Estrangeiro

Fala Murilão??? esse aí é p/ o projeto 147???? Sai ou não sai!!!!! Hehehe!!! Eu tbm tenho um Stroker só que o meu é de 12"!! Vc sabe que eu sou fã da marca!! hehe... já tive HED, Vega, Stealth, A.I., quer dizer quase tudo!!! Eu tô querendo fazer uma caixa para usar num H.T., como 2. sub, somente para tremer tudo nas horas em que os filmes de ação exigem!!! cortar baixo e numa caixa, de quase 100 l, mas o detalhe é que eu não tô achando um amp que segura bridge em 4 ohms!!! já tenho x-over ativo, e tudo, falta o amp!! hehehe!!! Meu álbum Terra se der pau.... Hehe.... e antes que alguém diga alguma coisa, eu não sou SPL, apenas tenho um sub que vou usar num H.T.!!!! hehe.... na foto dá para ver os meus dois novos amps que acabei de receber!!! STEG, italianos, mas vou tentar comprar mais dois, para fechar o meu novo projeto!!!! Claro se o $$$$$ deixar!!!! hehe...

Hehehe!!! e aí Vanquish?? sumido!!!! tá com ciúmes do titio???? hehehe!!! falando nisso pergunta p/ titio quando ele vai colocar a linha completa da DLS no mercado, inclusive com os amps que eles copiaram da GENESIS!!!! hehehe!!!

Hehehe!!! mas é aí justamente onde eu queria chegar!!! o título do tópico, é qual o melhor sistema, e não o melhor custo benefício, ou o melhor sistema em que se gastou menos..... qualidade custa caro!!!! Eu citei o caso do 7990, pois o Sakata disse na revista que era o melhor CD Player que ele escutou, eu já prefiro o DCT-Z1, mas é questão de gosto, eles estão quase no mesmo patamar, para os puristas o Denon está um passo a frente.... E outra, tem muitos puristas que usam somente o 7990 como cd transporte, e não usa o H900, por ele ter delay, dolby, etc........ ele não é venda casada, vc pode escolher um ou os dois!!! Agora o nível de equipamentos entre os que competem na IASCA/USAC internacional com os que se usam no Brasil, não dá para comparar!!! Lógico, que no Brasil, o mercado de som automotivo movimenta bem menos $$$ que qualquer país de primeiro mundo, e o que vcs conseguem com o que dispõe é realmente muito mais do que outro poderia conseguir!!! Só para vcs terem uma idéia, um carro para competir com nível em um camp, só de instalação é cobrado cerca de US$ 10.000, dependendo do projeto, fora os equipamentos!!!! mão de obra especializada custa caro, ainda mais no primeiro mundo.....

Bem, vou responder pelo que eu vejo em camps fora do Brasil!! Lembro que não sou um expert, não sou audiófilo, apenas um cara que gosta de som, sendo esse meu hobby, tento aprender cada dia mais, e participando aqui do fórum, trocar idéias com outros que tbm apreciam e tem a mesma afinidade que eu.... Acredito que todos aqui tem suas convicções, suas religiões, seus times de futebol, e claro seus gostos!!! eu tbm tenho os meus, e apesar de os outros tentarem me convecer que os deles são melhores eu continuo naquilo que eu acredito!!! Não quero criticar ninguém, nem tampouco dizer que esse manja, ou que aquele fala o que os outros já falaram anteriormente, Maria vai com as outras... hehe... Dá para perceber no nível de conhecimento através das respostas!! Eu tive a oportunidade de conhecer carros de competição europeus, americanos e japoneses, coisas que outros daqui tbm tiveram, portanto vou falar pelo que eu vi fora!!! Eu sou contra o uso do Delay, sou considerado um purista, acho que deixa o som artificial, mas antes que alguém venha jogar pedras, vou dizer uma coisa, ou vcs estão mais adiantados, ou estão errados!!!! Acredito que a tendencia seja o uso de DSP, nos amps, e tio Samir já até comentou isso numa Som&Carro tempos atrás, já que a RF já os usa nos Type RF, e a Kicker lançou os SX todos com delay, x-over de até 72dB/Oct, e agora a Pioneer japonesa lançou um amp com tudo isso gerenciado por um DSP da Analog Devices, coisa high-end de US$ 5.000!!! Agora em campeonatos o que eu vejo, lembro que não sou especialista, sou apenas um curioso, acredito que o sucesso desses competidores que não os usam, é a instalação, ou seja o correto posicionamento e consequentemente o direcionamento dos falantes. Lembro que alguns como o Mark Eldridge usa um CD Player de quase quinze anos atrás!!! ele usa um Alpine CDA-7909!!! e ele é campeão absoluto da USAC, e digo com certeza absoluta que ninguém fora do Brasil compete com Alpine 9815, ou Pioneer 860, 9300!!!! No mínimo um 9255, CD-700, 7990, o P9, DCT-Z1, etc.... quer dizer quem faz uso de delay, usa um processador externo, com um DSP muito mais elaborado do que esses que vem nos CD's que vcs usam por aí!!! Lógico que isso é resultado do investimento. Fora tem muito mais $$$$$!!!! E lembro que cada um tem os seus gostos e seu nível. Não querendo achar que eu tô por cima, mas eu tive a oportunidade de ir para fora, escutar outras coisas, e digo com sinceridade, quando vc escuta aparelhos desse nível, fica díficil de acreditar que aparelhos muito mais modestos vão fazer tanto milagre assim!!! Cito por exemplo, o Sakata que testou o CDA-7990, e o fez no carro do MDiana, pelo que ele comentou na revista, pergunte o que ele achou da diferença entre o 7990 e o 925 com delay que o MDiana usa no carro. O que ele prefere?? o 7990 sem processador com os falantes posicionados para isso, ou o 925 com delay!!! É por aí que eu quero chegar.....

