Alguém aí me ajuda a fazer um xover passivo?

[dj_vini 0]

Segundo o Mogar, com um xover passivo o 1tw1 que normalmente só sobe até 16khz, com ele sobe até 20khz plano.

 

Mas em termos de xover passivo sou totalmente leigo e gostaria de que vcs me ajudassem a fazer.

 

Esse xover passivo pode ser:

 

1 - high pass em 3kHz em 12dB/8a, com indutor de nucleo de ar. Butterworth

 

2 - high pass em 3kHz em 12dB/8a, com indutor de nucleo de ar Bessel

 

3 - high pass em 3kHz em 24dB/8a, com indutor de nucleo de ar Butterworth

 

4 - high pass em 3kHz em 24dB/8a, com indutor de nucleo de ar Linkwitz-Riley.

 

E agora, qual que eu faço?

 

Agradeço desde já a atenção.

 

dj_vini

[Kaoru 0]

Eu tenho um multímetro que lê indutância, se precisar estamos aí.

 

Faz um de 2ª ordem; a escolha pelo Butterworth ou Bessel vai de gosto...

[dj_vini 0]

Vou botar os links para que eu possa ler depois..hehe

 

http://stforum.com.br/index.php?act=ST&f=2...ndpost&p=752615

 

http://stforum.com.br/index.php?showtopic=42396

 

http://autosom.net/artigos/diy_crossovers.htm

[dj_vini 0]

Vamos aprendendo aos poucos...

 

Para corte de 12db/8ª em 3khz, eu vou precisar de uma bobina de 0.3mH e Capacitor de 10uF.

 

Seguindo a tabela, espessura do fio e máxima indutância, respeitando a resistência máxima( de resistência máxima de 0,28 Ohms) = 18awg (max .39mH)

 

Tabela:

Número AWG = 18

Diâmetro (mm) =1,024

Número de espiras por cm = 9,2

m por Kg =136.9

Resistência (ohms/Km)=20,73

Secção (mm2) =0,82

Kg por Km =7,3

Capacidade (A) = 2,5

 

-------------

Segundo o site da Solen(Air Cored Inductors

Perfect Lay Hexagonal Winding

):

P/N = S18.30

Inductance = .30 mH

DCR =.24

LxdxD = 13x25x51

 

 

 

http://www.solen.ca/induct/stcoil3.htm

 

 

Eu acho que vou mandar enrolar na líder, mas agora eu quero saber, se as contas estão certas ou se falta alguma coisa?

 

Estou boiando..

 

editado: a bobina da solen estava errada..

[dj_vini 0]

Olha o que eu vi no artigo:

 

"Mas se vc nao tem uma boa ponte RLC para medir os valores, entao fica dificil fazer estas bobinas, pois os calculos quase nunca batem, ainda mais estas que serao enroladas na mao !!!

Neste caso eh mais sensato comprar os indutores ja prontos (na Sta Ifigenia, vc pode encomendar na Lider, Rua Andradas). Ou entao peca a um profissional (recomendo o Edson da Advance) para faze-las ! "

 

Ou seja, então se eu mandar enrolar na líder eu não preciso medir no rta nem na Ponte rlc?

 

Putz...este é um post em que eu mesmo pergunto e eu mesmo respondo....fo**..

 

Nem comecei e já estou com vontade de desistir por falta de ajuda...

[Lucchesi 0]

papo de doido!!rs!!!! mas tá interessante!!rs!!

[Kaoru 0]

Qual alinhamento vc está usando para fazer o corte?

 

Sem um leitor de indutância, é muito complicado vc montar a bobina certa.

[dj_vini 0]

Qual alinhamento vc está usando para fazer o corte?

 

Sem um leitor de indutância, é muito complicado vc montar a bobina certa.

Pois é, agora eu não sei, pq nas tabelas não se fala em alinhamento.

 

E estou pensando em mandar enrolar, aí eu pergunto de novo, ao mandar enrolar na líder, precisa de rta e da ponte?

