1tw1 Com Mid Mtx (não Deu Certo)

[Alapont 0]

Pessoal,

qual midbass fica bom com um 1TW1?

Tenho um golf 2003 e após queimar meus tweeters (kit MTX 6") troquei por um par de 1TW1. Acentuou o problema que já havia antes.. eu buraco nas frequencias de 500 a 2500..

O 1TW1 é bem melhor que o MTX. Os midbass MTX são muito bons.. mas são mais Bass que Mid...

 

Me ofereceram esses médios para testar:

http://www.dls.se/en/car/prod.html?produkt=en_50

(fazem parte de um kit, mas os tws foram vendidos)

Vou ver oq acontece.. mas ta muito caro.. R$350..

 

valeu!!

[marpardini 1]

Pessoal,

qual midbass fica bom com um 1TW1?

Tenho um golf 2003 e após queimar meus tweeters (kit MTX 6") troquei por um par de 1TW1. Acentuou o problema que já havia antes.. eu buraco nas frequencias de 500 a 2500..

O 1TW1 é bem melhor que o MTX. Os midbass MTX são muito bons.. mas são mais Bass que Mid...

 

Me ofereceram esses médios para testar:

http://www.dls.se/en/car/prod.html?produkt=en_50

(fazem parte de um kit, mas os tws foram vendidos)

Vou ver oq acontece.. mas ta muito caro.. R$350..

 

valeu!!

eu usei os NAR 6", aquele escuro, e agora to usando o NAR de kevlar, e nos dois casos eu gostei da combinação com o 1tw1....

 

 

o mid escuro da mais medio, e o kevlar da mais qualidade, ele desce um pouco mais!!!

[Fabio Arisa 28]

você usou o mesmo crossover do kit MTX?

 

pode ter problema de fase aí, ou o corte do cross está desfavorável aos seus falantes

[aleanz 0]

qual o kit da mtx q usou? pra abrir tw rapidinho dexa eu adivinhar...6001?

rapaz, o único kit da mtx q é bom é o txc 6.1...falo com propriedade, pq ja testei tudo oq eles têm em linha de coaxiais e kits duas vias e realmente é tudo muito fraco...se teu kit for o 6001, abandone o cross dele e tente fazer cortes ativos pela hu, se possível, pode ser q amenize o problema.

 

vlw,

 

Alexandre.

[-removido- 420]

Tá com cara de problema de fase. Experimenta inverter a polaridade dos dois tweeters.

[Alapont 0]

qual o kit da mtx q usou? pra abrir tw rapidinho dexa eu adivinhar...6001?

rapaz, o único kit da mtx q é bom é o txc 6.1...falo com propriedade, pq ja testei tudo oq eles têm em linha de coaxiais e kits duas vias e realmente é tudo muito fraco...se teu kit for o 6001, abandone o cross dele e tente fazer cortes ativos pela hu, se possível, pode ser q amenize o problema.

 

vlw,

 

Alexandre.

Acertou na mosca, Alexandre! 6001..

Na época que eu comprei não tinha esse modelo novo..

 

Quanto ao crossover, quem tem o 6001 sabe.. é uma droga.. ele tem aquelas proteções para distorsão.. corta os tweeter por quaquer coisa..

 

Há 1 ano eu removi os crossover originais. Deixei os midbass fullrange e coloquei um de 2500hz hipass nos tweeters.. depois de um tempo, como era de se esperar, queimou os tws... Mas ok.. eram umas porcarias mesmo..

 

Agora eu to com o crossover do 1TW1 (2500hz HP acho) e com os mids ainda em fullrange. Embora eu consiga ouvir o mid distorcendo um pouco, ele atenua o vale até uns 1500hz..

 

Assim que eu achar um mid interessante pro meu carro coloco os crossovers. O golf tem uma porta que dá muito retorno de medio grave.

 

Oque vcs acham dos mids da NAR?

[Alapont 0]

Tá com cara de problema de fase. Experimenta inverter a polaridade dos dois tweeters.

Cara, vou fazer o teste..