Eu já tive oportunidade de escutar diversos sistemas, uns me agradou mais, outros nem tanto, mas vamos lá. Para SQ eu divido em duas partes, os puristas, e os que fazem uso de delay, através de DSP!!! O Full digital mais perfeito que eu escutei, foi o carro demo da linha ODR da Pioneer, era um BMW 540i, com CD Player, Processador, 5 amps Classe A ODR, 3 vias na frente na porta e 2 subs de 10"!! Agora já escutei alguns Alpine F-1 tbm.... bem nervosos... Agora SQ puro, Mercedes E, com CD Player Denon DCT-Z1, Amp Genesis Dual Mono Extreme, empurrando kit duas vias com Morel Supremo e mid Dynaudio MW-150, mais x-over caseiro. 2 Amp Genesis Monoblock empurrando 2 Subs Phase Linear Aliante 12"Ltd!!! Sem equalizador, sem crossover ativo, nem nada.... Cabos, eu realmente não me lembro de ter visto... Agora SQPL, eu vou colocar o carro de Gary Biggs, que a Kicker trouxe perto de casa, para demonstrar. Ele foi campeão diversas vezes IASCA/USAC, mas como o carro estava para demonstração, estava ligado dois Kicker SOLO X de 18" atras, portanto, não escutei ele ligado para SQ!!! Ele tinha no carro, um Buick 82, um Denon DCT-Z1, dois equalizadores e um x-over RENO, profissionais modificados para 12V, no pézinho kit de 5" protótipo da KCG!!! e no porta-luvas um solo-baric L7 de 10", numa selada que ficava um calombo no cofre do motor. Empurrado por 3 amps KX800.2, mais um KX800.2 para os de 18". Nas camps de SQ, ele não liga os subs de trás!!! Agora ele foi para JBL, e deve ter ficado mais nervoso, eu não escutei, mas ele tá usando para empurrar os subs de trás o amp da Crown de 6000W!!!! Ah propósito, ele foi campeão diversas vezes, e não usa delay!!!! hehehe!!!! é lenda viva nos states!!! No Brasil, lembro muito bem do Vectra do Nelson, quem fez foi a Rondell, e quem participava de camps antigamente deve lembrar.... fez 40 pontos IASCA naquele tempo. ADS PX nos pezinhos, JL W0 em band-pass, amps X-Tant, EQT, 24XS, tudo dourado, etc..... SPL, uma loja perto de casa montou uma Chevy Astro, com 12 subs Cerwin-Vega Stroker, e 24 amps Precision Power!!! Fez 168dB!!!! Me impressionou pois eu sou fã da marca!!! hehehe!!! álias eu tenho um Stroker de 12" aqui guardado, estou pensando em fazer um sub para meu som de casa, mas tá difícil de achar um amp residencial que aguente 4 ohms no bridge!!!! Dia-a-dia, com certeza é o meu, hehehehe!!!! brincadeira!!!!

