CLIP SD1200.1 EVO

[Navegante 11]

Creio que não, se estivesse errada, daria pra perceber na hora.. o cara que fez essa ligação ai até soldou a ponta dos cabos, positivo+positivo e negativo+negativo.. Por isso é pouco provável que a ligação esteja errada

 

Mas quanto a solda(estanho), redutor, terminal, conector e etc ... não determina o acerto da associação.

 

 Então, se ele uniu (+) com (+) e (-) com (-), porquê sua associação atual está unindo um fio COM TARJA BRANCA com outro fio SEM TARJA BRANCA nas 2 junções?

 

 

 Você pode ver que pela identificação dos fios, as polaridades não estão unidas por iguais e corretamente na entrada do amplificador.

 

 Sendo assim, esse tipo de aplicação NÃO caracteriza uma ligação em PARALELO, que se estivesse aplicada corretamente em um par de S4(bobina simples) para um amplificador 2 ohms, estaria com resultado mais próximo da potência máxima.

 

 

Paralelo:

 

 

 Só, se ele identificou um dos sub's de forma invertida(errada), e deixou assim mesmo, o que no quesito identificação, está incorreto também! Aqui também têm instaladores, que podem te confirmar isso.

 

 Então você têm instalador? O que ele disse sobre isso?

 

 Existem muitos bons, sim! Mas aqui no RJ, uma das maiores lojas de referência, deixou umas 3 falhas na minha instalação que eu mesmo corrigi, depois que me interessei pesquisar sobre instalação de som automotivo. Hoje, eu mesmo instalo o meu sistema, o de parentes e achegados também.

Editado 18 de Maio de 2016 por Navegante

[AleBass 2]

Amigao, ele precisa urgentemente de bateria, claro, pode nao ser a causa do defeito, porem no caso

dele investir em bateria nao e questão de escolha e sim precisão.

 

Amigão, todos sabemos que alimentação nunca é demais. Agora não podemos assegurar que o problema dele é esse.

 

Uma das causas pode ser de não estar fechando a impedância, como o amigo acima citou.

[apalareti 38]

Se ligou dois sub de 4 em série, deve estar tocando com 300wrms

[Dikevigarista 9]

Faz assim, tira os fios da saída do alto falante de junta os dois positivo com positivo, e negativo com negativo. Ai vc encosta na bateria o positivo do alto falante no positivo da bateria e negativo com negativo e vê se eles estão movimentando para frente. Se estiver cada um para o lado, tá com polaridade invertida, e tem que inverter o fio do alto falante que está indo para trás. fazem os dois ir para frente. Pelo que vi na fato parece estar em paralelo.

[diego.twim 35]

Bem observado, pela foto os subwoofers estão ligados em paralelo, mas um deles com fase diferente do outro. Faz o teste com uma pilha pra ver se os subwoofers se movimentam no mesmo sentido, é o jeito mais facil.

[Navegante 11]

Se ligou dois sub de 4 em série, deve estar tocando com 300wrms

 

Pode ser isso!

 

Veja na imagem, que inclusive foi postada com uma ótima definição. Segundo a ligação dos fios, a ligação não está em PARALELO.

 

 

 E nem sei se está em série! Na verdade, nem sei que tipo de ligação podemos considerar esta que foi feita. Porque até a ligação em Série no caso de um par de S4, deveríamos interligar + e - fora da saída musical do amplificador, e depois subir com a polaridades inversas que sobraram de cada sub até a respectiva polaridade na saída do amplificador.

 

 Mas se o amplificador estiver detectando ligação em Série, está no triplo da impedância. E igual você falou, o ampli está tocando próximo dos 300wrms. E por fim, 150wrms para cada w310.

 

 E, além de perder muita potência, no triplo da impedância, o CLIP é acionado de maneira mais imediata ainda.

Editado 18 de Maio de 2016 por Navegante

[apalareti 38]

Na boa, faz o correto.

Tira os subs e verifica as polaridades.

