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nicaciobhz

Sub N.a.r / Uxp

Por , em [HI-FI] - Alta Fidelidade

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SkylineGTR Newbie

SkylineGTR

Postado em
Postado em
Gabriel

Palma palma, naum priemos canico!

 

amplificador naum tem impedancia na saída!!!!!!!!!

 

qdo se diz q um amp da 150W @ 4 ohms... ker dizer q com uma carga de 4 ohms ele fornecerá 150Wrms! se eu aumento a carga (6ohms) a potencia vai cair! no caso eu estimo uns 100wrms por bobina... 200 pro sub! oq eu acho sub-utilizar o sw3!

 

a eficiencia do amp muda muito dependendo da carga aplicada, logo esse calculo direto q vc fez naum se aplica....

 

um cáculo para estimativa seria baseado em q as grandezes (potencia fornecida versus impedancia) são invesamente proporcionais, ou seja, se eu tenho a metade da impedancia tenho o dobro da potencia! (bem lógico neh? eu tirei metade da carga!)

 

dai ficaria assim:

 

6--------150

4---------x

 

(isso msm... naum tah errado... como disse... eh inversamente proporcional.. regra de 3 comum mas com os valores correlatos conhecidos invertidos)

 

isso eh estimativa... mas da pra ter uma idéia!

 

acho q agora ficou claro! hehe

 

:lega:

 

Gabriel

Entendi perfeitamente, obrigado pelo esforço em me fazer entender! eu estava condicionando a minha mente a enchergar isso com olhos de dificuldade, limitando qualquer raciocício, agora já consegui dominar este sintoma e interpretar corretamente sua explicação.

 

Sintetizando sua lógica:

 

"eu tenho a metade da impedancia tenho o dobro da potencia! (bem lógico neh? eu tirei metade da carga!)"

 

Você tem razão. Estamos carecas de ver as especificações dos amplis, a potência fornecida em 2 ohns é o dobro da em 4 ohns. Mas no nosso caso é o inverso, a impedancia do subwoofer é maior que a impedancia do amplificador, consequetimente em vez de ganhar perde.

 

CONCLUSÃO, A AMPLIFICAÇÃO IDEAL:

 

AMPLIFICAÇÃO A 4 ohns:

 

potencia recomendada para atingir os 150WRMS @ 6 ohns de cada bobina:

 

2 x 250wrms @ 4 ohns

 

AMPLIFICAÇÃO A 2 ohns:

 

2 x 500wrms @ 2ohns

 

abraços,

Rodrigo Nicácio

Entao um Punch 400.4 que declarado tem 2 bridge de 200rms em 4ohms daria conta de um NAR???

SkylineGTR Newbie

SkylineGTR

Postado em
Postado em
Gazolli, tudo bem ?

 

Fui tão direto, que posso não ter passado a ideia de como

gostaria...como o tempo para variar ta muito curto, vou tentar dar uma

melhorada no que falei...

 

Graves, acima de tudo é muito deslocamento de ar, e fazendo algumas

continhas bem simples, chegamos a uma conclusão curiosa envolvendo

estes 2 modelos, veja e me corrija se cometer algum deslize... :)

 

UXP de 12" - xmax 8mm - sd 530cm2

- Isso vai me gerar um deslocamento máximo, que chamarei de VD de

algo como 4.240 (8 x 530)

 

NAR de 12" - xmax 13mm - sd 531cm2

- Isso vai me gerar um deslocamento máximo, que chamarei de VD de

algo como 6.903 (13 x 531)

 

 

Pronto, já concluimos que o NAR, desloca quase 65% a mais, ou seja, tá

mais para o dobro que para ser igual... nem estou falando do péssimo

FS dele, que nos seus 32hz ao meu ver o desqualificam definitivamente

para subwoofer e pelo que custam, faria algo com 2 Phoenix de 10"

gastando menos da metade e rendendo MUITO MAIS... :)

 

Mas note com atenção que no meu texto acima, falei que para certos

casos, sem dúvida ele é o ideal e ao meu ver, graças ao seu fabuloso

VAS que permite um ótimo aproveitamento em uma caixa bem pequena...

agora, esquecendo isso e não tendo casamento de impedancia/power como

referência, ao meu ver, não há como comparar....

