao limite mecânico do alto-falante, antes de distorcer e tocava muito bem, acho que você vai ficar satisfeito com dois desses, bem alimentados, mesmo em selada. (Minha preferência é selada, não adianta, podem falar o que for de ganho de SPL em outras caixas, não troco por nada, além de exigirem um volume mais baixo) Vai conseguir graves bem definidos, rápidos, precisos, e SPL suficiente para agradar quando quiser mais volume, mas não é som pra fazer graça, embora dê pra fazer uma "gracinha", acho ideal pra som "interno", 1 era bom, mas hoje eu usaria 2, nos momentos de empolgação, quando queria ouvir mais alto, sentia falta sim, pra ser bem sincero com você.

Cara, OK, você está fazendo tempestade em copo d'água, ou está fingindo que não entendeu, DESISTO. Pronto.

Eu num to falando de potência nominal colega, eu ainda não fiquei louco... Estou falando de valores comerciais, um com 80% de eficiência, e outro com 95%, ambos com 1200 W declarados pelo fabricante. Agora você entendeu?

Fião, leia lá, eu falei amp "meia-boca" e depois trocar por amp com essa eficiência. E não falei em qualidade filhote, falei em potência.

Pelo jeito não resolveram ainda o problema do aro de borracha! Também tive que colar, e os furos da carcaça realmente são pequenos. Tem outro detalhe, os furos dos aros de borracha também são pequenos, mal entra a cabeça do parafuso, então quando precisa soltar algum é um "parto", vai descolando o aro junto. Não, o som deles não é proporcional a qualidade da montagem, tocam MUITO bem! Qual tipo de caixa vai usá-los, já tem projeto?

Bingo! Ou seja, independente de termos uma fonte com um senhor regulador de tensão, que suporte um range extraordinário, como é o caso do projeto do Juliano, se a carga conseguir trabalhar com as quedas de tensão, continuará consumindo da fonte. Nós estamos falando a mesma língua, acho. Exato Murilo, inclusive é o que eu disse pro Kleber lá, não vejo outra lógica, a tensão só cai por causa da carga. Bixo, apesar da Lei de Ohm ser ensinada na 7a, 8a série, em física (pelo menos na minha época, 18 anos atrás era, agora nem sei mais...), junto com associação de resistores, o pessoal geralmente é preguiçoso, não estuda, sequer da uma lida nos manuais em alguns casos. Mas digamos que o usuário tenha 1200 W instalados de amp meia boca, mas bom setup, instalação bem feita, etc, e trocar só o amp por um com essa eficiência, é pra sentir nos ouvidos sim, ainda mais nas baixas. É como eu disse lá, é só não fazer propaganda milagrosa, que vai tocar bem com bateria de moto , que vai tocar 3 horas a mais com o carro desligado, etc, que tudo bem, né?

? Colega, como esquecer as baterias? Independe do amplificador e fonte, estamos falando de energia elétrica ligada a bateria, não existe como manter a potência com tensão menor sem aumentar a corrente, simples assim. Você está dizendo que a corrente corrente baixa junto com a tensão, certo? Como, se não por fadiga da bateria? Desenhe pra mim por favor.

Nossa, num rola no piso Kleber? Subir o piso em 30 cm com um degrauzinho pra entrar na sala? Travas de MDF 10 mm bem distribuídas aguentam um boi (você), e até dois bois (eu e você) e até mais bois (suruba e tals) e ficaria BEM mais fácil de construir. Eu acho que é dificultar muito a coisa colocar isso no teto, sem contar que você tem mais de 2 M de linha pra trabalhar na vertical (parede). O fo** é que cada vez que vem um doido com uma ideia dessas, vem outro doido com idéias similares

Aí é que está o ponto então. A tensão vai caindo conforme a carga vai exigindo da bateria (normal). A afirmação do colega acima, então, não tem fundamento algum, enquanto não houver overload da bateria, a corrente não vai baixar, e muito menos diminuir seguindo a queda de tensão. Para manter a potência, a corrente continuará aumentando e a tensão caindo, até a fadiga da bateria. Isso só seria possível se a bateria mantivesse a tensão estável até sua sobrecarga (o que já é sabido que não ocorre), e após isso fosse caindo a tensão juntamente com a corrente (pois em sobrecarga a bateria já estaria sofrendo fadiga).