[apalareti 38]

Eu não gosto de ligar assim.

Primeiro eu usaria um 12 awg, depois faria a ligação o mais próximo possível do sub, de preferência dentro da caixa. Só sairia com um positivo e um negativo

[diego.twim 35]

Pode ser isso!

 

Veja na imagem, que inclusive foi postada com uma ótima definição. Segundo a ligação dos fios, a ligação não está em PARALELO.

 

 

 E nem sei se está em série! Na verdade, nem sei que tipo de ligação podemos considerar esta que foi feita. Porque até a ligação em Série no caso de um par de S4, deveríamos interligar + e - fora da saída musical do amplificador, e depois subir com a polaridades inversas que sobraram de cada sub até a respectiva polaridade na saída do sinal musical.

 

 Mas se o amplificador estiver detectando ligação em Série, está no triplo da impedância. E igual você falou, o ampli está tocando próximo dos 300wrms. E por fim, 150wrms para cada w310.

 

 E, além de perder muita potência, no triplo da impedância, o CLIP é acionado de maneira mais imediata ainda.

Esta ligado em paralelo, pois as bobinas estão ligadas de uma forma que a resistencia delas vai cair pela metade, fechando em 2 ohms. Só que ali um vai pra frente no tempo que outro vai pra tras, gerando cancelamento e consequentemente o som fica "fraco"

[apalareti 38]

Aliás olhando a foto, parece que foi ligado em 4ohms, sendo um sub com fase invertida. Vai saber como estão dentro da caixa.

[diego.twim 35]

Aliás olhando a foto, parece que foi ligado em 4ohms, sendo um sub com fase invertida. Vai saber como estão dentro da caixa.

Como que fecham em 4ohms se são dois S4?

[Navegante 11]

Galera,

 

Segundo a identificação dos fios, os alto falantes NÃO estão em Paralelo. Em cada bornier, existe a junção de Positivo(+) com Negativo(-) Vejam:

 

 

 

 

 Se os fios foram ligados com identificação correta nas bobinas dos sub's dentro da caixa, e vindo 1 fio paralelo de cada sub, basta ele corrigir as junções que estão erradas na saída do amplificador, simplesmente juntando os fios (com tarja branca + com tarja branca) e conectar no (+). E por fim juntar os fios,(sem tarja branca + sem tarja branca) e conectar no (-). Se porventura, tocar invertido, basta inverter as polaridades. E pronto! Resolvido!

Editado 18 de Maio de 2016 por Navegante

[diego.twim 35]

Apenas pra explicar, pois parece que esta havendo uma pequena confusão:

Pra existir uma associação em SERIE, a energia tem que passar pelas duas bobinas, uma após a outra:

POS--------Bobina1----Bobina2------NEG

PARALELO, as bobinas são ligadas "independentes" uma da outra:

POS--------Bobina1-------NEG
POS--------Bobina2-------NEG 

Isso resulta em uma resistencia maior ou menor para o amplificador, independente do sentido que essa energia vai passar.

O que esta errado no caso dele, se estiver invertida a ligação no subwoofer, é a FASE do alto falante. O som, como ja sabemos, é uma onda, quando a energia sai do amplificador ela passa pelas bobinas, isso gera um fluxo magnetico, que pode mover o cone pra frente e pra tras, de acordo com o sentido que essa energia passa pelas bobinas, formando as ondas do som. Se voce ligar uma bobina invertida da outra o que vai acontecer é que o sentido da energia de uma bobina vai ser diferente da outra, isso geram duas ondas iguais, mas em fases diferentes, ou seja, quando o cone de um alto falante vai pra frente o outro vai igualmente para tras, fazendo um cancelar o som gerado pelo outro.

Eu sou pessimo para explicar as coisas, mas basicamente é isso. 

[apalareti 38]

Como que fecham em 4ohms se são dois S4?

Diego, não conheço o sub, estou deduzindo que são bobina simples de 4. Não são?