A Audio Control tem crossover de 18dB/Oct, e de 24dB/Oct. Os pinos são diferentes, eu uso um de 2 vias, e todos os de 2 vias, vem com módulo de corte fixo em 90 Hz!!! Normalmente nas lojas que vendem tem os módulos a parte para vc comprar.... tem uns 56 cortes diferentes disponíveis. Agora vc tem a disposição de poder fazer tbm, trocando os resistores, no manual tá ensinando, como faz o cálculo. Aqui vai uma foto dos módulos.... o da esquerda é de 18dB/Oct, e o outro 24db/Oct!!

Tbm do jeito que tá indo!!! até eu que sempre fui SQ, to sentindo que vcs estão indo para realidade meio diferente da minha!!!! Daqui a pouco vcs vão querer um full que desca até 20 Hz, sub com passa baixa em 35Hz!!!! Aí fica díficil!!! Eu curto um som, que reproduza bem todas as frequencias, já tentei usar 4 vias, (não fui bom o suficiente para conseguir acertar) atualmente uso 3 vias, mas meus cortes são totalmente normais!!! sub em 90Hz, kit em 3,5kHz!!! e estou bem feliz!!!! Meu kit começa a responder em 100Hz, é um Focal Utopia 136W!! meu sub atual é um JL W3 10". Ja escutei diversos sistemas, até os caros que vcs nem imaginam quanto custa, mas pelo preço que custam, não valem a diferença, pelo menos para mim!!! hehehe!!! Eu acho válido esses artificios que vcs usam, mas para mim, opnião minha, som de carro, é som de carro, som de casa, é som de casa. Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Nunca, mas nunca, vc vai conseguir com que o ambiente do carro seja ao menos parecido com uma sala!!! Portanto, não adianta tentar chegar no impossível!!! hehehe... dá para melhorar, mas além disso é melhor montar um som em casa!!!! vai gastar dinheiro a toa!!! opnião minha!!! Eu sou da velha escola, sou contra o uso de delay, tanto que tenho um CDX-C90 e abdiquei o uso do processador dele o XDP-210EQ, e uso um Audio Control, que acho muito mais natural!!! Mas..... cada um faz aquilo que acha que deve!!!!

Cara, eu conversei com uns caras que instalam, e eles falaram em 0,35~0,5 litros!!!! Aqui vai o link do fabricante: AVI speakers

Esse Kicker R3, não é um full-range, ele é um mid-range, pois ele não responde toda a gama de frequencia, que se espera de um full. Ele acaba em 15kHz!!! A Kicker sempre disponibilizou mid-range, pois sua linha de tweeter, sempre começa responder meio alto, lá pelos 4 kHz!!! Quanto aos Fostex, ele é um full muito utilizado em caixas residenciais com muito sucesso, mas o uso automotivo eu acho que é só no Brasil!!! Nunca vi ninguém usando fora daí!!! Provavelmente é alguém que começou a usar e se espalhou a fórmula!! Um full range muito utilizado nos Estados Unidos e Europa, é o FRM-70 da AVI, uma marca canadense. Específico para uso automotivo, ele tem em duas versões, de 4 e de 8 ohms!!! tem 7cm, e responde de 85Hz~22kHz!!!! Eu tive a oportunidade de escutar um carro com sistema 5.1, utilizando 5 desses, mais um sub e estava muito bom.... frontais na coluna do pilar A, central sob o painel, e dois surround atrás na coluna traseira direcionados para frente. Mais um sub e um amp 5.1!!!

Fostex é japonês, mas ultimamente eles tem fabricados fora do Japão!!!

Hehe!! Tá com inveja?? o Earl (baixinho), depois de ganhar tudo com esse BMW, desistiu de SQ!!! A última vez que eu vi, ele estava com um fusca, nos states beetle, carro demo da Blaupunkt!!! meio SPL!!! Eu vejo bastante carros com subs na dianteira, mas essa Ferrari do Ito, eu acho que a caixa ficou um pouco grande!!! eu já vi Ferrari igual a essa com 4 subs JL de 8" atras dos bancos!!! muito melhor, estéticamente falando!!!