Não sei entendeu bem o que eu quis dizer, o pessoal mais leigo vai entender besteira, que o amp faz milagre, e não faz. Agora deu pra entender, né? Quem sabe o que está comprando, vai comprar justamente pelos diferenciais do produto. Vou fazer uma pegunta pra você, e dependendo do que me responder (acho que o Kleber sabe essa), vou concordar com você, mas ESQUEÇA fontes AC, estamos falando em áudio automotivo, movidos a baterias 12 VCC e Lei de Ohm. Pergunta: O que causa a queda de tensão na bateria? A exigência demasiada de corrente e a incapacidade dela em fornecê-la? Ou é possível que a tensão caia antes da sobrecarga de corrente?

É verdade, não estava considerando a eficiência com a mesma tensão. 4:00 h é "normal" pra mim, eu meio que durmo quando tenho sono, não tenho horário "normal", trabalho com e-commerce, mas eu tava dormindo sentado já no PC Cálculo errado não tem nenhum Juliano, é Lei de Ohm, pura e simplesmente, peguei a potência e dividi pela tensão pra achar a corrente, mas não considerei a eficiência com a mesma tensão. Realmente foi um equívoco. A corrente só cai se a bateria estiver ruim, isso obedecendo o limite de fornecimento de corrente dela, que não tem nada a ver com A/h, pico é uma coisa e corrente nominal máxima de trabalho (contínua) é outra. Você pega uma bateria totalmente danificada e ela pode marcar 13,8 V no multímetro, mas quando coloca carga ela "abre as pernas". Voltando ao raciocínio: U @ 13,8 V (sem considerar nenhuma perda nem ganho e arredondando um pouco) @ 80% eficiência 50 A = 552 W @ 95% eficiência 50 A = 655,5 W A fonte com 95% de eficiência conseguirá fornecer mais potência com a mesma corrente, logo, consegue fornecer a mesma potência com uma corrente menor, portanto, realmente levando vantagem em autonomia, considerando a mesma potência: @ 95% eficiência 42 A = 552 W 8 Amperes a menos de consumo para fornecer a mesma potência (BEM razoável), só não podemos esquecer que a situação é válida somente e EXCLUSIVAMENTE se for trabalhando com a MESMA potência, e acredito que ninguém irá ouvir música monitorando amperímetro e voltímetro e ficar fazendo contas, acho importante deixar isso bem claro, antes que o pessoal mais leigo acredite em produto milagroso, que vai "tocar horrores" e fazer um "estrago" (acho que precisa de muita cautela com algumas a firmações, 10% não é uma diferença abismal, e coloquei 80 contra 95 no cálculo) com uma bateria ruim, velha e um cabo 4 mm alimentando e aterramento mal feito, e depois ainda virá aqui falar um monte de besteira que o som dele não mudou nada, não está mais "forte", que a bateria não tá "aguentando mais". Acho isso saudável (desculpe o pitaco Juliano) até para o marketing do produto, quem espera muito, vai exigir muito, quem espera só mais um, pode se surpreender (e acho que vai), e tomara que realmente surpreenda na bancada e nos ouvidos.

São 10% de eficiência a mais, mas quando cai a tensão aumenta a corrente, portanto, não existe redução de consumo. Não significa que o sistema vá trabalhar igual com menos cabos, menos baterias, etc, ele só terá menores perdas e mais estabilidade em picos de queda de tensão. Também não haveria alteração de autonomia já que o aumento da corrente é inversamente proporcional a queda de tensão. Bom, já foi falado aqui que 5 KW, por exemplo, amps de altíssima potência, está totalmente fora de cogitação por causa de custos, então em termos de SPL, pro pessoal que precisa de 500, 1000 A/h de baterias, acho que o produto está totalmente fora de foco, já que o produto é voltado pra full range de alta qualidade.

Energia não é só tensão, em corrente contínua de baixa tensão, piorou. Não existe milagre, não esqueça da corrente elétrica, 1000 W em 13,8 V são 72 A, 1000 W em 9 V são 111 A, a fonte não tem de onde tirar isso sozinha, necessita de energia externa para trabalhar, ela só transforma e e distribui pra seus circuitos. Não sei se seria uma vantagem nesse ponto, vai tolerar instalações mal feitas, mal dimensionadas, etc, mas nos picos das baixas tem tudo pra levar vantagem (se não faltar corrente). O que mais exige dos cabos (baterias também) é a corrente, não a tensão, tensão só apita na isolação do cabo, nesse caso. Seria um belo regulador de tensão e uma bela eficiência, que pode ou não refletir na qualidade do sinal de áudio, mas uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

Torço pra tocar bonito, fazer bonito, ficar bonito e ter preço bom, sucesso aí no novo projeto. Aguardando ansioso pra ver a cara dele, specs e as impressões do pessoal.

Bom, pelo menos em linearidade a fonte levaria alguma vantagem, teoricamente.