[apalareti 38]

Apenas pra explicar, pois parece que esta havendo uma pequena confusão:

 

Pra existir uma associação em SERIE, a energia tem que passar pelas duas bobinas, uma após a outra:

 

POS--------Bobina1----Bobina2------NEG

 

PARALELO, as bobinas são ligadas "independentes" uma da outra:

 

POS--------Bobina1-------NEG

POS--------Bobina2-------NEG

 

Isso resulta em uma resistencia maior ou menor para o amplificador, independente do sentido que essa energia vai passar.

 

O que esta errado no caso dele, se estiver invertida a ligação no subwoofer, é a FASE do alto falante. O som, como ja sabemos, é uma onda, quando a energia sai do amplificador ela passa pelas bobinas, isso gera um fluxo magnetico, que pode mover o cone pra frente e pra tras, de acordo com o sentido que essa energia passa pelas bobinas, formando as ondas do som. Se voce ligar uma bobina invertida da outra o que vai acontecer é que o sentido da energia de uma bobina vai ser diferente da outra, isso geram duas ondas iguais, mas em fases diferentes, ou seja, quando o cone de um alto falante vai pra frente o outro vai igualmente para tras, fazendo um cancelar o som gerado pelo outro.

 

Eu sou pessimo para explicar as coisas, mas basicamente é isso.

Ótima explicação, eu é que não consegui explicar.

[Gustavosd62 1]

Galera,

 

Segundo a identificação dos fios, os alto falantes NÃO estão em Paralelo. Em cada bornier, existe a junção de Positivo(+) com Negativo(-) Vejam:

 

 

 

 

 Se os fios foram ligados com identificação correta nas bobinas dos sub's dentro da caixa, e vindo 1 fio paralelo de cada sub, basta ele corrigir as junções que estão erradas na saída do amplificador, simplesmente juntando os fios (com tarja branca + com tarja branca) e conectar no (+). E por fim juntar os fios,(sem tarja branca + sem tarja branca) e conectar no (-). Se porventura, tocar invertido, basta inverter as polaridades. E pronto! Resolvido!

Polaridade invertida não está.. pq já vi som tocando com polaridade invertida, e da pra perceber.. o grave "Morre" o meu som está tocando normal ,só estou achando estranho o clip tão cedo.. agora sobre as tarjas dos fios, no dia que foi montar o instalador chegou a passar o estanho no fio, e na hora que ligou ficou invertido, então ele desmontou a solda e fez outra juntando outros fios, desse jeito arrumou a polaridade, mas ainda existe outra causa pra não estar fechando em 2 ohms ??

[Gustavosd62 1]

Galera,

 

Segundo a identificação dos fios, os alto falantes NÃO estão em Paralelo. Em cada bornier, existe a junção de Positivo(+) com Negativo(-) Vejam:

 

 

 

 

 Se os fios foram ligados com identificação correta nas bobinas dos sub's dentro da caixa, e vindo 1 fio paralelo de cada sub, basta ele corrigir as junções que estão erradas na saída do amplificador, simplesmente juntando os fios (com tarja branca + com tarja branca) e conectar no (+). E por fim juntar os fios,(sem tarja branca + sem tarja branca) e conectar no (-). Se porventura, tocar invertido, basta inverter as polaridades. E pronto! Resolvido!

Mas se no SUB foi ligado de forma invertida a cor dos cabos ?? isso realmente pode fazer alguma diferença ?

[cmpicolo 126]

vc jura de pé junto que seus sub´s são 4 ohm bobina simples, a ligação esta corretamente feita para fechar em 2 ohm e que a "ligação dos cabos paralelos + e -" estão corretas no ampli ? 

[Navegante 11]

Polaridade invertida não está.. pq já vi som tocando com polaridade invertida, e da pra perceber.. o grave "Morre" o meu som está tocando normal ,só estou achando estranho o clip tão cedo.. agora sobre as tarjas dos fios, no dia que foi montar o instalador chegou a passar o estanho no fio, e na hora que ligou ficou invertido, então ele desmontou a solda e fez outra juntando outros fios, desse jeito arrumou a polaridade, mas ainda existe outra causa pra não estar fechando em 2 ohms ??

