Iniciando no SQ... dúvida entre alguns itens disponíveis e sem muito e

[GuiVolpe 0]

Olá a todos... estou iniciando no SQ e pretendo começar devagar, sem grandes investimentos inicialmente. Ah, tbm tenho bastante limitação de espaço

 

Depois de ler bastante aqui e em outros lugares cheguei até esse ponto e preciso de ajuda pra avançar...

 

A ideia inicial é a receita de bolo: kit 2v+sub+amplificador e só. Ai surgem as dúvidas.

 

Estou com boas ofertas em 2 kits duas vias (FOCAL Auditor R-165S2 ou LIGHTNING LA-165-S). Qual é melhor? Um detalhe, os dois são 6,5". Tenho um 208 e originalmente usa 6¨, será que encaixa?

 

Esse Focal seria a linha de entrada certo? Esse LIGHTNING pelo que pesquisei é feito pela Fosgate (uns dizem ser tipo uma segunda linha, outros que é uma divisão focada em outro seguimento, mais pra SQ). Procede essas infos? Esses dois modelos são superiores a um NAR série 1, por exemplo? Custariam um pouco mais barato que o NAR.

 

SUb vou de NAR de 8" numa caixa de fibra lateral (preciso de espaço no PM). A caixa ideal seria 10L pra selada e 17L dutada. Qual mais negócio? Sentiria muita diferença entre uma e outra?

 

Amplificador estou qse convencido de ir no Soundigital SD400.4 Evo II black.

 

Desde já agradeço pelas dicas!

[rafaelhelton 3]

Gui

 

Quanto pretende gastar? Qual seu estilo de musica? Qual o carro?

[GuiVolpe 0]

Gui

 

Quanto pretende gastar? Qual seu estilo de musica? Qual o carro?

 

Fala brother, blz?

 

Estava trabalhando com um orçamento por volta de uns 1000,00 a 1.200,00. Lembrando que vou manter a HU original. Acredito que só na caixa devo gastar algo por volta de uns 200 a 250 reais. O cara já faz moldada no próprio carro e na litragem solicitada. Musica é mais Pop, Rock, e bastante Eletronica. Carro é um 208 (cheguei até a mencionar no post por causa da duvida do tamanho do falante). Lembrando que a prioridade é não peder porta malas. E tbm não costumo escutar som alto, então o foco não é desempenho, e sim qualidade.

 

valew brother!

Editado 9 de Março de 2018 por GuiVolpe

[Pitbull 4]

 

Olá a todos... estou iniciando no SQ e pretendo começar devagar, sem grandes investimentos inicialmente. Ah, tbm tenho bastante limitação de espaço

 

Depois de ler bastante aqui e em outros lugares cheguei até esse ponto e preciso de ajuda pra avançar...

 

A ideia inicial é a receita de bolo: kit 2v+sub+amplificador e só. Ai surgem as dúvidas.

 

Estou com boas ofertas em 2 kits duas vias (FOCAL Auditor R-165S2 ou LIGHTNING LA-165-S). Qual é melhor? Um detalhe, os dois são 6,5". Tenho um 208 e originalmente usa 6¨, será que encaixa?

 

Esse Focal seria a linha de entrada certo? Esse LIGHTNING pelo que pesquisei é feito pela Fosgate (uns dizem ser tipo uma segunda linha, outros que é uma divisão focada em outro seguimento, mais pra SQ). Procede essas infos? Esses dois modelos são superiores a um NAR série 1, por exemplo? Custariam um pouco mais barato que o NAR.

 

SUb vou de NAR de 8" numa caixa de fibra lateral (preciso de espaço no PM). A caixa ideal seria 10L pra selada e 17L dutada. Qual mais negócio? Sentiria muita diferença entre uma e outra?

 

Amplificador estou qse convencido de ir no Soundigital SD400.4 Evo II black.

 

Desde já agradeço pelas dicas!

 

 

Sobre os falantes serem de 6,5", pode ir sem medo.

No meu March também original é 6", e coloquei os de 6,5" sem problemas...

[GuiVolpe 0]

Sobre os falantes serem de 6,5", pode ir sem medo.

No meu March também original é 6", e coloquei os de 6,5" sem problemas...

 

Valeu brother!! obrigado!

[GuiVolpe 0]

Ninguém pra ajudar com as outras dúvidas?

[graeff.tomas 8]

Ninguém pra ajudar com as outras dúvidas?

 

Tem preferencia por kit 2 vias novos? Pois tem nos classificados, kit 2 vias bem melhores que estes.

