Atitude sobre falta de qualificação no mercado.

[Victor Duarte 6]

Olá galera, andei um pouco sumido do forum e meu projeto está parado no momento, indecisão tomando conta kkk.

Bom sem mais delongas eu juntamente com meu pai fomos demitidos esse ano, e recebemos uma graninha de acerto juntamos tudo e compramos uma loja de som e acessórios, mas antes fizemos uma pesquisa em 4 lojas semelhantes na região levando dois subwoofers bobina dupla 4+4 selenium flex para serem instalados em um módulo vs400.4 2ohms por canal ou 2 bridge a 4ohms e pedimos para ligar de forma que extraiasse máxima potência do amp. Bom ao meu ver a forma correta seria ligando em serie as bobinas para fechar 8 ohms e ligar cada sub em uma bridge assim o amp trabalharia 'frio'. Em duas ligaram abaixo da impedância minima em outra ligaram apenas uma bobina do sub e na outra ligaram corretamente.

2º Qualidade dos materiais usados- Em todaaas as lojas da região usam uma fita isolante brilhante que parece feita de plástico, você puxa ela e ela não estica nem 5mm e se parte provavelmente pelo custo pesquisei e vi que o pacote com 10 unidades de 20m dessa fita custa aproximadamente 16,90 enquanto o de pacote da 3m custa 63,00.

3º Dimensionamento de cabos de força- Pedimos nas lojas 5m de fio para fazer a ligação de um amp. de 5000 rms em 400ah de baterias. 2 lojas nos venderam cabos de 21mm uma de 33mm e o mais impressionante uma tentou nos passar um de 16mm afirmando com garantia que o mesmo aguentaria.

4º Ajustes no som- Bom, colocamos um crossover modelo stx62 no som, 2 lojas fizeram os cortes corretos nos subs (40hz) e nos drivers (1000hz) e capacitor nos tw. As outras duas colocaram os subs a 60hz.

Sem mais delongas resolvemos comprar a tal loja para agregar mais qualidade a esse mercado carente e essa é a história que tenho pra contar hoje meus caros amigos foristas, agora estamos aí trazendo qualidade de verdade para o ramo.

[Gledson Borba 95]

Corte correto no sub em 40hz? Hipass ou lowpass?

 

Que o serviço de muita loja de som ser ruim a gente já sabe. . Problema é o leigo saber também na hora da escolha.

 

PS: se não me engano, o flex é um woofer com borda flexível..

Edited June 11, 2016 by Gledson Borba

[Alves 378]

Que o serviço de muita loja de som ser ruim a gente já sabe. . Problema é o leigo saber também na hora da escolha.

 

A ignorância do consumidor contribuir para piorar a situação.

[Filipe Coppini 4]

Mas se a bridge é de 4ohm pq fechar em 8?

[Gledson Borba 95]

A ignorância do consumidor contribuir para piorar a situação.

Ignorância e baixo poder aquisitivo para pagar por algo decente também..

[rafavieira 27]

Mas se a bridge é de 4ohm pq fechar em 8?

Porque o sub e bobina dupla 4 ohms se ligar paralelo cai pra 2 ohms forçando o amplificador, nesse caso em série e melhor, mas isso ocorre porque não foi planejado a compra correta dos equipamentos

[rafavieira 27]

na verdade acredito que o melhor seria ligar apenas um sub nas duas bridge porque dois sub rendendo 100 watts cada é um pecado, acredito que o instalador deveria ter sugerido esse esquema que economizaria espaço,ou a troca do amplificador

Edited June 11, 2016 by rafavieira

[Victor Duarte 6]

na verdade acredito que o melhor seria ligar apenas um sub nas duas bridge porque dois sub rendendo 100 watts cada é um pecado, acredito que o instalador deveria ter sugerido esse esquema que economizaria espaço,ou a troca do amplificador

O amplificador que não casa com os falantes foi de propósito.