[Kaoru 0]

Pois é, agora eu não sei, pq nas tabelas não se fala em alinhamento.

Cata o programa de cálculo de crossover 2 vias no site:

 

http://www.autosom.net/caraud2.asp#softwares

 

aí eu pergunto de novo, ao mandar enrolar na líder, precisa de rta e da ponte?

 

Se os caras fizerem o serviço decente, não precisa conferir a indutância.

Mas já tive a desagradável experiência de ter comprado um cross que teoricamente, deveria ter uma bobina de pelo menos 3 mH. Conferi estes dias e ela tinha 1,4 mH.

 

O RTA é pra um ajuste bem fino, no seu caso eu só usaria se realmente estiver atrás de tal preciosismo.

 

Qual o mid que vc usará no conjunto?

[dj_vini 0]

Cata o programa de cálculo de crossover 2 vias no site:

 

http://www.autosom.net/caraud2.asp#softwares

 

 

 

Se os caras fizerem o serviço decente, não precisa conferir a indutância.

Mas já tive a desagradável experiência de ter comprado um cross que teoricamente, deveria ter uma bobina de pelo menos 3 mH. Conferi estes dias e ela tinha 1,4 mH.

 

O RTA é pra um ajuste bem fino, no seu caso eu só usaria se realmente estiver atrás de tal preciosismo.

 

Qual o mid que vc usará no conjunto?

Não estou nem fazendo idéia de como calcular esse calcbob....esquisito, pq na tabela da solen o diâmetro deu x mH, e no calcbobo os mesmos diametros deu y mH?

 

trem doido..

[Kaoru 0]

Se vc for mandar fazer a bobina, nem se preocupa muito com o CalcBob...

[supersonico 0]

a líder mede bobina com ponte RLC, as minhas tavam dentro de 5% de tolerância do valor nominal. coisa boa, meu camarada.

[Rafasom 0]

Eu posso fazer esse seu indutor.

De 0.3mH já tenho até feito com fio 18awg.

Eu confiro a indutancia com o TrueRTA.

Se quizer q faço já na plaquinha com o capacitor tmb faço!

qualquer coisa mp-me!

[-removido- 420]

Vini, se for mandar enrolar, é só passar o valor, altura e diâmetro do núcleo (eles devem te passar as mimensões das carretilhas disponíveis). Eles tem mandam redondinho (literalmente). Acho que na líder vc não vai ter mtos problemas não.

 

O calcbob é simples de usar... talvez vc tenha esquecido de colocar como multi layer... ou então, andou colocando valores incorretos...

[dj_vini 0]

Hum valew demais supersonic, kaoru e kleberlpa!

 

Então, para mandar fazer, em 12db/8ª, com corte de 3khz, qual seria melhor? Bessel ou Butterworth?

 

Gostasria que vcs me ajudassem a calcular o valor, altura e diâmetro do núcleo para que eu possa mandar enrolar.

 

Mas antes de tudo, não quero que vcs me passem mastigado, quero que vcs passem aqui como que chego à esse cálculo, ou o cálculo que fiz acima está certo?

[dj_vini 0]

Eu posso fazer esse seu indutor.

De 0.3mH já tenho até feito com fio 18awg.

Eu confiro a indutancia com o TrueRTA.

Se quizer q faço já na plaquinha com o capacitor tmb faço!

qualquer coisa mp-me!

Hum, mas pelo true RTA é confiável?

[supersonico 0]

vai pela geometria das bobinas da solen mesmo, consistentemente as bobinas deles são as que induzem menos resistência parasitária pq usam menos fio, são bem otimizadas nesse aspecto. além disso, na verdade eu não sei se a Líder enrola bobina "sob medida de núcleo", em vez de "sob medida de indutância", pq a grande maioria das bobinas que eu vi lá (e as que comprei) vêm em carretel pronto.