Eu prefiro os ativos, mas não confio nos dos amps, nem dos CD players!! Prefiro um Crossover externo!!! Agora quanto aos audiófilos gostarem de passivos, tem controvérsia, pois uns preferem passivos, e outros ativos, vai questão de gosto!!! hehehe!!! Meu guru, sempre falou que o ideal era crossover ativo e vários amps, do que um amp e vários passivos!!!

Ah!! ia me esquecendo essa marca não tem nada haver com a dB Drive, isso é coisa de markenting para poder vender uma marca xingling!!! Não é porque tem um engenheiro que trabalhou para a Audio Art, que a marca continua na outra!! Um coisa não tem nada com a outra!!!!

Salve leve engano esse amp que vc se refere deve ser o 340.6EX!! Se for ele, o rendimento é de 35Wx4+100Wx2 4Ohms, 70Wx4+200x2 2ohms e 140Wx2+375x1 em 4 ohms bridge!!! responde de 2Hz~100kHz!!! e tem x-over low/mid/high variável de 30Hz~5kHz!!! É um bom amp e fez fama na sua época!!! se não me engano o Moti tinha um desses, ou pelo menos um dessa marca. Quanto ao 100HC que o Rapha mencionou, é um alta corrente, rende bem com baixa impedância que rendia 50Wx2 em 4 ohms, mas em bridge ele chegava aos 1.000W em 1,33ohms!!!! por aí!!!! Fez fama nos camps de SPL da época!!! Acho que o Ito da Car Audio de Santos tinha uma parati, com dezenas de bazucas com amps desses!!! Isso a muito tempo atrás!!!

Eu tive um som desses!!! só que o meu era Rio de Janeiro, Tojo GR-100 pois eu era contra o ECHOOOO!! e 4 triaxiais High-Tech Selenium!!!!

Hehehe!!! Sapacheco é contenporâneo nosso!!! cash box pegou pesado!!! Agora melhor que Rio de Janeiro era o Madrid com módulo externo de 100 Watts!!! Depois de 86 o top em amps era o Cygnus MPA 100 !!!! esse era o Bixo!!! já tinha entrada RCA!!!!

Hehe!! TKR cara preta!!! esse foi do fundo do baú!!! se não me engano a CCE fabricou no Brasil!!! Nos idos de 80 o must era os primeiros Pioneer que desembarcaram no Brasil, lembra?? o Dial do rádio era redondo, com FM em cima e AM em baixo!!! Ficava no canto esquerdo, ele era prateadão!!! Tojo já é bem mais recente!!! tipo 83~!!!! GR-300 era o top, com echoooooooo!!!!! ou seria ECAAAAAA!!!! hehehe!!!

Agora se ele presta ou não, aí vai depender do ouvido de cada um!! hehehe!!! A Precision Power tem, ou pelo menos tinha no meu ponto de vista aí em cima citado, a fama de ser uma marca de ponta!!! A Rockford Fosgate começou a fazer sucesso justamente com essa linha que vc tem, em meados de 93!!!! Eu considero um dos melhores amps da RF esse tal de 4080!!, junto com o 250M, faz um conjunto que já foi campeão várias vezes IASCA!!! Até esses tempos atrás eu vi um cara ser campeão com isso!!! Agora se o PPI fica melhor que o RF só colocando e testando!!! Diria que as marcas são compativeis!!!! Tem quase o mesmo nível!! Altos e Baixos!!! Se bem que isso a PPI tem mais altos que baixos!!!

Essa linha PCX, eu considero a tradicional, pois já vem desde 96, com a mesma carcaça!!! era a linha PC!!! PC450!!! Essa última linha já é bem coisa de chinês mesmo DCX, pois a DEI(chineses que fazem alarmes) comprou a Precision Power, Orion e A/D/S, e aí, desandou mesmo!!! Só ficou o nome!!! a PPI tem um amp que é considerado um dos melhores amps do mundo!!! é o 2500F1, série limitada comemorativa de aniversário!!! usado ainda vale quase US$ 10.000,!!! hehehe!!!

