lightium

Olá pessoal... O objetivo deste tópico é esclarecer dúvidas relacionadas à utilização de fontes de alimentação chaveadas ligadas em paralelo. Nestes últimos dias tenho estudado a possibilidade de se utilizar duas ou mais fontes de alimentação, do tipo chaveadas, ligadas em paralelo, visando a soma das correntes e infelizmente, cheguei a conclusão de que este tipo de ligação, do ponto de vista teórico, é no mínimo inviável. Já vi muitos casos na internet e inclusive aqui no fórum, onde fontes de alimentação deste tipo são ligadas em paralelo, mas pelo que pude perceber, pouco se sabe a respeito do funcionamento das mesmas e das consequências deste tipo de ligação. Existem diversos problemas que devem ser solucionados para que esse esquema funcione de modo correto, problemas estes que irei descrever logo abaixo. Primeiro: Uma fonte não deve interagir com a outra, pois o circuito de realimentação é que possibilita o controle de tensão. Através de amostragem, o circuito integrado que controla a fonte, ou seja, o modulador PWM, retira uma amostra da tensão de saída e realiza o controle da fonte. No caso de se ligar duas fontes em paralelo, sem o devido isolamento, a tensão de saída de uma das fontes irá interferir diretamente no funcionamento da outra. Outro problema que pode ocorrer é de uma fonte armar antes da outra, o que fará que apenas uma delas funcione de fato. A outra poderá estar aparentemente funcionando, todavia não estará ligada e funcionará apenas como carga no circuito. Possível solução: Colocação de dois ou mais diodos retificadores, prevenindo que uma fonte interaja diretamente com a outra e também, que a corrente elétrica circule no sentido contrário, no caso de ocorrer diferenças de potencial (tensão). O problema neste caso é que irá ocorrer uma pequena queda de tensão, que será convertida em calor. Segundo: Será necessário o uso de um circuito adicional para equilibrar o fornecimento de corrente, pois se ocorrer diferença de tensão entre as duas fontes, por menor que seja, a que estiver com a tensão maior, estará fornecendo toda a corrente para a carga. Mesmo que a variação seja mínima, na casa dos milivolts ou até menos, a fonte com tensão maior alimentará todo o sistema até a tensão cair e se igualar a outra fonte, o que tornará todo o sistema instável, pois dificilmente as duas estarão fornecendo a mesma quantidade de corrente. Possível solução: Utilização de resistores ligados em série com as saídas de todas as fontes, visando o balanço de corrente. Estes resistores devem ser de baixíssima resistência e de alta potência. Devido ao que foi explicado acima, este tipo de ligação, teoricamente é no mínimo inviável. A questão principal é que vejo muitas pessoas utilizando suas fontes desta maneira e obtendo resultados aparentemente positivos, até mesmo sem a utilização de nenhum circuito adicional, permitindo que uma fonte interaja livremente com a outra. O problema neste caso é saber até onde estes resultados realmente são positivos e avaliar corretamente a estabilidade e durabilidade deste tipo de ligação. Através da utilização de diodos retificadores, possibilitando o isolamento dos circuitos, como foi elucidado neste tópico, o sistema poderá operar, porém de forma instável. Neste caso deve se atentar ao fato de que não será possível obter exatamente a corrente somada de ambas as fontes. Se você utilizar, por exemplo, duas fontes de 30A, nunca estará obtendo exatos 60A, já que uma das fontes estará sempre trabalhando como primária e as redundantes apenas auxiliarão a fonte principal. Concluindo, pode funcionar, desde que se utilize no mínimo os diodos retificadores, porém não será um circuito estável e o resultado não será completamente satisfatório. Se alguém tiver algo para acrescentar, será muito bem vindo, já que também estou aprendendo e criei este tópico justamente para obter mais informações acerca deste tipo de ligação. Um grande abraço.

Olá pessoal... Muito obrigado pelas dicas. Pois é, resolvi abandonar os TEAC e acho que vou pegar dois MTX do mesmo modelo que o victorj. Grande abraço galera e valeu por tudo.