Vai precisar de um conversar RCA, aconselho a compra do Eatech.

O amplificador, poderia investir num SD800.4 EVO... Ficaria melhor para um futuro up...

 

Já tive esse NAR de 8" em caixa selada, tocava bem... Mas aconselho a usar a caixa dutada pra ele.

[graeff.tomas 8]

Tem preferencia por kit 2 vias novos? Pois tem nos classificados, kit 2 vias bem melhores que estes.

Vai precisar de um conversar RCA, aconselho a compra do Eatech.

O amplificador, poderia investir num SD800.4 EVO... Ficaria melhor para um futuro up...

 

Já tive esse NAR de 8" em caixa selada, tocava bem... Mas aconselho a usar a caixa dutada pra ele.

 

Cabos RCA, indico os Ley Line. Pode ser a versão de entrada, que tem mais qualidade que muitos famosos por ai.

[GuiVolpe 0]

Tem preferencia por kit 2 vias novos? Pois tem nos classificados, kit 2 vias bem melhores que estes.

Vai precisar de um conversar RCA, aconselho a compra do Eatech.

O amplificador, poderia investir num SD800.4 EVO... Ficaria melhor para um futuro up...

 

Já tive esse NAR de 8" em caixa selada, tocava bem... Mas aconselho a usar a caixa dutada pra ele.

 

Então, realmente os kits eu tenho preferência por novos. Citei esses dois pois conseguiria eles a preços mto interessantes. Sairiam por aprox. R$ 200,00 esse focal e 225,00 o Lightning. Um pouco mais barato que o kit de entrada da NAR, por exemplo... um amigo trouxe do Paraguai. Por aqui ambos passam dos 450,00. Mas se mesmo por esse preço não valer a pena eu posso partir pra outros de valores semelhantes.

 

Sobre a SD800.4, vou tentar fazer um esforço pra pegar ela então... bem pensado, já fico preparado pra um possível Up. Sobre o sub, pensei na selada pra ficar um grave mais seco... não curto mto aquele grave prolongado, que vai meio que "emendando" as batidas, gosto delas mais "definidas". Isso tem mais haver com o falante do que com o tipo de caixa? Cabos o instalador me disse que usaria da taramps... presta? Se não for bom já compro os Ley Line... Valew mesmo brother, obrigado pela ajuda!!

[Pedrojc 1]

Se eu fosse vc, eu não pegaria esses cabos taramps, eles não são bons para SQ. Se vc quer economizar por agora nos rcas, pegue o Audison Connection FT2, pois pelo o que eu li aqui no Forum ele tem um ótimo custo-benefício. Depois vc pode partir para um up nos rcas e pegar o ley Line que são bem melhores.

[Kamen Rider 7]

Estou com boas ofertas em 2 kits duas vias (FOCAL Auditor R-165S2 ou LIGHTNING LA-165-S). Qual é melhor? Um detalhe, os dois são 6,5". Tenho um 208 e originalmente usa 6¨, será que encaixa?

 

Esse Focal seria a linha de entrada certo? Esse LIGHTNING pelo que pesquisei é feito pela Fosgate (uns dizem ser tipo uma segunda linha, outros que é uma divisão focada em outro seguimento, mais pra SQ). Procede essas infos? Esses dois modelos são superiores a um NAR série 1, por exemplo? Custariam um pouco mais barato que o NAR.

 

Já ouvi os 2 kits em questão e gostei bem mais do LA, esse Focal é muito fraquinho, tanto em potência quanto qualidade. E sim, qualquer um dos dois é superior ao NAR

 

seu colega vai sempre ao PY? se sim, fala pra ele trazer um teac te-sw10 pra vc. custa uns 100,00 lá e casa perfeito com o sd400. sub bem musical pelo preço

[GuiVolpe 0]

Se eu fosse vc, eu não pegaria esses cabos taramps, eles não são bons para SQ. Se vc quer economizar por agora nos rcas, pegue o Audison Connection FT2, pois pelo o que eu li aqui no Forum ele tem um ótimo custo-benefício. Depois vc pode partir para um up nos rcas e pegar o ley Line que são bem melhores.

Blz man, valeu pela dica... o instalador já passou um preço da instalação com a cabos e tudo mais... porém vou dar um migué nele e tal, falar que já tenho os cabos ou algo assim. Vou ver se consigo um desses indicados!