 

e eu acho que vc não vai gastar tanto a mais assim, que não possa montar ambas as opções de xover e testar por algum tempo até "entender" cada uma por inteiro. qq coisa, é só vender o que sobrar, tem uma pá de gente com tweeter de 4 ohms e crossover porco por aí que veria grande benefício em aplacar uma parcela do seu gasto.

[squizzyto 4]

Mas em termos de xover passivo sou totalmente leito e gostaria de que vcs me ajudassem a fazer.

desculpa tumultuar, mas é que eu nao aguentei!

[dj_vini 0]

desculpa tumultuar, mas é que eu nao aguentei!

aff..aonde vc viu isso? kkkkkk

[Rafasom 0]

Eu posso fazer esse seu indutor.

De 0.3mH já tenho até feito com fio 18awg.

Eu confiro a indutancia com o TrueRTA.

Se quizer q faço já na plaquinha com o capacitor tmb faço!

qualquer coisa mp-me!

Hum, mas pelo true RTA é confiável?

Eu pego a saida do fone msm e ligo entrada de audio, com os devidos atenuamentos. Depois eu coloco uma freq pra oscilar e comparo com o indutor ligado e não ligado, na freq q cair 3dbs é o ponto de corte.

Só tenho essa maneira de verificar a indutancia, tem um multimetro na facul q lê indutancia, mas lê a partir de uns 2mH.

Se tu saca ingles, eu aprendi muita coisa nesse site:

www.lalena.com\audio

[dj_vini 0]

Ah consegui calcular no calcbob, sentem só:

 

[dj_vini 0]

To pensando em talvez eu mesmo enrolar essa parada, pq depois de fazer um, para fazer outro se eu precisar fica mais fácil...

 

Ou vou fazer uma para dessas:

 

ou vou colocar uma parafusadeira....e ver se compro um contador manual de voltas...

 

Hoje liguei na Multi comercial e perguntei se tinha capacitores Solen de 10microfarad..infelizmente não têm...

 

Aliás, galera, alguém aí sabe de algum multímetro barato que lê menos de 2mH?

 

valew

 

dj_vini

[Hellmind 17]

Hoje liguei na Multi comercial e perguntei se tinha capacitores Solen de 10microfarad..infelizmente não têm...

 

Aliás, galera, alguém aí sabe de algum multímetro barato que lê menos de 2mH?

 

valew

 

dj_vini

Não precisa ser apenas um capacitor com valor exato, o pessoal até aconselha a colocar mais capacitores em paralelo. Pega um de 6,8mF, um de 2,2mF e um de 1mF e liga em paralelo. Só não sei se os valores podem ser tão distintos para esse tipo de aplicação.

 

Edit: Arrumei o quote...

[dj_vini 0]

Qto a capacitores de Polipropileno Metalizado, eu achei estes, qual será que serve?

 

1 - http://www.alfan.com.br/cotacao/index.html

digite: Polipropileno Metalizado

 

2 - http://www.ipcnet.com.br/pt/products.asp

http://www.ipcnet.com.br/pt/products.asp?shw=tables

 

Alguém aí sabe se esses podem? Esses de ventilador é fácil de achar!! São eletrolíticos?

 

abraços

 

dj_vini

[dj_vini 0]

Qto a capacitores de Polipropileno Metalizado, eu achei estes, qual será que serve?

 

1 - http://www.alfan.com.br/cotacao/index.html

digite: Polipropileno Metalizado

 

2 - http://www.ipcnet.com.br/pt/products.asp

http://www.ipcnet.com.br/pt/products.asp?shw=tables

 

Alguém aí sabe se esses podem? Esses de ventilador é fácil de achar!! São eletrolíticos?

 

abraços

 

dj_vini

caraca, achei milhares desses para vender, olhem aqui: Será que serve?

 

http://www.atwb.com.br/Shopping/Departamen...Chave=&univ=001

 

Hum parece que sim:

 

http://stforum.com.br/index.php?showtopic=35947

 

"Os capacitores de propileno metalizado conseguem atingir mais de 30uF com tensão de ruptura nunca interior aos 250V. E, além disso, eles são bipolares."