E ligar em 8ohms seria melhor pois o amp mandaria um pouco mais de potência do que se ligado a 4ohms (paralelo as bobinas e serie os dois falantes) em apenas um bridge. Fora o dump factor que aumenta, dois falantes de 250rms recebendo 100w cada tocam melhor do que apenas um de 250 recebendo 200

[rafavieira 27]

O que eu quis dizer era ligar uma bridge em cada bobina fechando 400 watts em um sub.até concordo que tocar com impedância acima melhora o F.A mas 100 watts em dois sub na minha opinião é subutiliza-lo, seria o mesmo que colocar aro 19 em carro 1.0 e colocar um monte de marcadores no painel como manômetro conta giro, halmeter,e por aí vai, mas não Colocar turbo ou outro componente que aumente a potência, quem ver vai achar bonito, e o carro até vai andar, mas vai ficar pesado e vai faltar força.

Edited June 12, 2016 by rafavieira

[diego.twim 35]

Liga os dois subs em 4 na bridge e deixa os outros canais pra outras vias.

[Victor Duarte 6]

Não era 100w para os dois subs e sim para cada. Essa era a melhor forma de utilizar o amp. foi um sub com as bobinas em série em cada bridge, ou seja aprox.130w para cada sub porque o amp faz duas bridges.

[rafavieira 27]

Mas o sub não é bobina dupla 4ohms?

[rafavieira 27]

Se for o melhor é usar apenas 1 sub com uma bridge em cada bobina fechando 400 watts em 1 alto falante

[Dikevigarista 9]

Se for o melhor é usar apenas 1 sub com uma bridge em cada bobina fechando 400 watts em 1 alto falante

São 2 alto falantes bobina dupla 4 ohms

[rafavieira 27]

São 2 alto falantes bobina dupla 4 ohms

Observe que ele queria extrair o máximo do amplificador, pra fazer isso nessa configuração de equipamentos que ele possui a melhor alternativa é ligar apenas 1 sub extraindo a potência total do amplificador, se ele ligar os dois só vai conseguir usar metade da potência disponível. Mesmo 2 sub tocando 100, 120 watts cada não vai ter a mesma pressão e velocidade que um sub tocando 400 watts, já fiz esse teste e cheguei a essa conclusão

[CristianoLO 126]

O que eu quis dizer era ligar uma bridge em cada bobina fechando 400 watts em um sub.

Com o nível de serviço que ele encontrou na região, acha mesmo que alguém iria conseguir regular um sistema assim? Sem equipamento adequado, é suicídio

A menos que não se pense na vida útil e qualidade do som, aí joga todo ganho pro alto e aproveita enquanto puder

[diego.twim 35]

Nunca gostei de usar uma bobina em canais diferentes, nem sub, mas bobinas é pior na minha opinião, ainda mais aplicando o dobro da potencia. Mas usaria uma bridge so pro dois subs, mais fácil da acertar e ainda sobra amp pra mais coisas.

[Dikevigarista 9]

Também colocaria os dois subs em uma bridge e deixaria os outros canais para ligar outra coisa.

[sergiomontanha 29]

Se queres agregar qualidade à instalação e demostrar isso ao cliente, em primeiro lugar deves eliminar a fita isolante. Sugiro que use o termo-retrátil, que além de ficar mais bonito, não fica aquela meleca da fita isolante depois. 

A maior dificuldade que vai ter é colocar na cabeça do cliente o porque de cobrar mais caro pela instalação, já que a maioria procura sempre o mais barato.

 

Grande abraço.

[rafavieira 27]

Nunca gostei de usar uma bobina em canais diferentes, nem sub, mas bobinas é pior na minha opinião, ainda mais aplicando o dobro da potencia. Mas usaria uma bridge so pro dois subs, mais fácil da acertar e ainda sobra amp pra mais coisas.