 

 

Já ouvi os 2 kits em questão e gostei bem mais do LA, esse Focal é muito fraquinho, tanto em potência quanto qualidade. E sim, qualquer um dos dois é superior ao NAR

 

seu colega vai sempre ao PY? se sim, fala pra ele trazer um teac te-sw10 pra vc. custa uns 100,00 lá e casa perfeito com o sd400. sub bem musical pelo preço

 

Ele vai de vez em quando... Se ele não demorar muito pra volta posso tentar esse sub tbm, mas vai depender da litragem da caixa (vou pesquisar, mas não pode ser grande). No caso dos kit 2v ele já trouxe. Vai ficar com um e me vender o outro. Acho que ficarei com o Lightning então. 

 

Conversor o cara falou que costuma usar o Corzus... acredito que não deve ser mto bom neh? 

[GuiVolpe 0]

Uma dúvida que me surgiu. No Peugeot 208 a lugar original para o twitter é na porta, pouco acima do falante. Perco muita qualidade se deixar o twitter do kit duas vias ali mesmo? Ou vale a pena colocar ele no painel? Vai dar mesmo muita diferença? Porque na questão estética seria mais legal deixar "escondido" no lugar original.

 

Por enquanto o set será:

 

Kit 2v Lightning LA-165-S

Sub Nar 8" 0804-SW-2

SD400.4

Cabos RCA MTX  ZeroNoise ZN7 (de 4 canais pra não precisar de Y)

Conversor para RCA Eatech 4 canais (estou pensando em pegar a versão com Bass Control)

A caixa vai ser lateral de fibra (só não decidi ainda entre dutada ou selada).

 

Sobre o fio para ligar os falantes, tem que ter alguma especificação ou não muda muita coisa?

[SQ de pobre... 18]

Eu tento manter o tw o mais proximo ao midbass quando uso um canal pra cada lado do kit e crossover.

Vai baixar teu palco? Vai, porem traz uma grande melhora na imagem estereofonica.

SQ com economia costuma ser um cobertor curto...

[fst-lobo 125]

Eu pessoalmente colocaria no painel, acho que fica melhor
mas tem que testar na posição da porta

 

Em alguns carros essa posição fica bem ruim, sem direcionamento nenhum
 

E peugeot nem o local do mid ajuda, acho que o do tw também não deve ajudar muito

[SQ de pobre... 18]

Eu pessoalmente colocaria no painel, acho que fica melhor

mas tem que testar na posição da porta

 

Em alguns carros essa posição fica bem ruim, sem direcionamento nenhum

 

E peugeot nem o local do mid ajuda, acho que o do tw também não deve ajudar muito

Dai a imagem, sem T.A., ja era? (caso o instalador nao saiba o posicionamento tem grandes chances) e pode baixar uns 6db pros tw pois a parte superior do painel (geralmente) reflete muito mais agudo que sob o painel...

[fst-lobo 125]

Dai a imagem, sem T.A., ja era? (caso o instalador nao saiba o posicionamento tem grandes chances) e pode baixar uns 6db pros tw pois a parte superior do painel (geralmente) reflete muito mais agudo que sob o painel...

 

Então vc só faria isso com corte ativo e TA? Pois maioria dos kit nem fazem o corte ativo

 

A diferença de distância vai ser de quanto? Agora não consigo medir mas vou chuta uns 40 a 50 cm (no lado do motorista)

no lado do passageiro dependendo vai ser menor se pensar em um alinhamento para o motorista

 

50cm / 340 m/s ~ 0,001 segundos

Essa diferença para um som sem grandes pretensões é bem baixa

 

Outro motivo

Que quanto maior a frequência o som fica mais "direcionável" e mas difícil de ultrapassar barreiras, o tw numa posição mais baixa perde

bastante por conta disso e as vezes não chega bem a quem está sentado

O mid também faz diferença dependendo do direcionamento, mas é uma menor diferença menor se comparada ao tw

 

Outro motivo

Maioria dos carros atuais vem com sistema 2 vias e conseguem um resultado interessante de som sem precisar de direcionamento

 

Exemplo de um set simples com bom resultado sem TA: https://autoforum.com.br/topic/230044-montando-kit-2-vias-customizado-melhorando-som-original-no-hb20/

 

 

Se fosse partir por questão de alinhamento como vc sugeriu, seria mais interessante usar coaxial então?

E um kit 2 vias só se fosse com ta e corte ativo para isso?