Cara, o corte para os tweeters estão muito baixo, se for o TN51, ele começa a responder em 2 kHz!!! Não dá para cortar tão baixo, vai ficar um buracão!!! Quanto aos kits, difícil de acompanhar 4 JL W7!!! Quase impossível!! hehehe!!!! O 5WS, responde bem em dutada!!! se for para responder até 200 Hz, eu faria como o cara da BMW fez, colocava eles num lugar diferente, ele colocou em baixo do painel, onde se coloca o pé, minha sugestão é colocar dentro do porta-luvas, direcionando os falantes para baixo!!!! Daí os kits eu colocaria um na porta e outro no pézinho!!!! O cara da BMW usa um mid-range de 6" no pézinho, tempos atrás eu postei umas fotos de uma Mercedes que tinha um set-up parecido!!! Só os amps que invés dos GENESIS, usavam Audison!!! Eu ainda vou usar um sub de 5" na frente no meu sistema!!! É que o meu problema é $$$$!!! hehehe!!!

Deflex pads é um produto da Cascade Audio, ele funciona como uma manta, porém do tamanho certo do falante, além de ter umas ranhuras que ajudam na dissipação das ondas!!!!

É por isso que o meu kit Focal Utopia 136W tá na porta!! hehe!! Uso dois bafles de MDF, usando um espaçador na parte de baixo, para ele ficar um pouco angulado para cima!!!! no meio vai massa plástica!!!! e dá-lhe dynamat extreme!!!! por dentro da porta uso o Deflex pads!!!!

Tirei umas fotos de um Fostex de um amigo meu!! Não é meu, eu não pretendo usar full-range, pelo menos por enquanto!!! Mas para quem tem curiosidade de ver, pelo menos já que escutar só nos campeonatos do fórum autosom... hehe!! Algumas considerações minhas, o cone é de papel bem fino parece papel sulfite, aperenta que se por acaso molhar, já era!!! ou bem fácil rasgar!!! É bem pesado, tipo uns 750 grs. O tamanho é de 3,5" mais ou menos 8cm!!! A potência recomendada é 5 (cinco) Watts RMS!!! Ele vem com uma proteção de plástico, para proteger o cone!!! Aqui a parte do conjunto magnético!! Se der pau nas fotos, Meu album

Caraca, vc vai gastar uma graninha, heim?? Por quanto vc achou esses amps, pq pagar US$ 3.000, em cada, eu prefiro usar um processador H900, e comprar outros amps!!! hehe!!! Outra não entendi pq usar dois sub's de 12" e dois de 13"?? Não é mais fácil usar quatro de 13"?? Vai colocar em lugares diferentes?? Mesmo usando como x-over e equalizador, acho que não tem necessidade de usar dois H700!! Não sei aonde encaixaria o uso de dois!!! de repente se vc explicar melhor como vai usar isso tudo!!! Vc usa qual head unit??? tá aonde??

Eu não sou chegado em 5.1 em carro, acho que não é o lugar para ficar vendo filmes, pois música eu sou mais o bom e velho estéreo!!! Mas.... tem quem goste. Que eu saiba o PRA-H400, ele não é um decodificador 5.1, ele é apenas um processador com delay, e crossover de 3 vias, é o sucessor do famoso 3681, que inclusive funcionava como conversor d/a externo. Agora quanto aos outros, sim todos tem decodificador 5.1, diferencia, no caso que primeiro foi lançado o H510, depois o H600, que tem o display bem pequeno com quase nenhuma informação, ao contrário do H700 que veio com um display do tamanho de um din!!! Ele tem equalizador de 160 e tantas bandas, paramétrico de 31 bandas, x-over de 4 vias, etc.... Fácil, fácil de regular!!! hehehe!!! Este ano na CES, foi lançado o H710, que acho que já tá nas lojas junto da linha nova da Alpine. Provavelmente vai ser vendido separado, pois quem tiver tela não vai precisar do display, pois esse novo modelo dá para controlar na tela. Pelo que eu vi, não tenho certeza, é bom dar uma procurada. Agora eu não entendo por que usar dois??? eu já vi sistema 5.1 em carros grandes como Cadillac Escalade com seis pontos de falantes, seria frente, atrás e na coluna do porta-malas, mais o sistema 5.1 se baseia em frente e atrás, pois o central é junto com a frente, só se usa um decodificador!!! Para que o nosso amigo Ometto vai usar dois???? vai ter quantas fases esse 5.1?? essa eu não entendi!!!! Nunca vi ninguém usando dois desses. Antigamente com o H400 ou o 3681, sim sempre usavam o par!!!!