Será que da pra dispara alarme legal com essas cornetas? Deve dar, porque a galera gasta uma fortuna com subwoofers pra disparar alarme e eu consigo usando só essa ferramenta da foto abaixo:

Que joça é essas das cornetas?

victorj Vi seu tópico victor, foi lá que conheci esse TEAC. everton santos Também percebi isso. :D O problema é esse FS dele. CristianoLO Pos é Cristiano, o FS é bem alto mesmo e agora? Será que não consigo uma resposta boa com uma caixa bem projetada? Valeu galera. Abraços.

25 Dolares. R$ 59,75 http://www.comprasparaguai.com.br/busca/?q=TEAC+TE-SW10 No Brasil também não encontrei.

Olá pessoal... Estou pensando em montar um set de SQ residencial com dois TEAC do modelo abaixo. TEAC TE-SW10 São subwoofers de baixo custo e baixa potência, além do mais, dois destes me dariam uma boa sensibilidade, assim posso conseguir um SPL legal com pouca potência. Quem sabe até coloco 4 logo de uma vez, com um projeto de caixa em que a resposta fique bem plana. :D Outra coisa interessante, é possível encontrar o manual com todos os parâmetros TS desse sub, no link que segue abaixo. http://alphatradeco..../TESW10SW12.pdf Mais uma coisa, gostei muito do design dele, bem sóbrio para se usar em um SET residencial. O que acham?

Isso que é som 4000 vatis de pura potência e com consumo de apenas 700 vaits. É pura eficiência e custa apenas 7 mil dilmas, baratinho. Olha esse aqui até derrubou a luz da casa: "SONY GPX 88 15hz. De Tanto Grave,derrubou a energia da Casa . " http://www.youtube.com/watch?v=abI5fYz7jpM Agora falando nesse amp, ligados em subs deve ser tipo isso aqui ó: Caramba, olha só esses subs excursionando. "36000W LOAD ON 4 SP15X !!! " http://www.youtube.com/watch?v=TwrNhZHNkFI

Mas cara, a pressão sonora foi tão grande, que distorceu o espaço-tempo. Esses mini systems desafiam as leias da física de tantas formas. Consomem 200 watts e entregam 2000 vatis rms, além disso, o cone dos alto falantes quase nem se move. Isso é incrível.

Legal, mas porque a primeira parte tá em mandarim? Potência é isso aqui ó, chegou a distorcer a câmera.