Rapaz, eu tenho uma coisa em mente aqui e tomara que não aconteça. Bom como eu disse lá pro Juliano, acho que milagre não existe, ou pelo menos não se aplica em tecnologia e ciência, ponto. Sabendo disso, seria pura falta de bom senso, na prática, se esse amp vir a R$ 600,00 (i.e), e nego começar a querer a comparar com AB ou D "hi-end" de 3, 4, 5 mil reais... TOMARA que seja digno de comparação a nível de fidelidade, afinal, é o desejo da maioria, coisa boa por preço baixo, mas a fonte pouco me importa, pra falar bem a verdade pra você, pode ser a "vedete" do sistema, mas seria útil somente em sistemas mal dimensionados, tá, talvez em alguns graves estendidos, mas acho que aí teria que ouvir o mesmo amp, no mesmo set, com e sem a nova fonte e BEM ALIMENTADOS.

Jesus amado, fala que é mentira, vai? O primeiro BMW FEIO, HORRÍVEL, que vi na vida...

Eis o ponto...

É que esse lance de "se adequar ao preço de mercado" que você falou, é o que dá a entender, e seria realmente lastimável essa "economia". Quando ao AB, voltar ao passado, eu voltaria até ao pré e power valvulados, se fosse o caso, mas não é pra tanto. Mas se conseguirem algo superior ou no mínimo, igual a um BOM AB, aí realmente não vejo vantagem, por consumo, peso dimensões, custos etc. Abraço

Particularmente, acho que o produto é totalmente fora do foco pra SPL, mas acredito que a questão da inviabilidade, seria determinada pelo fator primordial: Quanto você ou o público pagaria por isto? Imagina, eles lançam um produto deste, com qualidade e tenologia proporcionais, de 5 KW RMS @ 9 V (por exemplo), mas precisam vender a R$ 4.500,00. E aí, vende ou vão dizer que a Soundigital está ficando louca? Que com esse dinheiro eles colocam 15 KW no carro? Pare pra pensar... Fala aí, Juliano, confessa que você já pensou e rabiscou a respeito e nos diga mais sobre essa ideia de um A/B "hi-end" com essa tecnologia

Eu bati um recorde essa semana, 10 dias (15-7 > 25-7) um First Class, nunca vi isso na vida... Tem Priority que demora 30 dias, EMS 15... Meu recorde anterior era 14 dias, agora 10 eu fiquei de cara, 9 me zuou!

Juliano, Primeiro, parabéns pelo projeto. Fique impressionado com a estabilidade, testando com a carga oscilando bruscamente (volume, tensão de entrada) em potência e frequência do sinal de entrada variável (musical), se mantém da mesma forma? O teste foi feito com frequência fixa somente? Se sim, qual faixa utilizou? Foi uma das coisas que mais gostei de ler no tópico, qualidade tem um preço e milagre não existe, quem quer algo melhor, tem que pagar mais, simples assim, não existe nenhuma pizza top de R$ 15,00... Dou total apoio, a indústria nacional é prostituída, todos acabam se rendendo ao que vende mais, ao que o povão compra, a "cultura sonora" nossa é um lixo em relação a áudio automotivo. Como empresa, fator mercadológico, apoio veementemente que mantenham o arroz com feijão, mas que façam o caviar para quem queira pagar o preço e usufruir dele. Sinceramente, se eu entendi bem a proposta, não estou imaginando amps de 5 KW, ainda mais por causa do custo proporcional das fontes. Estou imaginando algo visando qualidade, e até fiquei confuso com alguns comentários do Juliano em relação a "turma do SPL", geralmente quem está buscando zilhões de watts, ou é pra trio ou pra fazer vibrar carros, difícil ver alguém buscando SQ "sério" usando mais de 0,5~1,5 KW em sub, e não adianta nada o amp descer com essa eficiência e o set de subgrave não descer junto. Não acho que seja o público alvo do produto, pois se um amp de 500 R$ toca mais "forte" do que esse de alta qualidade de 750 R$, ou se "vibra lata de carro" igual, eu duvido muito que alguém vá gastar mais dinheiro nele, afinal, se não tiver equipamento, ouvido e música, pra sentir as diferenças, vai pagar mais caro pra quê? Pra ver como ele vibra lata melhor? Como esgoela os médios das cornetas e woofers mais "forte"? Pra ser sincero, acho que passou, e muito, da hora do pessoal acordar pra qualidade e esquecer um pouco as potências exorbitantes, eu digo pra você se a qualidade E O PREÇO forem iguais a um importado, eu dou preferência ao nacional por N fatores.