 

Em relação a atenuar o tw, realmente pode ser necessário, mas para muito agrada o tw mais presente

eu pessoalmente prefiro atenuar, mas na equalização já consegue melhorar alguma coisa

 

Mas como disse pessoalmente, prefiro no painel

Lógico que com um alinhamento correto, lembrando da fase pode melhorar o som

mas mesmo assim prefiro ele no painel ou coluna direcionado

[SQ de pobre... 18]

Eu realmente gosto dos falantes coaxiais que ouvi (MB quart QM130KX e 160KX e bem depois os Eclipse point source) justamente pela imagem maravilhosa em pezinho sem falar do que descem esses falantes!

Sim, carrego tudo sob o painel pois ainda nao achei uma imagem estereofonica igual separando os falantes! Mas sempre uso pezinhos, entao ta ai o pulo do gato. 

Geralmente quando mexo no carro dos amigos, uso aros pra falante de 5" e falantes de 5" em portas de 6" pra poder direcionar o maximo possivel os mids (que eu mesmo projeto e construo) e tento colocar os tw proximo aos mids (geralmente acima deles) e direcionados pro melhor ponto.

A ultima coisa que faço e mexer no EQ do player, fico trocando RCA, Speaker cable e amps pra tentar acertar o som de uma forma mais "dificil"! Instalo o Audiocontrol EQL e acerto o som, tiro o EQL e mudo algum fio ou amp e ouço de novo...

Analisando agora sou bem do contra mesmo!

[GuiVolpe 0]

Bom, desculpem a ignorância,  mas o que seria o TA que vocês se referem? Por favor amigo, lembrem que sou iniciante total no quesito som. kkkkkkkkk Se puderem usar um linguajar menos técnico facilitariam um pouco pra mim rs.

 

Eu até poderia fazer os testes colocando no painel e no local original, porém não sei se meu ouvido já seria aguçado o suficiente para decidir qual o melhor se a diferença não for bem evidente. No caso, pelo que andei lendo, minha intenção seria ficar um som legal para os ocupantes da frente ouvir, então caso opte por colocar no painel, teria que direcionar eles num angulo que cruzem um pouco a frente dos ocupantes, é isso? Na prática, vou sentir mta diferença colocando no painel e no lugar original? Acho o lugar original do 208 mto baixo... antes eu tinha um 206 e o twitter ficava na tampa do retrovisor.

 

Valew pela ajuda 

[fst-lobo 125]

Do contra não, tem seu gosto, estilo e opinião formada

 

O pezinho muda muito as coisas, mesmo um kit 2 vias muda com o pezinho

Um exemplo de um set com 2 kit 2 vias na frente, em que 1 kit ficava no pezinho e outra na porta local original

 

O kit do pezinho se destacavam bem mais, não só pelo direcionamento, mas o som mudava bastante

 

Opção de ficar baixa, não é ruim, mas gosto do tw dando sensação de vindo da frente

mesmo que seja posicionado para o centro mesmo,

[fst-lobo 125]

Bom, desculpem a ignorância,  mas o que seria o TA que vocês se referem? Por favor amigo, lembrem que sou iniciante total no quesito som. kkkkkkkkk Se puderem usar um linguajar menos técnico facilitariam um pouco pra mim rs.

 

Eu até poderia fazer os testes colocando no painel e no local original, porém não sei se meu ouvido já seria aguçado o suficiente para decidir qual o melhor se a diferença não for bem evidente. No caso, pelo que andei lendo, minha intenção seria ficar um som legal para os ocupantes da frente ouvir, então caso opte por colocar no painel, teria que direcionar eles num angulo que cruzem um pouco a frente dos ocupantes, é isso? Na prática, vou sentir mta diferença colocando no painel e no lugar original? Acho o lugar original do 208 mto baixo... antes eu tinha um 206 e o twitter ficava na tampa do retrovisor.

 

Valew pela ajuda 

 

é alinhamento do som, uma função que compensa a diferença da posição dos alto falantes para todo o som chegar ao mesmo tempo para o ouvinte

Alguns player tem essa opção, ou processadores de som

 

Se puder fazer o teste, seria o melhor

Vc poderia decidir pela opção que mais te agrada, que é o mais importante

 

Muitos gostam de colocar no local original para manter originalidade

Mas um simples suporte no painel com o tw, pra mim não afeta originalidade do carro

[A. Ricardo 8]

Eu acredito que seria melhor vc colocar esses tweeters na parte mais baixa das colunas do carro. Colocar o tweeter no painel acaba por deixá-lo muito estridente, tendo que atenuá-lo. Sem contar que o direcionamento dele no painel fica mais difícil de fazer.

 

Coloca eles com os copinhos na coluna do carro e direcione-os para que se cruzem mais ou menos na distância onde se encontra o freio de mão, assim o som se propaga melhor no interior do carro (configuração ideal pra quem anda com o carro cheio, com passageiro na frente e atrás).