Mas a concepção da bobina dupla permite  isso .para competir antigamente usava- se mais de um amp para cada sub.não vejo problema algum desde que o sinal seja mono.e a regulagem do ganho esteja exatamente igual ,compreendo que é perigoso,mas existe variáveis que poderia ajudar nessa regulagem,como voltagem rca do player ,em alguns casos da pra deixar no zero ,ai não haverá diferença na potencia enviada ao sub,mas concordo com o que o amigo acima disse,se não souberem regular ai é melhor não arriscar,sobre potência acima,não vejo exagero aplicar 80 % a mais que a potência nominal do sub.até recomendam isso,especialmente em sub,não seria legal isso em drivers e Tweeters.

Edited June 13, 2016 by rafavieira

[diego.twim 35]

Sim, para competir se usava mesmo. Tinha uma van da Fosgate que usava uma porrada de 500m linkados para alguns falantes, era show de bola, coisa top pra epoca hahaha. Mas como não é essa a finalidade, usaria 2 em uma bridge, vai mandar metade da potencia, mas com o dobro da area, o que é melhor na minha opinião, sem falar que pra um futuro upgrade, fica mais facil para o cliente. 

[Victor Duarte 6]

Ah mas quando o cliente quiser fazer um up é só mudar a ligação. quanto ao termo retrátil usaremos também, mas nesse ramo o cliente sempre preza também pela rapidez do serviço, e usaremos termo retrátil em coisas mais aparentes pelo tempo gasto. Irei oferecer as duas opções para o cliente usar termo retrátil em tudo ou fita isolante ai ele irá escolher o que mais lhe convem.

Edited June 14, 2016 by Victor Duarte

[soaresrey 7]

Ah mas quando o cliente quiser fazer um up é só mudar a ligação. quanto ao termo retrátil usaremos também, mas nesse ramo o cliente sempre preza também pela rapidez do serviço, e usaremos termo retrátil em coisas mais aparentes pelo tempo gasto. Irei oferecer as duas opções para o cliente usar termo retrátil em tudo ou fita isolante ai ele irá escolher o que mais lhe convem.

 

Começou a ficar igual aos outros, o que define uma boa loja de uma ruim é o diferencial além do conhecimento técnico. 

 

A diferença de tempo em utilizar fita isolante e termo é ínfima além disso, a imagem passada ao cliente será superior em todos os quesitos. Com certeza a maioria dos clientes nunca viu um termo retrátil e nunca soube da sua utilização, lembre-se que marketing é a chave do negócio.

 

Abs  

[rafavieira 27]

Ah mas quando o cliente quiser fazer um up é só mudar a ligação. quanto ao termo retrátil usaremos também, mas nesse ramo o cliente sempre preza também pela rapidez do serviço, e usaremos termo retrátil em coisas mais aparentes pelo tempo gasto. Irei oferecer as duas opções para o cliente usar termo retrátil em tudo ou fita isolante ai ele irá escolher o que mais lhe convem.

não aconselho vc a oferecer essa" opção" ao cliente,isso poderá passar a impressão que vc não tem como foco a qualidade do serviço,e não é essa a intenção.E usar termo retrátil apenas em locais visíveis,isso não é nem um pouco legal,imagine se na parte elétrica de um carro não fosse usado componentes de qualidade pelo fato de estar escondido,o risco de dar problemas e até um incêndio é grande,na verdade nos locais "escondidos" é que se deve usar o que tem de melhor pois são locais onde provavelmente ficarão um bom tempo sem ser acessados e vistoriados,e o desgaste causado pelo tempo não perdoa os componentes da instalação.Uma dica que um amigo eletricista faz e eu acho interessante,ele tira fotos da instalação pra poder mostrar o que foi feito em áreas pouco visíveis,isso passa uma confiança no trabalho e garantia de qualidade.

Edited June 14, 2016 by rafavieira

[Victor Duarte 6]

A fita isolante é confiável sim e muito, até mais que o termo retrátil! o questionado é a cola dela que fica nos cabos quando retirada.

 

coincidentemente acaba de vir um colega forista aqui na loja, Fizemos para ele um par de baffles para os mids de um kit duas vias da bravox (cs60d) para o imã não pegar nos vidros..

Edited June 14, 2016 by Victor Duarte