Mas acho que não vai adiantar muito.. to com os medios na porta e os tws em cima do painel..

Esse esquema de mudar a fase funcionou bem para o sub.. realmente fez diferença.. eu tinha muito cancelamento dos medios com o sub.. o carro tremia todo..

 

Obrigado pela sugestão

[escortbala 36]

sem querer me meter, mas já me metendo, eu compraria ou faria um cross 3 vias e um par de mr de 3" ou 4" e transformaria de 2 pra 3 vias esse teu conjunto, cortaria o tweter mais alto, tipo 5 ou 6khz.....

[dn_mosfet 27]

Às vezes o caminho para a frustração passa por querer médios presentes e graves de qualidade num único midbass.

Rafael, dá uma boa enxugada nos graves e observa como os médios se comportam.

Se eles ficarem bons tá resolvido.

Se quiseres o grave de volta e bons médios, o Escortbala te deu o caminho.

[Alapont 0]

Às vezes o caminho para a frustração passa por querer médios presentes e graves de qualidade num único midbass.

Rafael, dá uma boa enxugada nos graves e observa como os médios se comportam.

Se eles ficarem bons tá resolvido.

Se quiseres o grave de volta e bons médios, o Escortbala te deu o caminho.

Pessoal, primeiramente, obrigado pelas dicas.

Quanto a baixar o grave, realmente realça os médios.. eu faço isso na minha configuração atual:

(eq parametrico)

100hz (-3db)

1000hz (+4db)

12000hz (0db)

 

Resultado: o médio distorce com facilidade, em algumas músicas o grave não fica muito presente.

 

Quanto a colocar os médios de 3" ou 4", é uma possibilidade. Qual Mid Range casaria com o 1TW1? Tem que ter uma sensibilidade boa e suportar 50wrms.. senao não resolve o problema.

 

Tenho pena do sujeito que vai fazer esse crossover de 3-vias pra mim.. até ele acertar vai sofrer muito.. ainda mais que os midbass tão na porta, os tws no painel... e esses médios eu não faço a menor ideia de onde instalar..

Pode ser em um pézinho.. ou furo o painel e coloco em cima.. na coluna ficaria bagaceiro..

Se regular 2 falantes ja ta sendo dificil, espero que 3 não seja uma "missão impossivel"..

[dn_mosfet 27]

Pessoal, primeiramente, obrigado pelas dicas.

Quanto a baixar o grave, realmente realça os médios.. eu faço isso na minha configuração atual:

(eq parametrico)

100hz (-3db)

1000hz (+4db)

12000hz (0db)

 

Resultado: o médio distorce com facilidade, em algumas músicas o grave não fica muito presente.

Midbass distorcendo com facilidade?

 

Crossover em FLAT (sem HPF), aliado a mandar muita potência para o que tem aí...

 

Qual player e amplificador no estéreo?

 

Se vai colocar médio, o melhor resultado é se deixar no alto, mais ou menos próximo ao tw.

[Alapont 0]

dn_mosfet, o player é um kenwood excelon x859.

O ampli é um MTX 4244 (50wrms x 4 em 4ohms e 100wrms em 2ohms).

Um canal para cada conjunto de médio/tw e 2 canais para o sub(bridge).

O sub é um MTX 15" em caixa selada 60l.

 

A distorção do midbass sem duvida tem a ver com a ausencia de HPF quando aumento a potencia.. mas se eu coloco o HPF fico sem médio, até com volume baxo.

 

To pensando em colocar uns midrange de 3" que tocam de 250-5000 no painel, ao lado dos 1TW1.. mas não encontro isso pra vender.. Alguem conhece um midrange bom?

 

Obrigado

[dn_mosfet 27]

dn_mosfet, o player é um kenwood excelon x859.

O ampli é um MTX 4244 (50wrms x 4 em 4ohms e 100wrms em 2ohms).

Um canal para cada conjunto de médio/tw e 2 canais para o sub(bridge).

O sub é um MTX 15" em caixa selada 60l.

 

A distorção do midbass sem duvida tem a ver com a ausencia de HPF quando aumento a potencia.. mas se eu coloco o HPF fico sem médio, até com volume baxo.

