Novas crianças, um novo set.

[-removido- 420]

Ano que vem fica pronto.

 

Não, esse ano!

 

Aliás, nas férias agora eu dou um up no quartinho do áudio!

[Felzero 9]

O mundo acaba antes, hahHAHAHAHHA

[Pad 78]

Ano que vem fica pronto.

 

Mas o Sr. é um otimista mesmo.

[CristianoLO 126]

Aliás, nas férias agora eu dou no quartinho do áudio!

ui!

 

esse tal quartinho eu aí quero só ver sair do papel

aliás, os mids que tu fez não iam ser usados no teto, como sub??? ou tem nada ver o cu com as calças?

[-removido- 420]

 

ui!

 

esse tal quartinho eu aí quero só ver sair do papel

aliás, os mids que tu fez não iam ser usados no teto, como sub??? ou tem nada ver o cu com as calças?

 

Nada a ver.

 

Na verdade, mudei o projeto. Antes teria 3 canais (2.1), agora será um "2.0". Sem sub. O estéreo ficará em BLHs de 5,7 metros de comprimento. Destes, uns 5 metros serão por cima do forro. mantém a ideia original, mas agora em apenas 2 canais.

[escortbala 36]

Mas o Sr. é um otimista mesmo.

 

eu já acho q é um fanfarrão, e acredito q o projeto dele saia antes do projeto do cristiano

Editado 12 de Dezembro de 2012 por escortbala

[Boccotte 162]

Não, esse ano!

 

Aliás, nas férias agora eu dou um up no quartinho do áudio!

O mundo acaba antes, hahHAHAHAHHA

Mas o Sr. é um otimista mesmo.

eu já acho q é um fanfarrão, e acredito q o projeto dele saia antes do projeto do cristiano

[-removido- 420]

Depois de um pequeno inverno no projeto por absoluta correria profissional, cá estou, alive and kicking de férias.

 

Enquanto o acabamento da bagaça caminha em meio a lixadas, lixadas e mais lixadas, tirei o dia hoje pra acertar os cortes e atenuações do conjunto mid e tweeter. Pra isto fiz um open baffle simplinho, sem nenhuma pretensão com os graves.

 

 

 

Liguei o tw com capacitor de 47uF (só por precaução) em um canal, mid em outro canal de um amplificador de 2 canais, habilitei o ASIO no Foobar, mapeei os canais como Left pro esquerdo e Surround Left pro direito, e fui acertando os cortes usando o Foo_DSP_Xover.

 

Depois de muita briga, puxa aqui, mexe lá... tive que dar uma parada pra amaciar os mids, que estavam com o médio BEM distante ainda. 1 hora tocando um sine de 30Hz foram suficientes. Aí foram mais algumas horas entre audições e alterações, até finalmente chegar neste estágio.

 

Ficou assim:

 

 

Mid sem nenhum corte LP (queria assim, e se mostrou a melhor opção), e tweeter com HP em 6.5KHz 2a ordem, com -7.5dB de atenuação, fase normal (sem inversão).

 

Desta vez vai ser segunda ordem mesmo. Único jeito de fechar o buraco nos médios. Desta forma os vocais masculinos "fecharam" redondinhos, e os femininos não ficaram "quentes" demais. A integração ficou ótima. Médio como eu gosto, presente e pesado.

 

Ainda estou ouvindo, devo manter essa zona aqui até depois do feriado. Com a patroa trabalhando fica melhor de ajustar tudo, pq fazer tudo ouvindo baixo ou com ruído concorrente é complicado.

Editado 23 de Dezembro de 2012 por Kleberlpa

[Pad 78]

Fala o tempo todo de LR, xinga o coitado do Bessel, e usa Butterworth. POSER!

 

E o que seria de nós se não fossem os baffles de compensado rachado... Ia ser engraçado uma coletânea de fotos dos nossos "baffles de teste" de cada dia. Deve dar medo.

 

 

Outro ano que se acaba... e nada do carro do Kleber tocar.

[-removido- 420]

Na verdade não tá rachado. Emprestei minha furadeira pra um amigo, e a lâmina que tinha aqui em casa não permite fazer a gambiarra de ir cortando por cima até vazar o corte.

[-removido- 420]

Na verdade o Xover só tem o Butter dos "menos piores". Mas vou de LR no final.

Editado 24 de Dezembro de 2012 por Kleberlpa

[Pad 78]

Se você teve que ir de 2ª ordem para "amansar" (coisa que não queria), provavelmente com LR2 vai ficar pior, menos manso do que está.

[-removido- 420]

Não, não foi pra amansar não... foi pra perder um buraco na transição pro tweeter. Ficava aquele médio "vazio" nas vozes femininas. Aí só fazendo o te descer mais. No caso, está no mínimo recomendado.