 

 

Se mesmo assim, ainda não fui muito convincente, note um detalhe

curioso com relaçao ao NAR de 10":

 

NAR de 10" - xmax 13mm - sd 346cm2

- Isso vai me gerar um deslocamento máximo, que chamarei de VD de

algo como 4.498 (13 x 346)

 

Conclusão ainda mais bizarra, o novo NAR de 10" é superior ao UXP de

12", pô assim não vale... :) :D Lembrando que neste meu argumento não

estou levando qualquer outro fator como referência, mas como o tópico

foi gerado exclusivamente para sanar uma dúvida com os 2 modelos, fica

aqui a minha humilde contribuição.

 

Quanto a minha brincadeira, foi esta aqui:

 

ht1.jpg

 

 

 

Um forte abraço a todos,

 

 

Renato

Rapaz, esta caixa ficou show, muito show!!!!

 

 

:rever1::rever1::rever1::rever1:

SubSonic Newbie

SubSonic

Postado em
Postado em
Gabriel

 

Entendi perfeitamente, obrigado pelo esforço em me fazer entender! eu estava condicionando a minha mente a enchergar isso com olhos de dificuldade, limitando qualquer raciocício, agora já consegui dominar este sintoma e interpretar corretamente sua explicação.

 

Sintetizando sua lógica:

 

"eu tenho a metade da impedancia tenho o dobro da potencia! (bem lógico neh? eu tirei metade da carga!)"

 

Você tem razão. Estamos carecas de ver as especificações dos amplis, a potência fornecida em 2 ohns é o dobro da em 4 ohns. Mas no nosso caso é o inverso, a impedancia do subwoofer é maior que a impedancia do amplificador, consequetimente em vez de ganhar perde.

 

CONCLUSÃO, A AMPLIFICAÇÃO IDEAL:

 

AMPLIFICAÇÃO A 4 ohns:

 

potencia recomendada para atingir os 150WRMS @ 6 ohns de cada bobina:

 

2 x 250wrms @ 4 ohns

 

AMPLIFICAÇÃO A 2 ohns:

 

2 x 500wrms @ 2ohns

 

abraços,

Rodrigo Nicácio

Ahamm...

 

isso ai...

 

Fico contente em ter ajudado!

 

no caso q vc citou no fim... 2x250 e 2x500 seria para 2 sw3 em um unico amp neh?pq dai a gnt tah considerando uma ligação das bobinas em paralelo, obtendo impedancia final do sub de 3 ohms... dai ele receberia o intermediário entre os 250 e os 500 q seria 375W... alimentando mto bem!

 

se vc for usar uma bridge para cada bobina, qqr amp q de mais de 225W por bridge @4ohms creio q alimente bem o menino... será q o Clarion apa450 faria um bom serviço alimentando um sub? como a faixa eh bem restrita ele pode ser uma ótima opção a um custo bem camarada! como a eficiencia tende a aumentar com impedancias mais altas pode ser q ele de até mais pq o previsto pelas estimativas em 6 ohms! Ele tem 2 bridges de 200W@4ohms... tah, naum eh o IDEAL, mas pelo preço deste amp... se ele tocar realmente bem e tiver um grave legal é uma ótima opção sim! Assim como o RF q alguem citou ai pra cima......

 

o clarion trabalha a 2 ohms no canal, eh bem possivel q ele tolere uma carga de 3 ohms... é questão de analisar a possibilidade, mas se for o caso pode ser q ele toque 2 sw3 :blink: !!!

 

Gabriel

xMax Newbie

xMax

Postado em
Postado em

Grande Gabriel, tudo bem ?

 

Tenho muito amigos aqui neste forum e de fato sinto vontade de

particpar mais, porém o audio na minha vida é somente uma grande farra

e isso de certa forma me poda de qualquer possibilidade de me dedicar

100% a esta maravilhosa atividade.... :) Mas se procurar, já escrevi

muitas besteiras por aí... hehehe

 

Amigos,

 

Fiz este sub para um grande amigo de Vitória (ES) e está fazendo parte

de um sistema que por baixo custa USD 20.000,00 :) e perguntem ao

dono o que ele acha do subwoofer.... rs

 

Enfim, é o que sempre falo, com critério e muito estudo, podemos

surpreender mesmo com componentes nacionais o que de fato é muito

legal para a nossa "confraria do serrote"....