Olá pessoal.... Comprei duas fontes deste modelo, mas ainda não chegaram. As que comprei estão rotuladas e anunciadas pelo vendedor como tendo capacidade de 30A. Alguns pontos interessantes que aprendi sobre essas fontes: 1º São todas similares e não adianta pedir por marca X ou até mesmo, comprar do mesmo vendedor, pode vir uma fonte diferente da mesma forma. 2º As diferenças são mínimas, tanto para o modelo de 30A quanto pro 29A, na verdade, trata-se da mesma fonte, apenas rotulada com potência diferente. (E que também pode ter sido fabricada em local diferente, porém usando o mesmo projeto. O que varia são os modelos e marcas dos componentes utilizados.) 3º Algumas conseguem subir mais a tensão, outras não, mas isso se resolve com uma modificação simples. (Creio que já foi postado aqui, vou dar uma procurada.) 4º Se você comprar algum modelo e vir com componentes subdimensionados e/ou faltando, fica fácil modificar. 5º É uma fonte muito simples, que utiliza um projeto básico de half bridge, porém funcional. Só tenho algumas dúvidas acerca das proteções disponíveis, já que vi um vídeo onde foram extraídos mais de 35A de uma destas fontes, com queda substancial de tensão e a mesma não desarmou por sobrecarga. É uma loteria galera, pode vir melhor, mas também pode vir pior. Quanto chegarem as minhas, postarei fotos delas abertas. :D Agora algumas dúvidas. E tem coisa errada aí galera, atenção pra isso que escrevi abaixo. :D Galera, vocês tem certeza absoluta sobre essa ligação em paralelo? Fontes chaveadas utilizam a tensão de saída como referência para o circuito regulador, para regular e estabilizar a tensão. Quando se liga outra fonte, você está fazendo com que uma interaja diretamente com a outra, confundindo totalmente o circuito e perdendo a referência correta para o regulador. Pelo motivo acima citado, geralmente fontes chaveadas não são feitas para serem ligadas em paralelo. Este esquema da fonte armar somente quando necessário procede? Onde vocês encontraram isso? Tenho sérias dúvidas sobre isso. Galera, esse negócio da fonte só armar quando precisa tá errado, imagina no momento que o amplificador tiver um pico de consumo, vocês acham sinceramente que a fonte vai armar rápido o suficiente para alimentar o amplificador? Isso não faz sentido. Sério, pra isso fazer sentido, ela teria que armar e fornecer corrente tão rápido quanto um capacitor. Se uma das fontes desarmar, você pode não perceber, pois se o LED e o FAN forem ligados diretamente na saída, eles continuarão funcionando, sendo alimentados com a saída da outra fonte. O que acredito ser bem provável, já que isso acontece muito com essas ligações em paralelo de fontes de computador. Geralmente uma ou mais fontes desarmam e ninguém percebe. :D Essa questão da ligação se resolve facilmente adicionando alguns diodos retificadores na saída. Outra coisa, ligando uma em paralelo com a outra, sendo no borne, juntando os fios ou direto no amplificador, não fará diferença alguma, já que a corrente circulará pelo mesmo lugar, enfim, da na mesma e isso não irá fazer com que uma fonte não interaja com a outra. Vamos ver esse esquema da ligação galera, pois também pretendo ligar as minhas em paralelo, mas vou utilizar alguns diodos na saída. Tenho montes de diodos Schottky aqui, de várias potências, até mesmo alguns de 30A. Esse tipo de diodo se encontra facilmente em fontes de computador e geralmente suportam grande corrente e tem baixa queda de tensão, no máximo 0.5V. O único problema é que não suportam grande corrente reversa, mas nesse caso não é problema. :D Grande abraço galera.

Esse tópico mesmo que eu tava lendo. Vi que um usuário chegou a fazer, mas de modo bemmmmmmmm diferente. Obrigado pela dica.

blOom Certeza, isso vai explodir, da medo até de assistir. Imagina, as variações da rede elétrica, sem isolamento, sem estabilização, sem filtragem, resumindo, sem nada. É muita loucura. Galera, eu não to pensando em fazer isso não, só to postando porque achei maluco ao extremo. Já pensei em alimentar diretamente um amplificador automotivo, com uma fonte simples, mas isso tornaria inútil todo o sistema de proteção e estabilização da fonte original, no final, ficaria uma grande gambiarra. Agora ligar na rede elétrica, é muita loucura.

Primeiramente gostaria de pedir desculpas caso alguém já tenha postado este vídeo, porém através da busca não encontrei nenhum registro do mesmo. Bem, já vi alguns malucos ligarem amplificadores de alta tensão direto na rede elétrica, sem isolamento algum, isso já é MUITO perigoso e errado, mas agora estão ligando amplificadores 14v, isso mesmo, eles retificam a rede e colocam o +185v, resultantes da retificação, diretamente na tensão positiva da saída da fonte chaveada e o 0v, na tensão negativa. MEU DEUS DO CÉU, imagina se estes transistores entram em curto, o ampli não vai desligar, já que a proteção desliga a fonte, isso ia explodir muito. Sério, mal consegui ver o vídeo até o final e o pior de tudo, tem um monte de gente interessada em fazer o mesmo. Se os autores do vídeo são participantes do fórum, por favor, não fiquei bravos comigo, essa é apenas a minha opinião pessoal e estou postando porque achei bastante curioso. https://www.youtube.com/watch?v=Z4ESiwh4oeM Por favor, alguém me diz que é fake, porque como o amplificador funciona sem a referencia 0v? Se já foi postado, me desculpem, podem apagar sem dó ahuiahaiuh, mas não resisti em postar isso. Coisa de doido sô. Grande abraço galera.