 

Pra melhorar um pouco o som na parte dianteira do carro (motorista e passageiro), vc pode direcionar o tweeter esquerdo em direção ao ouvido esquerdo do passageiro e o tweeter direito em direção ao ouvido direito do motorista. Nessa posição, o palco sonoro para os ocupantes da frente do carro melhora muito do que na configuração anterior, porém o som na parte de trás fica um pouco prejudicado.

 

Por fim, se vc for um pouco egoísta e quiser direcioná-lo apenas para vc (o motorista, afinal foi vc quem fez todo o investimento em som e merece ouvir com mais qualidade de vez em quando), direcione-os aos seus ouvidos, tweeter esquerdo em direção ao seu ouvido esquerdo e tweeter direito em direção ao seu ouvido direito. Eu quase sempre uso essa configuração quando estou sozinho ou na cidade (e a de cima uso quando vou viajar com minha namorada ou algum passageiro no carro). Nessa configuração melhora muito a sua percepção de palco sonoro, largura, profundidade e etc, após os devidos ajustes do kit e do sub.

Editado 23 de Março de 2018 por A. Ricardo

[GuiVolpe 0]

é alinhamento do som, uma função que compensa a diferença da posição dos alto falantes para todo o som chegar ao mesmo tempo para o ouvinte

Alguns player tem essa opção, ou processadores de som

 

Se puder fazer o teste, seria o melhor

Vc poderia decidir pela opção que mais te agrada, que é o mais importante

 

Muitos gostam de colocar no local original para manter originalidade

Mas um simples suporte no painel com o tw, pra mim não afeta originalidade do carro

Boa man, valeu pelo esclarecimento... rs rs 

Até gostaria de manter a originalidade, porém dou mais importância pro resultado final, então vou optar pelo que ficar melhor!

 

Eu acredito que seria melhor vc colocar esses tweeters na parte mais baixa das colunas do carro. Colocar o tweeter no painel acaba por deixá-lo muito estridente, tendo que atenuá-lo. Sem contar que o direcionamento dele no painel fica mais difícil de fazer.

 

Coloca eles com os copinhos na coluna do carro e direcione-os para que se cruzem mais ou menos na distância onde se encontra o freio de mão, assim o som se propaga melhor no interior do carro (configuração ideal pra quem anda com o carro cheio, com passageiro na frente e atrás).

 

Pra melhorar um pouco o som na parte dianteira do carro (motorista e passageiro), vc pode direcionar o tweeter esquerdo em direção ao ouvido esquerdo do passageiro e o tweeter direito em direção ao ouvido direito do motorista. Nessa posição, o palco sonoro para os ocupantes da frente do carro melhora muito do que na configuração anterior, porém o som na parte de trás fica um pouco prejudicado.

 

Por fim, se vc for um pouco egoísta e quiser direcioná-lo apenas para vc (o motorista, afinal foi vc quem fez todo o investimento em som e merece ouvir com mais qualidade de vez em quando), direcione-os aos seus ouvidos, tweeter esquerdo em direção ao seu ouvido esquerdo e tweeter direito em direção ao seu ouvido direito. Eu quase sempre uso essa configuração quando estou sozinho ou na cidade (e a de cima uso quando vou viajar com minha namorada ou algum passageiro no carro). Nessa configuração melhora muito a sua percepção de palco sonoro, largura, profundidade e etc, após os devidos ajustes do kit e do sub.

Legal, agora ficou mais claro pra eu poder intender... já tinha lido algo parecido com isso, mas não tão bem explicado. Provavelmente irei optar pela opção de melhorar o som na parte dianteira (90% do tempo ando eu e minha mulher). Vou nessa de direcionar para os ouvidos dos passageiros conforme essa orientação e ver no que dá.

[GuiVolpe 0]

Salve galera... venho pedir ajuda mais uma vez...

O que acham do kit 2v FOCAL IS-165 70W RMS INTEGRATION?

Só achei estranho esse kit não ter o divisor (pq viria "integrado" - dai o nome da linha derrr). Perde muito por não ter o divisor?

 

Pra um SQ de entrada esse kit seria uma boa opção? Ou consigo algo mais interessante na faixa dos R$300,00? Estou entre esse Focal ou o Lightning LA-165-S (que consigo na faixa de uns R$ 250,00). Vi que por aqui ele custa próximo dos 500,00.

Editado 16 de Abril de 2018 por GuiVolpe