 

 Só faz o seguinte: Remove todo os fios e junta os fios Tarja branca COM Tarja Branca, e depois, SEM Tarja branca com SEM Tarja BRANCA. Por fim, apenas os de Tarja Branca que você uniu, liga na saida Positivo(+) e os Sem Tarja que vc unir e sobrar liga no Negativo (-) e analisa o resultado e o painel de Led's, com relação à sinalização precoce do Led Clip. Não se preocupe em soldar as pontas, pois a maioria dos fabricantes não recomendam estanho nas pontas dos fios que saem do amplificador até os falantes.

 

 Não considere a linguagem básica que estou utilizando para tentar lhe ajudar, porque pagar de professor, não vai resolver nada com alguém que está iniciando o entendimento no Hobbie. 

 

 Está claro na imagem que, nas duas saídas do amplificador, têm (+) e (-) unidos em cada lado. Sendo assim, não está em Paralelo.

Editado 18 de Maio de 2016 por Navegante

[cmpicolo 126]

pergunta besta... pq o RCA esta ligado na entrada E na saida do ampli  ?

 

 

Editado 18 de Maio de 2016 por cmpicolo

[Dikevigarista 9]

Galera,

 

Segundo a identificação dos fios, os alto falantes NÃO estão em Paralelo. Em cada bornier, existe a junção de Positivo(+) com Negativo(-) Vejam:

 

 

 

 

 Se os fios foram ligados com identificação correta nas bobinas dos sub's dentro da caixa, e vindo 1 fio paralelo de cada sub, basta ele corrigir as junções que estão erradas na saída do amplificador, simplesmente juntando os fios (com tarja branca + com tarja branca) e conectar no (+). E por fim juntar os fios,(sem tarja branca + sem tarja branca) e conectar no (-). Se porventura, tocar invertido, basta inverter as polaridades. E pronto! Resolvido!

Para mim tá ligado em paralelo. E com a cor do fio invertido

[Gustavosd62 1]

Foto mais detalhada da saída do módulo

[diego.twim 35]

Não é a cor o problema, é que geralmente se usa o lado marcado em uma polaridade (no mais ou no menos) e a sem marca na outra, pra na hora de ligar no amplificador, não inverter os lados. Se ele ligou os dois cabos marcados na mesma polaridade nos dois subwoofers, seus subs estão sim com a polaridade invertida. O que pode acontecer tambem é um dos fios ter escapado la dentro e um deles esta desligado.

Não adianta a gnt ficar levantando hipoteses, tem que conferir pra ir eliminando, pode ser MUITA coisa, conferir a polaridade e se esta tudo certo nas ligações é facil e simples, acertar o ganho e os cortes/equalização como te expliquei tambem.. Começa pelo facil, depois faz o mais difcil e por ultimo troca ou compra alguma coisa, se for necessario.

[cmpicolo 126]

Pra onde ta indo o RCA ligado na saida do ampli ? 

[Dikevigarista 9]

Não é a cor o problema, é que geralmente se usa o lado marcado em uma polaridade (no mais ou no menos) e a sem marca na outra, pra na hora de ligar no amplificador, não inverter os lados. Se ele ligou os dois cabos marcados na mesma polaridade nos dois subwoofers, seus subs estão sim com a polaridade invertida. O que pode acontecer tambem é um dos fios ter escapado la dentro e um deles esta desligado.

 

Não adianta a gnt ficar levantando hipoteses, tem que conferir pra ir eliminando, pode ser MUITA coisa, conferir a polaridade e se esta tudo certo nas ligações é facil e simples, acertar o ganho e os cortes/equalização como te expliquei tambem.. Começa pelo facil, depois faz o mais difcil e por ultimo troca ou compra alguma coisa, se for necessario.

Exatamente por isso falei para ele verificar a polaridade, na bateria mesmo...