The Pioneer Reference for Open Show series of speakers is designed specifically for those looking to produce some serious sound pressure levels. Inspired by Pioneer’s history of record-breaking SPL competition, the new P.R.O. series... Verdade, eu nem tinha lido o texto. O prefixo Pro sempre inspira mais confiança nos produtos, neste caso, Pioneer Reference for Open Show. Achei meio bizarro. :D Mas os produtos devem ser ótimos, eu aceitaria um par dessas 6x9 de presente.

Galera galera, vou comprar umas fontes dessas chinesinhas, alterar a tensão pra uns 13.8volts, adaptar um voltímetro desses baratinhos e terei uma fonte com ótimo custo/benefício. :D https://www.youtube....h?v=QmRZVL8GEic Vi esse vídeo do link acima, já tinha visto um monte dessas fontes pra vender em todo lugar, mas não imaginava que as bichinhas eram boas mesmo. Só alterar o pino de referência de tensão e a mesma sobe pra 13.8volts fácil fácil, da até pra adaptar um potenciômetro e fazer ela regulável. Já fiz muito disso com fonte de pc, cheguei até mesmo a enganar os circuitos de proteção do ci oscilador delas e colocar uma pra trabalhar, trabalhar muito, até explodir, sem desarmar. :D E olha que a bichinha trabalhou bem mesmo. Sério, fiquei muito animado com essas fontes de 30A, quem sabe rola duas em paralelo, só colocar alguns diodos schottky de alta corrente, que tenho aos montes aqui, que uma não irá interferir em nada com a outra e também, a queda de tensão é baixa. Com duas eu faço uma de 60A, que custaria muito pouco. Será que vale a pena? E será que eu não consigo achar essas fontes no Paraguai? Edit. Nem precisa modificar, essas fontes tem regulagem http://produto.merca...ftv-fita-le-_JM Edit. Acabei de comprar duas de 30A e bora pros testes, era isso o que eu precisava pra montar meu set residencial. :D Grande abraço galera.

-Tiago Ué, twiti e corneta pra carro de som, vender pamonha e tallz. :D Agora falando sério, parecem ser muito bons, só não entendi muito bem o lance das 6x9 serem "profissionais". Tipo pra tocar baile com elas e tallz? Só esse preço tá meio salgadinho, to afim de comprar um par pra testar, só me falta dinheiro, de resto não falta nada. Grande abraço galera.

everton santos O Bossterzinho Tojo, bem esse mesmo, era ótimo, fora a péssima qualidade de som e baixa eficiência, fora isso o bicho era fo** e alegrou muito minha infância, principalmente na época que meu pai tinha dois woofers de 10 no tampão do escortão dele, aquilo tocava demais, parecia um terremoto. Ainda mais levando em consideração que minha referência de potência eram os famigerados mini-systems. ahuiahiuahuiah Vou dar uma olhada nos painer, se tiverem bons, fico com eles, duvidar até consigo a caixa. :D Edit. Tava pensando, só vai me faltar umas 6 cornetas e uns 4 twiti profissional e eu poderei montar um som a lá estilo anos 2000. :D Grande abraço.

Alves Muito obrigado Alves, o artigo e o aplicado com certeza são excelentes. :D ViniMishima Pois é, nesse caso sim, ouvindo um som constante em 32hz o amplificador trabalharia sempre consumindo linearmente e como esse pessoal é viciado em bass, com certeza o consumo de corrente seria alto, mas neste caso, geralmente não se opta por amplificadores de potência bem superior ao necessário? Pois se colocarmos em nossos módulos um som em 32hz constantes, por exemplo, e no máximo de volume, extraindo toda potência, estaríamos colocando em testes não só o fusível, como a fonte a etapa de amplificação do mesmo, sem falar na alimentação. Eu fiquei com a dúvida do fusível, pois vi alguns testes de potência de determinados aparelhos, até inclusive, um teste do Bb3600gl, onde dizem ter extraído mais de 1000 watts rms, como isso é possível com um fusível de apenas 100A? Ou seja, em 14 volts, temos apenas 1400 watts, tomando como eficiência máxima algo em torno de 60%, o máximo de potência possível seria 840 watts, em todos os canais. Fora o teste deste aparelho, vi mais alguns testes e em grande parte dos amplificadores, o fusível parece ser subdimensionado. Ou estes testes estão todos errados? A eficiência média destes amplificadores automotivos classe AB com fonte chaveada chega em 60%? Ou fica em 50% mesmo? Grande abraço galera.