 

Acho que vou manter como Butterworth mesmo, pois vai ser o corte que mais vai fazer o tw descer.

[-removido- 420]

Segundo dia de audições...

 

Hoje comecei ouvindo o que tinha ouvido ontem (Junior Wells, Diana Krall) pra ver como seria a "ressaca do dia seguinte".

 

Comecei o dia não gostando tanto. A explicação é que o ouvido ouve uma coisa ruim e uma menos pior, e acaba se apegando à menos pior. Por isto tanta cautela minha na hora de fechar esse acerto do cross.

 

Dei um acerto na equalização, matando um pequeno pico nos 1.2k, 620Hz e dando um pequeno tapinha em 7Khz pra equilibrar um pouco a transição. Num primeiro momento ficou bom, mas é apenas um pré acerto.

 

Mudei o corte para Bessel. Uma parte do que me incomodou hoje foi exatamente o tw que entra muito rápido e muito forte, o roll off nas baixas é muito acentuado. Aliás, é por isto que muitas vezes o corte de 2a ordem não me agrada. 3a e 4a ordem pra mim... desculpe quem usa, mas é mais problemático que solucionático. Ocasiões muito específicas justificam seu uso.

 

Senti bastante isto ouvindo Pizzarelli hoje, que tem MUITO metal, é muito marcante. Muito prato (mais prato que caixa, por exemplo), muito trompete, sendo que o trompete às vezes entra dando carrinho no resto da banda... hauhauhauhauhauahu.

 

Bessel é menos inclinado, o tw entra mais suave. Quebrou um pouco o comportamento duplo que vinha sentindo.

 

De quebra, a atenuação do tw foi pra 9dB.

 

Vamos ver como se comporta com outras coisas, especialmente tocando metal pesado.

[-removido- 420]

Só um adendo... a parte de fechar o acerto nos médios está um tanto complicada por conta do tipo de tweeter. Uso um tweeter ribbon, tem MUITO ataque, por vezes ele tende a soar áspero, mas confere uma textura incrível. Batidas na borda da caixa, por exemplo, soam bem marcadas, mesmo usando um amplificador pra lá de cretino como estou usando neste teste.

 

Estou usando um player DEH1350 da pioneer ligado numa fonte ATX pra amplificar...

 

Como é um tweeter cheio de personalidade (muitas vezes excessiva) muita gente rapidamente o classifica como "difícil" ou "ruim". Não é um tw que toca bem logo de cara. Ou se gasta tempo com ele, ou fica ruim. Mas quem gasta um tempinho nesta fase de acerto não pensa de forma alguma em domos!

[CristianoLO 126]

minha caixa de teste tá mais bonita que a tua!

 

 

Uso um tweeter ribbon (...) Como é um tweeter cheio de personalidade (muitas vezes excessiva) muita gente rapidamente o classifica como "difícil" ou "ruim". Não é um tw que toca bem logo de cara. Ou se gasta tempo com ele, ou fica ruim. Mas quem gasta um tempinho nesta fase de acerto não pensa de forma alguma em domos!

vamos ver o que eu acho do meu qdo chegar

 

 

Ficou assim:

 

tchê, explica pro burrão aqui.... não poderia o teu mid estar influenciando negativamente na resposta do tweeter, já que tu diz que o tweeter está (ou estava) difícil de ajustar?

[-removido- 420]

Bom, acredito que esteja 100% definido.

 

Já ouvi Ana Caram, Dire Straits, MPB, metallica... O corte se mostrou apropriado. Ficou meio fechado em algumas faixas, mas aí já não é mais culpa do acerto, e sim da amplificação.

 

De resto, estou bem satisfeito agora. Amanhã eu confirmo esta satisfação...

 

O cross será assim:

 

 

Vou usar os Multicap RTX de 1uF que já tenho, e tentar achar alguma boa opção de capacitores pequenos pra completar os 0,750uF. Vou de poliéster pra botar pra tocar, depois substituo.

 

Vou ver se acho uns canos de PVC velhos pra enrolar os indutores amanhã ou quarta, e botar esse cross em teste na bancada.

 

Estou gostando do resultado final como um todo. Me incomoda uma pequena deficiência nos médios, antes da transição para o tweeter, mas dá pra levar numa boa. Está tocando com muita presença, médios marcantes, agudos brilhantes, metálicos, porém bem domados e suaves. E o detalhamento do conjunto está fazendo o gasto de dinheiro e tempo envolvidos compensarem MUITO. Só lembrando que esse set está em construção há um bom tempo, desde a compra dos componentes dos woofers até sua efetiva e criteriosa montagem.

 

Agora é dar um gás no acabamento, finalizar os cabos de speaker (que são DIY também) e botar pra tocar.