 

To pensando em colocar uns midrange de 3" que tocam de 250-5000 no painel, ao lado dos 1TW1.. mas não encontro isso pra vender.. Alguem conhece um midrange bom?

 

Obrigado

Bom vamos tecer algumas considerações:

- Médios bons existem (fostex, sony super branquinho, etc) --- mas para achá-los é que são elas: Ou vai em alguma eletrônica “fuçar” e ver o que tem por lá (sony, aiwa, xing-ling, etc para som doméstico mesmo), ou daqui a pouco alguém lança um link para ti para comprar algo top em dólar...

- Se tu não é o sujeito que vai acertar teu crossover, pelo menos escolhe um perto de casa, pois vai visitá-lo bastante hehehe... Tudo isso para salvar o kit? Não que soluções adaptadas não possam ficar boas, mas coisas desse tipo, se não é eu que vou fazer, nem arrisco... O problema todo é que pode ser preciso “trocentas” interações (atenuação de uma das vias, ponto de corte, etc) até a coisa ficar boa ou dependendo do nível de exigência, não fica boa mesmo. O negócio que tu tá querendo funciona assim: planeja, faz, escuta, corrije, escuta, corrije ...

- Normalmente quem se propõe ao que tu sugere, contorna as dificuldades de diferença de volume entre vias utilizando bi ou tri-amp, que permite facilidade no ajuste.

- Salvo estéreo com em 3-vias já ser um plano seu, e isto realmente traz ganhos em relação ao tradicional midbass + tw, como custo x benefício eu te sugiro pegar um amplificador com crossover variável, deixava em HPF 50 hz, faz uma zobel e corta esse tw1 em 1ª ordem mesmo, tipo uns 6 khz.

 

Meu estéreo está com Cs60D nas portas 1tw1 com um cross DIY (corte 1ª ordem e zobel); ontem tirei o kicker kx-200.4 (corte fixo em 80 hz como o teu MTX). O player é o Alpine 7892, cujo cross é 80 hz também.

Resumindo: eu usava o estéreo em flat e para médios satisfatórios, só trabalhando com graves “enxutos”.

 

Experimentei o Blau GTA 275 (HPF em 50 hz). Acho assinatura do kicker mais acolhedora pro meu gosto, mas comparando os prós e contra de cada resultado, me rendi: um corte HPF 50 hz te permite "dar uma forçada" maior nos momentos de insanidade; como não troco o 7892, troquei o kicker.

 

Aí embaixo a cara do cross DIY (coisinha feiosa hehehe)

 

[]´s

[Alapont 0]

Mosfet,

 

quanto aos cortes, o meu player tem LPF(sub) e HPF(front/rear) variável.

Contudo, a última coisa que preciso é de mais grave..

Alias, se vc precisar de médio grave compra um midbass MTX 6".. na porta do golf fica um grave obsceno.. é muito forte.. mas não conte com esses médios acima de 1000hz.. maldito alumínio!!

 

Mas voltando ao problema inicial.. tenho algumas opções:

 

1) Arranco tudo fora (R$600 em midbass e tweeters) e coloco um kit 3-vias caríssimo MB Quart (R$1800) . Contudo, pode continuar com o mesmo problema. Afinal, é uma caracteristica do carro. Dai vou ter que gastar mais uns R$800 pra colocar em pezinhos personalizados.. fazer acabamento..

 

2) Tiro os midbass, coloco outros que não sejam tão graves (R$300) . Deve atenuar o problema. Com sorte pode ficar bem razoável.

 

3) Coloco midranges (R$200) e "morro louco" tentando achar posicionamento, cortes, fases e atenuações ideais (3 meses de testes - R$1000 pro instalador). A não ser que eu tenha muita sorte.

 

Sendo assim:

1- R$ 2600 - Perfeito

2- R$ 300 - Bom

3- R$ 1200 - Excelente

 

Como a 1 tá muito cara, eu discarto a hipotese..