 

Gostaria de reforçar ainda que em momento algum, tive a pretensão de

desmerecer o UXP, meus comentários foram somente baseados na

comparação entre os dois modelos em questão no tópico, somente isso.

 

Em alguns dias, devo finalizar o site com toda a construção e aerá um

prazer poder dividir todas as estapas deste brinquedinho de 80kg,

1,20m de altura que é empurrado por um Bash digital de 500W RMS :)

 

Um forte abraço a todos,

 

Renato

SubSonic Newbie

SubSonic

Postado em
Postado em

Renato,

 

Esse eh O cara... :rever1:

 

Eu já vi mta coisa interessante sua por aki! oq eu falei no meu post foi um CONVITE, e creio q tds aki do stforum concordam em convidar este GRANDE construtor e projetista de equipamentos de audio a participar mais do forum e estar mais aki com os autoaudiopatas!

 

Toh esperando o site do Meliante!!! afinal sua pagina está nos meus Favoritos desde a primeira vez q acessei, hehehehe

 

Gabriel

nicaciobhz Newbie

nicaciobhz

Postado em
  • Autor
Postado em
Renato,

 

Esse eh O cara... :rever1:

 

Eu já vi mta coisa interessante sua por aki! oq eu falei no meu post foi um CONVITE, e creio q tds aki do stforum concordam em convidar este GRANDE construtor e projetista de equipamentos de audio a participar mais do forum e estar mais aki com os autoaudiopatas!

 

Toh esperando o site do Meliante!!! afinal sua pagina está nos meus Favoritos desde a primeira vez q acessei, hehehehe

 

Gabriel

E isso ae, vamo participar mais Renato!!

Você é um componente relevante em nosso grupo, faz juz a posição que ocupa brow. Aquele abraço.

xMax Newbie

xMax

Postado em
Postado em
Renato,

 

Esse eh O cara... :rever1:

 

Eu já vi mta coisa interessante sua por aki! oq eu falei no meu post foi um CONVITE, e creio q tds aki do stforum concordam em convidar este GRANDE construtor e projetista de equipamentos de audio a participar mais do forum e estar mais aki com os autoaudiopatas!

 

Toh esperando o site do Meliante!!! afinal sua pagina está nos meus Favoritos desde a primeira vez q acessei, hehehehe

 

Gabriel

E isso ae, vamo participar mais Renato!!

Você é um componente relevante em nosso grupo, faz juz a posição que ocupa brow. Aquele abraço.

Amigos,

 

Tirei um tempinho aqui para atualizar o site e desta forma, no link

abaixo posto finalmente as fotos do Meliante na sua intimidade. :) Espero

que gostem... :D :legal:

 

http://www.mrweb.com.vr/fvm/meliante/

 

 

 

 

[]´s

 

Renato

xMax Newbie

xMax

Postado em
Postado em
Fala Renato!

 

Aventurando por aqui também? :legal:

 

Abraços,

Grande Minduin, tudo bem ?

 

Apesar de não ter muito tesão por som automotivo, tenho muito amigos

por aqui, que é o que importa... :)

 

Um forte abraço,

 

Renato

z3h Newbie

z3h

Postado em
Postado em

Provavelmente vou arriscar um desses subs, nar ou uxp.

 

Achei curiosa a coloção do renato dizendo que o uxp está mais para woofer e o nar para sub. Por simulação o uxp desce até mais que o nar (que tem uma queda bruta). Ambos de 12".

O nar toca bem até 40Hz, mais pra baixo disso tem uma queda bruta. O uxp já tem um declínio mais manso.

 

UXP: parece mais robusto, mais duro. Tenho um medo danado de ser lerdo e retunbante.

NAR: acredito que tenha melhor timbre e seja mais macio. Acredito que seja mais leve.

 

Alguém tem algo a acrescentar?

O NAR novo lembra bem o antigo nar de 125w? Pq se seguir a mesma receita e for um pouco mais forte seria o que to procurando.

 

Amp vai ser um 200x2.

z3h Newbie

z3h

Postado em
Postado em
Assim que vender meus Bsston de 12, vou colocar 2 nar de 12 com spx666, estrago vai ser pouco hehehuauhuha

To decidindo entre o de 10" e 12".

Se pegar um de 12" contigo ajuda no frete? :rolleyes:

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