 

Complicado vai ser escolher o que vai tocar esse estéreo... diria que um amp muito aberto vai trazer MUITOS problemas.

[-removido- 420]

minha caixa de teste tá mais bonita que a tua!

 

Vou te mostrar um negócio mais bonito que a sua caixa...

 

tchê, explica pro burrão aqui.... não poderia o teu mid estar influenciando negativamente na resposta do tweeter, já que tu diz que o tweeter está (ou estava) difícil de ajustar?

 

Marrom. Ele chega morrendo aos 6500Hz. Então a dificuldade foi mais na hora de cobrir os médios. Muitas vezes o mid tende a encobrir o tw, e aí os problemas surgem mesmo, o que eu acho que possa ser o seu caso lá.

 

Como o rolloff natural desse falante já se encarregou de "fazer o corte", preferi não cagar o Q do driver usando um indutor, e todos os prejuízos que um indutor em série trazem.

[escortbala 36]

Bom, acredito que esteja 100% definido.

 

Já ouvi Ana Caram, Dire Straits, MPB, metallica... O corte se mostrou apropriado. Ficou meio fechado em algumas faixas, mas aí já não é mais culpa do acerto, e sim da amplificação.

 

De resto, estou bem satisfeito agora. Amanhã eu confirmo esta satisfação...

 

O cross será assim:

 

 

Vou usar os Multicap RTX de 1uF que já tenho, e tentar achar alguma boa opção de capacitores pequenos pra completar os 0,750uF. Vou de poliéster pra botar pra tocar, depois substituo.

 

Vou ver se acho uns canos de PVC velhos pra enrolar os indutores amanhã ou quarta, e botar esse cross em teste na bancada.

 

Estou gostando do resultado final como um todo. Me incomoda uma pequena deficiência nos médios, antes da transição para o tweeter, mas dá pra levar numa boa. Está tocando com muita presença, médios marcantes, agudos brilhantes, metálicos, porém bem domados e suaves. E o detalhamento do conjunto está fazendo o gasto de dinheiro e tempo envolvidos compensarem MUITO. Só lembrando que esse set está em construção há um bom tempo, desde a compra dos componentes dos woofers até sua efetiva e criteriosa montagem.

 

Agora é dar um gás no acabamento, finalizar os cabos de speaker (que são DIY também) e botar pra tocar.

 

Complicado vai ser escolher o que vai tocar esse estéreo... diria que um amp muito aberto vai trazer MUITOS problemas.

 

não sei pq mas não tá me agradando muito esse projeto de cross... e a indutancia só vai afetar se a bobina for mal projetada e saturar com pouca potência. isto é algo q poucos comentam, a maioria pensa q é problema de resistencia da bobina, outros pensam q é devido a indutância, mas poucos pensam no quesito saturação de sinal, q pode fritar um ovo em cima do amplificador....

 

não teria como usar um cap de 2,2uf ai nesse projeto? os clarity ESA seriam bem interessantes pra ti, e tem outro forista vendendo um parzinho de 2,2uf nos classificados. pra tweeter foi o q mais me agradou até hoje

[-removido- 420]

Pois é, vou atrás dos Clarity mesmo. Mas não agora, senão vai levar uma eternidade pra tocar, e eu já tô no aperto... hauhauhauhauhau.

 

No caso do mid, um indutor em série é um problema à medida que ele fica reativo. Quanto maior a frequência, mais ele se comporta como um resistor em série com a carga, justamente quando seria desejável que o Q ficasse baixo, que é nos médios.

 

Sem falar que, em série as indutâncias se somam, e muita indutância = complicações para o amplificador. Bons amplificadores sofrem menos, amplificadores medianos (como o LM3886) compensam, e os ruins peidam... hauhauhauhauhau.

 

Torrei um amp aqui com 4mH. Quem torrou não foi nenhum transístor, foi a placa... a trilha evaporou...

[escortbala 36]

Pois é, vou atrás dos Clarity mesmo. Mas não agora, senão vai levar uma eternidade pra tocar, e eu já tô no aperto... hauhauhauhauhau.

 

No caso do mid, um indutor em série é um problema à medida que ele fica reativo. Quanto maior a frequência, mais ele se comporta como um resistor em série com a carga, justamente quando seria desejável que o Q ficasse baixo, que é nos médios.

 

Sem falar que, em série as indutâncias se somam, e muita indutância = complicações para o amplificador. Bons amplificadores sofrem menos, amplificadores medianos (como o LM3886) compensam, e os ruins peidam... hauhauhauhauhau.

 

Torrei um amp aqui com 4mH. Quem torrou não foi nenhum transístor, foi a placa... a trilha evaporou...