 

A 2 é muito fácil.. chega a ser sem graça.. mas consigo fazer um teste sem comprar os midbass pra ver como fica.. então, não custa ver oq acontece..

 

A 3 é a única chance se a 2 não funcionar.. e a mais divertida..

 

Sexta vou testar a opção dois e coloco o resultado aqui.

Obrigado pela ajuda!!!

[Alapont 0]

acabo de testar com os midbass dsl (http://www.dls.se/en/car/index.html)

ficou pior..

[Corflex 0]

Meu estéreo está com Cs60D nas portas 1tw1 com um cross DIY (corte 1ª ordem e zobel);

 

Meu aproveito para perguntar...

tenho um kit da bravox cs 60D e ai 1 dos tw ja era...

e como a garantia no tem mais!!

 

to vendo qual tw pego... gosto de TW bem presente.... quem gosta de HIFI, acha o tw q eu gosto gritante ....

mas gosto e gosto

 

bom ai pensei em pegar o 1tw1... o q me diz fica legal???

o par do tw achei no leo por 129 reais... vale a pena?

ou pega o original mesmo q custa 99... tem ainda o TD13 tbm da bravox por 49...

 

bom a questao e a seguinte... 50% de chance de eu pegar um kit foderoso mais para frente.. vou pagar na faixa de 200 a 250 dolares em kit top da mb quart...

tipo se valer a pena mesmo eu pego o 1tw1... mesmo... agora se for para ficar bem parecido eu nao vou gastar alem do q precisa....

espero sua resposta valewwwwww

[dn_mosfet 27]

Meu estéreo está com Cs60D nas portas 1tw1 com um cross DIY (corte 1ª ordem e zobel);

 

Meu aproveito para perguntar...

tenho um kit da bravox cs 60D e ai 1 dos tw ja era...

e como a garantia no tem mais!!

 

to vendo qual tw pego... gosto de TW bem presente.... quem gosta de HIFI, acha o tw q eu gosto gritante ....

mas gosto e gosto

 

bom ai pensei em pegar o 1tw1... o q me diz fica legal???

o par do tw achei no leo por 129 reais... vale a pena?

ou pega o original mesmo q custa 99... tem ainda o TD13 tbm da bravox por 49...

 

bom a questao e a seguinte... 50% de chance de eu pegar um kit foderoso mais para frente.. vou pagar na faixa de 200 a 250 dolares em kit top da mb quart...

tipo se valer a pena mesmo eu pego o 1tw1... mesmo... agora se for para ficar bem parecido eu nao vou gastar alem do q precisa....

espero sua resposta valewwwwww

Guilherme, até legal fica; pensando num som honesto pro dia a dia.

 

Te diria que ele não vai destoar em nada do midbass do CsD.

 

Sob uma ótica mais severa, o grande limite do tw1 é a ausência de arejamento (mas qual automotivo tem?) e a resposta superior um pouco pesada e pouco extensa, por conta do ferro-fluido.

O resultado final é que ele não tem uma assinatura refinada. O cross original pode jogar fora.

 

Sendo mais tolerante e acertando um crossover, consegue-se deixá-lo aceitavelmente natural, detalhado e dinâmico.

Garantia de horas seguidas de música sem fadiga auditiva.

 

Em relação ao tw original do kit que tu gosta --- seguramente o tw1 é mais responsa.

 

Para chutar mesmo o pau da barraca, só partindo para residencial....

 

[]´s

[Alapont 0]

Meu estéreo está com Cs60D nas portas 1tw1 com um cross DIY (corte 1ª ordem e zobel);

 

Meu aproveito para perguntar...

tenho um kit da bravox cs 60D e ai 1 dos tw ja era...

e como a garantia no tem mais!!

 

to vendo qual tw pego... gosto de TW bem presente.... quem gosta de HIFI, acha o tw q eu gosto gritante ....

mas gosto e gosto

 

bom ai pensei em pegar o 1tw1... o q me diz fica legal???

o par do tw achei no leo por 129 reais... vale a pena?

ou pega o original mesmo q custa 99... tem ainda o TD13 tbm da bravox por 49...

