Amplificador Class D ou AB para kit 2 vias?

[F. BUENO 12]

 

esse kit nar cs-3 que não é essa coca-cola toda que diziam nos fóruns, o som do meu carro ficou ruim e caro.

 

 

 quando leio isso, não sei se rio ou se choro.

 

eu já ouvi uma meia dúzia de set's na vida, e nunca nenhum montado com kit NAR me agradou.

[A. Ricardo 8]

Cara, pode cortar o HPF dos kits em 80hz e o LPF do sub 50 ou 60hz.

 

O que pode estar acontecendo é que esse kit NAR de kevlar não descem muito mesmo, eles não batem muito e geralmente precisam de boa potência pra tocar legal, mas ainda assim eles são um pouco velados mesmo.

 

Se tua bateria é nova, pode ser a questão do cabo de alimentação. Sabe quantos mm é? As vezes pode ser um cabo muito fino que não está fornecendo energia suficiente.

 

Quanto a módulo, seria bom empregar potência nesse kit. Com o devido cuidado, dá pra colocar uns 100/120wrms nesse kit de boa que já daria uma certa "aflorada" no som.

 

Faça o seguinte... Com o banda mesmo, ligue o kit dianteiro em duas bridges (uma pra cada lado), regule o ganho, e veja como fica o som. Eu acho que já vai melhorar bastante. Os traseiros liga direto na HU mesmo.

 

Só não esqueça de ver a questão do cabo de alimentação antes.

Editado 22 de Dezembro de 2017 por A. Ricardo

[rafaelhelton 3]

Valeu pelas dicas galera. Atualizando, minha bateria é moura 12V 40ah, faz apenas 2 meses que comprei. Vou dar detalhes sobre como estah esqualizado o som: o equalizador gráfico estah todo a baixo se 0. A curva faz um "U" frenquencias baixas mais alta sendo as frequências 500 800 praticamente no mínimo e depois sobe um pouco para as frequências altas. Crossover do player corte 125 hertz frontal, 160 traseiro e 80 no sub. Loudness, volume automático, nível da fonte e etc tudo desligado ou nulo. O amplificador em estah em flat. Essa equalização foi a que amenizou mais as distorções, porém ficou bem sem sal e com buraco nas frequências como podem ver. Musicas de rock pesado com pedal duplo e riffs de guitarra rápida esquece, meu kit duas vias não consegue reproduzir bem, musicas como legião urbana estão ok, qualquer coisa mais pesada é rápida esquece. Culpa da Bateria, amplIficador, kit duas vias? Ou meu gosto musical é fo**?

 

Não entendi a parte do crossover do player. explica melhor 125 e 160 é o lpf ou hpf? Usa cross passivo?

[gustavomp3 27]

Sim sim

é oq eu tento fazer, tirar o máximo dos equip que tenho, quando vejo que não consigo mais nada ai vou pros up

 

Mas ai esta um dos outros termos que pra mim causa confusão, SQ e Hi-fi. Até que ponto é SQ e passar ser hi-fi ?

E outra seção do forum que está parada, possivelmente pelo mesmo motivo

 

SQ - buscando fidelidade

hi-fi - alta-fidelidade

Ou a divisão é apenas $ ?

 

Mais ou menos, claro que grana ajuda muito.. mas tem acerto de palco ajustes finos de fase, muita coisa que pode ser feita objetivando o HiFi sem gastar rios de dinheiro, porém gastando muitas horas de testes e regulagens... mas obviamente vai gastar uma grana a mais que um set de entrada mas com uns 5 a 6k da pra tentar obter resultados muito semelhantes a sets de 20 a 30k quando bem regulados.

[Bolonha23 21]

Valeu pelas dicas galera. Atualizando, minha bateria é moura 12V 40ah, faz apenas 2 meses que comprei. Vou dar detalhes sobre como estah esqualizado o som: o equalizador gráfico estah todo a baixo se 0. A curva faz um "U" frenquencias baixas mais alta sendo as frequências 500 800 praticamente no mínimo e depois sobe um pouco para as frequências altas. Crossover do player corte 125 hertz frontal, 160 traseiro e 80 no sub. Loudness, volume automático, nível da fonte e etc tudo desligado ou nulo. O amplificador em estah em flat. Essa equalização foi a que amenizou mais as distorções, porém ficou bem sem sal e com buraco nas frequências como podem ver. Musicas de rock pesado com pedal duplo e riffs de guitarra rápida esquece, meu kit duas vias não consegue reproduzir bem, musicas como legião urbana estão ok, qualquer coisa mais pesada é rápida esquece. Culpa da Bateria, amplIficador, kit duas vias? Ou meu gosto musical é fo**?