Acho que ele já escolheu o módulo. :D

Galerinha, aproveitando o tópico, alguém lembra daqueles paine (aprendendo a falar certo com a galera), então, aqueles subs da pione antigos, os famosos IMPP? Acho que todo mundo já teve pelo menos um sub daqueles. ahuiahaiuha Então, conheço uma pessoa vendendo um par por um precinho bem bacana e tava pensando em pegar pra montar um set residencial. Aquilo presta mesmo? Lembro que na minha infância o IMPP era coisa de louco, junto com os amplificadores Tojo, lembro que fora o fato de terem péssima aparência, baixíssima eficiência e qualidade de som horrível, eles eram ótimos. (To falando dos amps.) ahuiahau E os IMPP será que vale uns 100 pila no par? No mercadolivre a galera finca a faca nesses subs antigos, se eu achar mais alguns pares, coloco pra vender no Ml e fico rico ahuiahuiah Valeu povo, abração.

Olá pessoal... Tenho uma dúvida com relação ao calculo aproximado de potência realizado levando em consideração a corrente do(s) fusívei(s) de um determinado amplificador. Já vi diversos membros utilizarem apenas o fusível como base para se determinar a potência aproximada de um aparelho, realizando um calculo para obter a potência máxima de entrada de alimentação, limitada pela corrente de um ou mais fusíveis. Todos aqui sabemos qual a utilidade um fusível, mas o que geralmente vejo é que nos esquecemos de levar em consideração um dado importante, o tipo de fusível utilizado e o fato de estarmos lidando com um dispositivo de amplificação de áudio, ou seja, o mesmo não possui consumo linear, podendo chegar a picos de corrente bem maiores do que o determinado pelo fusível. Pelo que percebi, amplificadores automotivos de áudio, utilizam fusíveis de ação lenta, projetados para terem seu filamento rompido apenas em caso de consumo constante de corrente, superior ao especificado e por um determinado tempo, o que caracteriza a ação lenta. Bem, considerando que este calculo geralmente é realizado para se obter um dado parcial acerca da potência (RMS), acredito que o fusível de fato seja um excelente indicativo e com ele podemos obter uma informação importante, o consumo de corrente do aparelho. Minha dúvida é a seguinte. Se tratando de um aparelho de amplificação de áudio e usando fusível de ação lenta, a corrente de consumo fica realmente limitada a exatamente a mesma corrente usada no fusível, ou seja, um amplificador com fusível de 30A poderá consumir somente 30A? Desde já, muito obrigado.

Dae galerinha... Procurei esse TEAC, achei vários, mas nenhum que me parece valer a pena. Deem uma olhada na lista: http://www.comprasparaguai.com.br/busca/?q=TEAC Acho que vou de Voyager mesmo, esse tá tão barato, que semana que vem já poderei comprá-lo. :D Abração povo.

Opa valeu mixirica, vou dar uma olhada sim. :D Vou pedir pra um amigo que vai direto pro Py dar uma olhada lá pra ver se não acha o Sumishi, se não achar, to pensando seriamente nesse Voyager, caramba, são 82 doletas. :D Será que é mais potente que o Soudigital? Só tenho um pouco de medo dele não trabalhar legal em 1 ohm, mas acho que aguenta sim, pelo que vi, esses classe d quase todos trabalham em 1 ohm, não é? To vendo o tópico sobre o Voyager aqui do fórum e me parece um ampli bem legal, ainda mais levando em consideração o preço. http://autoforum.com.br/topic/143026-o-melhor-custo-x-beneficio-classe-d-do-momento-fotos-internas-hq/ :D

Pois é galera, o Sumishi é mosca branca mesmo. Opa gostei desse tal Voyager 717D :D Módulo de Potência Voyager VSA-717D 4500W US$ 82,00 Só não achei as especificações dele ainda :D