 

bom a questao e a seguinte... 50% de chance de eu pegar um kit foderoso mais para frente.. vou pagar na faixa de 200 a 250 dolares em kit top da mb quart...

tipo se valer a pena mesmo eu pego o 1tw1... mesmo... agora se for para ficar bem parecido eu nao vou gastar alem do q precisa....

espero sua resposta valewwwwww

Corflex, desculpe a demora..

 

Sobre os 1tw1: eu já ouvi bravox, mtx, kicker, mbquart, selenium e etc.. esses residenciais eu não conheço (só os falantes do meu receiver da sony.. hehe)

 

O 1TW1 é melhor do que o bravox, mtx e muitos kickers... ele tem uma reposta muito plana, é bem nítido (a estrutura dele é boa,robusta) não é como alguns tweetes que sofrem pra tocar (mtx, bravox).. ele não tem um som metálico e não é estridente como os mtx e kicker..

 

Obs.: Ouvi esses falantes no mesmo modelo de carro (golf) com o mesmo aplificador (mtx).. não to avaliando um bravox ligado em um corzus e um selenium ligado em um kicker..

 

Falando de kits:

 

Se vc ja teve vários kits no seu carro sabe que escolher um tweeter e um midbass bom vai rosolver apenas 20% do seu problema em relação ao kit..

 

Eu diria que o mais importante são os cortes, atenuações e fases (coisas que virão resolvidas no seu mbquart..), isso é 50% da qualidade..

 

Os 30% restantes são posicionamento, litragem, instalação, acabamento, etc.. Como os 1TW1 são melhores que os meus MTX antigos, eles aumentaram o problema.. a resposta dele é compativel com o médio de 6" da mtx.. não é necessario atenuá-lo.. contudo, os cortes estão errados no meu caso.. resultado: o agudo fica em cima do painel e os graves ficam no chão do carro..

 

Concluindo: Se voce quer resolver 70% dos seus problemas (falando de kit apenas) compra o mbquart (e me passa o fornecedor pq ta barato de mais..).

 

Se vc quiser se "divertir" compra o 1TW1, é um ótimo tw.. vai resolver 20% dos teus problemas..

 

Se na ora da compra eu tivesse a possibilidade de gastar R$400-500 pra comprar um mb quart, não pensaria duas vezes.. mbquart certo!! Comprava um tw bravox mesmo e botava esse kit nas portas de tras..

[L_Diablo 0]

Aee galera blz se puderem me ajudar eu agradeco.

Tenhu um kit mtx 06 8652 com total de 240 rms , ligado em um canal de 250 rms da power two, com o crossover origialq veio da mtx, o som de muito boa qualidade mas cortava muito facil o som se eu aumentasse no 40 e eu sentia falta de potencia, aee comprei outro kit da MTX T8502 de 05 polegadas tb de 240 rms totais, aee 1 tweter q veio no kit n q funcionar e 1 q ja tava do outro kit q eu ja tinha tb n q funcionar, o motivo n seisem seker cheiro queimado paro do nada , no momento estou usando os 4 mid bass sem crossover e tao dando muito mais som batem, gostoso deixeio modulo na metade e no volume 35, 40 fica alto e sem distorçao , so q ta mt fraco so com 2 tweters .

Desde q o inicio n gostei deste tweterzinhos de plastico e mt fraquinhos da MTX ( nem no site do fabricante achei a potencia deles), fui numas lojas de som o cara me falo q n compensa arruma e melhor eu copmpra um kit zero q custa 30 reais o par mas se eu colocar um par de st200 um em cada porta n ficaria melhor?regulando certim e talz. esta cada kit ligado em 1 canl separadop da power two 240 rms do kit com 250 rms do canal da power two, e eu deixaria o par de st200 no terceiro canal da power two deixanos os 250 rms livres para eles, estou sem sub ainda vou por outro modulo so pro grave e os subs mes q vem

Intao minha ideia e um par de st200 no tampao da porta do lado dos 2 mid bass e desativar os 4 tueterzinhos fracotes, oq vc axam? o st200 ficaria bom?e qualidade? abracos a todos