Quantos autofalantes estão ligados ao banda? 4 + o sub? Essa equalização tá matando seu kit esse buraco está bem na faixa que o midbass atua...

 

Primeiramente veja qual a bitola do cabo que esta sendo utilizado como +e- no amplificador, veja se o instalador colocou os fios de entrada mid e tw corretamente no crossover do kit, depois refaça os cortes hpf para o kit em 80hz e lpf pro sub em 80hz, deixe as bandas de equalização zeradas tbm veja como se comporta o som... No caso de estar tudo ok vá ajustando conforme o seu gosto...

[F. BUENO 12]

mas com uns 5 a 6k da pra tentar obter resultados muito semelhantes a sets de 20 a 30k quando bem regulados.

 

eu já ouvi set que o camarada investiu menos de 3k e o resultado foi melhor que set com mais de 50k gastos. 

 

é como vc disse, a regulagem e harmonização dos equipamentos é muito mais importante que o preço e renome deles.

[fst-lobo 125]

eu já ouvi set que o camarada investiu menos de 3k e o resultado foi melhor que set com mais de 50k gastos. 

 

é como vc disse, a regulagem e harmonização dos equipamentos é muito mais importante que o preço e renome deles.

 

Sim sim a instalação faz toda diferença

 

Já ouvi coisas assim de perto. Não adiantar comprar inúmeros equip, mas não instalar eles adequadamente, não saber fazer as regulagens devida

[luhebaco 8]

eu já ouvi set que o camarada investiu menos de 3k e o resultado foi melhor que set com mais de 50k gastos.

 

é como vc disse, a regulagem e harmonização dos equipamentos é muito mais importante que o preço e renome deles.

Sinergia entre os equipamentos, esse é o grande desafio.

[gustavomp3 27]

E por aí...

E tbm já vi kit 2 vias tocando melhor que 3 vias... pq acerto de 3 vias requer muito mais tempo e dedicação que um 2 vias...

[gustavomp3 27]

Odeio discussões do tipo de até onde é o que, ou o que é o que...

 

Totalmente improdutivo.

 

Alta fidelidade num carro já é algo extremamente questionável, tão questionável que os piores sistemas automotivos que já ouvi na minha vida tinham essa pretensão.

 

Valorizem tirar o melhor resultado... tirar dinâmica, escala, (o que muito da galera esquece), timbre, separação, palco... algo que te faça rir a toa, independente de algum rótulo tosco.

Tem nem como comparar...

Carro nunca vai chegar aos pés de um residencial..

Editado 22 de Dezembro de 2017 por gustavomp3

[Felipe VR 0]

Não dá pra baixar os cortes dos falantes dianteiros, comecei com 80, subi para 100 e agora em 125 pra diminuir distorções. Os falantes traseiros estão direto no player. Vou ver essa questão de cabo. Estou usando o crossover que veio no kit. O bom seria se eu conseguisse um amp mais forte pra teste, mas aih soh nas lojas de som. A instalação está correta. A única coisa que está excelente é o subwoofer da audiophonic, recomendo e muito, e olhe q o banda da 200 watts e o sub é 300 watts.

[Juliano zz 14]

Não dá pra baixar os cortes dos falantes dianteiros, comecei com 80, subi para 100 e agora em 125 pra diminuir distorções. Os falantes traseiros estão direto no player. Vou ver essa questão de cabo. Estou usando o crossover que veio no kit. O bom seria se eu conseguisse um amp mais forte pra teste, mas aih soh nas lojas de som. A instalação está correta. A única coisa que está excelente é o subwoofer da audiophonic, recomendo e muito, e olhe q o banda da 200 watts e o sub é 300 watts.

Para testar, poderia desligar o Sub, e usar as duas bridges do Banda para alimentar o Kit.

Se o Sub toca bem, provavelmente não é fiação, mas é bom conferir também.