 

mas ai é o problema da saturação de sinal q deixa ele reativo e resistivo.... bons indutores livres de saturação de sinal não fazem isso....eu aqui estava usando um indutor de 10mh q fervia o denon, ai quando vi alguns testes de saturação de sinal de indutor, parti pra uns indutores da erse de 10mh, a temperatura baixou consideravelmente, além de que melhorou musicalmente e medindo rresistividade dos 2 indutores, a da erse é quase 60% menor. e isso q erse não é lá grandes coisas.... se tu quiser, me manda mp, dependendo eu tenho alguns caps q te interessem pra esse projeto... eu sinceramente não pegaria os de poliester. tenho pavor da coloração que eles inserem no sinal....

 

quem sabe 2 mundorf evo aluminium oil pra fechar 1,65uf+ 1 vishray 1837 de 0,1uf em paralelo pra deixar em 1,75uf.... os evo semana q vem estão aqui e nem testei eles ainda, a principio vai pro meu cross, mas dependendo te cedo eles pra teste até, pq só pretendo começar a mexer no cross novamente após metade de janeiro

[Pad 78]

Sobre os capacitores, dependendo pode ir atrás dum Vifa WIMA MKP10, no ebay mesmo.

 

Não custa caro e costuma agradar. Procure a tensão mais alta que estiver disponível para o valor.

Editado 24 de Dezembro de 2012 por Pad

[-removido- 420]

mas ai é o problema da saturação de sinal q deixa ele reativo e resistivo....

 

Reativo ele é por natureza, resistivo é a consequência deste lado reativo.

 

O seu receiver devia estar esquentando por outras razões. Uma bobina com maior resistência DC tende a esquentar ela mesma. Quanto maior a indutância que a carga vê, maior a corrente que ela precisa "empurrar" em alguns momentos, por isto o aquecimento. Provavelmente o valor desta bobina era maior, não? Só de trocar uma pela outra o aquecimento reduziu?

 

Já tive problemas de aquecimento (e desarme) em filtros HP por conta de inconsistência no valor da bobina. A bobina tinha valor mais baixo que devia, e acabava jogando a impedância resultante (falante + cross) muito pra baixo na zona próxima ao corte. Podia ser este seu caso. Como a gente já trabalha dentro dos 10% de tolerância na hora de escolher o indutor, um modelo com tolerância de mais 10% pode acabar trazendo resultados indesejados.

 

se tu quiser, me manda mp, dependendo eu tenho alguns caps q te interessem pra esse projeto... eu sinceramente não pegaria os de poliester. tenho pavor da coloração que eles inserem no sinal....

 

Podemos ver isto em janeiro agora... vamos combinar então, assim que estiver tocando a gente coloca essa ideia pra frente!

 

quem sabe 2 mundorf evo aluminium oil pra fechar 1,65uf+ 1 vishray 1837 de 0,1uf em paralelo pra deixar em 1,75uf....

 

Já tá querendo me deixar pobre, né? Hauhauhauhauhauhau

[-removido- 420]

Sobre os capacitores, dependendo pode ir atrás dum Vifa WIMA MKP10, no ebay mesmo.

 

Não custa caro e costuma agradar. Procure a tensão mais alta que estiver disponível para o valor.

 

Tô querendo fazer a "feira" faz um tempinho. Tô precisando de uns Elna pra fechar o Marantz, e já trazer mais alguns pro amp do carro. Umas tiras de Cerafine e Silmic, e mais uns Wima pra sinal.

 

fo** é achar um vendedor que tenha tudo o que eu preciso. De qualquer forma, seria coisa mais pra março ou abril... quem sabe se meu aumento sair agora em janeiro, pode ser que venha antes (e que a patroa não desconfie!).

 

Aliás, antes de investir nesse cross, preciso investir no DAC do estéreo. A placa de som tá sendo um gargalo escrotinho no meu sistema. Tá dando mais pra ela não, e agora então...

 

Quer me vender aquela sua que não tá funfando não?

[escortbala 36]

 

O seu receiver devia estar esquentando por outras razões. Uma bobina com maior resistência DC tende a esquentar ela mesma. Quanto maior a indutância que a carga vê, maior a corrente que ela precisa "empurrar" em alguns momentos, por isto o aquecimento. Provavelmente o valor desta bobina era maior, não? Só de trocar uma pela outra o aquecimento reduziu?

 

 

Já tá querendo me deixar pobre, né? Hauhauhauhauhauhau

O valor dos indutores é o mesmo.

 

Sobre os caps mundorf, todo mundo lê mundorf e pensa q vai gastar um balaio, mas essa é uma linha barata até... Vou pagar final em torno de 30reais cada um. Tenho outros mundorf mais em conta chegando tb... Por mp conversamos sobre isso quando vc quiser