 

Será que um lado desse kit não esta com fase invertida não?

[luhebaco 8]

E por aí...

E tbm já vi kit 2 vias tocando melhor que 3 vias... pq acerto de 3 vias requer muito mais tempo e dedicação que um 2 vias...

Então Gustavo, com relação ao acerto ser difícil , isso não se deve a mania de usar o corte ativo no lugar do crossover. Cara, usando o Cross e o kit sendo bom o trabalho será apenas posicionamento.

[gustavomp3 27]

Então Gustavo, com relação ao acerto ser difícil , isso não se deve a mania de usar o corte ativo no lugar do crossover. Cara, usando o Cross e o kit sendo bom o trabalho será apenas posicionamento.

Simplifica bastante usar o Cross passivo...

Ativo te dá mais independência pra mexer..

O problema é o que mexer?

Pq se vc não souber o que está fazendo a chance de cagar o set e muito maior...

Editado 23 de Dezembro de 2017 por gustavomp3

[Juliano zz 14]

Simplifica bastante usar o Cross passivo...

Ativo te dá mais independência pra mexer..

O problema é o que mexer?

Pq se vc não souber o que está fazendo a chance de cagar o set e muito maior...

E de brinde queimar os tweeters kkkkkkkk

[Felipe VR 0]

Cheguei a pensar em fazer a bi-amp, pra ver se dá uma diminuída no volume da tweeter da NAR que é bem ardida, mas aih teria que arrumar outro módulo. Queria a opinião de vocês sobre o amplificador DAT pr4160, tem 85watts em 4 ohms por canal e 300 em bridge, classe AB. É o melhor benefício que encontrei por volta dos 600 reais, e tem um no ML por 360 mas achei meio supeito o valor.

[F. BUENO 12]

Cheguei a pensar em fazer a bi-amp, pra ver se dá uma diminuída no volume da tweeter da NAR que é bem ardida, mas aih teria que arrumar outro módulo. Queria a opinião de vocês sobre o amplificador DAT pr4160, tem 85watts em 4 ohms por canal e 300 em bridge, classe AB. É o melhor benefício que encontrei por volta dos 600 reais, e tem um no ML por 360 mas achei meio supeito o valor.

 

eu não recomendo o DAT de jeito nenhum.

 

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-894209632-amplificador-de-audio-automotivo-teac-te-a3000-1200w-na-cx-_JM

 

te garanto que vai ser o melhor CxB 

[Felipe VR 0]

eu não recomendo o DAT de jeito nenhum.

 

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-894209632-amplificador-de-audio-automotivo-teac-te-a3000-1200w-na-cx-_JM

 

te garanto que vai ser o melhor CxB

Interessante, soh não entendi as especificações dele em ponte, 1200w?

[Bolonha23 21]

Cheguei a pensar em fazer a bi-amp, pra ver se dá uma diminuída no volume da tweeter da NAR que é bem ardida, mas aih teria que arrumar outro módulo. Queria a opinião de vocês sobre o amplificador DAT pr4160, tem 85watts em 4 ohms por canal e 300 em bridge, classe AB. É o melhor benefício que encontrei por volta dos 600 reais, e tem um no ML por 360 mas achei meio supeito o valor.

Cara instalei no sabado um par de cross e tw nar cs3 no meu set com mid bravox de kevlar dos antigos usando a sd 400.4 de cara atenuei os tw em -2db pelo cross e achei os tw excelentes, pelo menos aos meus ouvidos mesmo torcendo o volume não ficaram estridentes, deram um pouco de sibilancia em algumas musicas com o volume no maximo mas foi só dar uma diminuida no eq do kenwood que ficaram muito bons... A sd tá mandando 50wrms e não distorce nada até o ponto estabelecido como limite do volume que é de mais ou menos 90% do volume total do player e o ganho está aberto apenas pra casar com a entrada do amp...

Tenta dar uma revisada em toda instalação... Observe os cabo de energia como já foi dito, e a ligação do amp para os crossovers e deste pros tw, pra ver se não tem nada invertido, tipo positivo no negativo...

[Felipe VR 0]

Eu deixo o ganho quase no mínimo, a sensibilidade do amplificador banda é 4V e o RCA do DVD da pioneer tbm é 4V. O som está bom pra algumas musicas e pra outras não. Black, música eletrônica, pop e rock mais leves estão se saindo bem mesmo em alto volume. Agora escutar Metálica, linkin park, slipknot, iron maiden.... esquece, as frequências onde se tem baixo, guitarras aceleradas não conseguem ser reproduzidos com clareza, distorce fácil, parece que vc estah escutando em uma mini caixa Bluetooth de baixa qualidade. Acho que esse é o ponto, o som do meu carro estah com dificuldades de reproduzir em algumas frequências específicas.

[jonesfers 17]

Cara, seu sistema não era pra estar tão ruim assim. Você consertou o equalizador? Aquele “sorriso” deixando frequências no mínimo não é indicado. Os cortes do kit e sub poderiam ser o feijão com arroz (80hz 12db no kit e 80hz 18d no sub com os amps em full).

O sistema é passivo?

Comece de novo, cara. Vá regulando aos poucos. Parta dessa receita de bolo.

E, sim. Esse Banda pode ser o “destruidor” do seu sistema. Pega um SD 400.4 usado baratinho e testa pra ver. Tratou as portas?

Abraço.

Editado 29 de Dezembro de 2017 por jonesfers

[Felipe VR 0]

Sim, portas tratadas e uso o Cross que veio no kit. Já passei horas dentro do carro mexendo em equalização e checando cabos, polaridade e etc. Os auto falantes são bons, o sub é bom, apenas no módulo acabei economizando e comprei o mais barato. Eu vou testar semana que vem outros módulos, mas o que o que domina aqui é os Bandas, acho que porque a fábrica deles é próxima. Ah eu tou aos poucos baixando musicas em formato flac pra ver se melhora. Meus ouvidos estão ficando exigentes, pro estilo de musicas que ouço o módulo precisa amplificar com fidelidade e detalhamento.

[Bolonha23 21]

Sim, portas tratadas e uso o Cross que veio no kit. Já passei horas dentro do carro mexendo em equalização e checando cabos, polaridade e etc. Os auto falantes são bons, o sub é bom, apenas no módulo acabei economizando e comprei o mais barato. Eu vou testar semana que vem outros módulos, mas o que o que domina aqui é os Bandas, acho que porque a fábrica deles é próxima. Ah eu tou aos poucos baixando musicas em formato flac pra ver se melhora. Meus ouvidos estão ficando exigentes, pro estilo de musicas que ouço o módulo precisa amplificar com fidelidade e detalhamento.

O tipo de arquivo influencia na qualidade geral tbm... Mp3 começa a me agradar a partir dos 256kbps, baixei um conversor de audio no celular e converto as musicas depois jogo pro pendrive...

Uma coisa que me lembrei agora não sei se seu player tem mas é o volume dos dispositivos externos se tiver alto caga o som tbm... Da uma olhada...

[Felipe VR 0]

O tipo de arquivo influencia na qualidade geral tbm... Mp3 começa a me agradar a partir dos 256kbps, baixei um conversor de audio no celular e converto as musicas depois jogo pro pendrive...

Uma coisa que me lembrei agora não sei se seu player tem mas é o volume dos dispositivos externos se tiver alto caga o som tbm... Da uma olhada...

Você quer dizer volume automático? Essa opção tem com duas opções mode1 e mode 2, pra deixar as musicas no mesmo volume. Mas eu não curti essa opção, as musicas altas ficaram baixas e as baixas aumentaram um pouco de forma forçada. Agora voltando para o foco desse tópico "amplificador classe AB ou D" além do Alpine, alguma sugestão de amplificador mais fácil de achar no mercado? Vi um tópico do Alves que testou o bendito Sound digital 400.4 evo e chegou à conclusão de ser superior a alguns classe AB. Será mesmo? O objetivo ê melhorar o detalhemento em frequências médias pra adequar ao meu estilo musical... rock pesado. Pra entender melhor baixem Byob do System of a Down e me dêm um feed Back se a música tocou bem no set de vocês

[Bolonha23 21]

No meu player e inclusive no player original da fiat tem a opção de aumentar o volume dos dispositivos externos bluetooth usb aux etc com esse volume aumentado em demasia meu som ficava ruim não tanto quanto o seu mas ficava...