Amplificador menos potente do que os alto-falantes

[Ahamay46 0]

Olá pessoal, sou novato e conto com a experiência de vocês para me ajudar com uma dúvida. Tenho um kit 2 vias HAT Unity 5", com especificação de 100w. O problema é que está difícil de achar amplificadores de 4 canais com 100w por canal em 4 ohms, de boa marca e não muito caro. Queria saber quais os problemas que posso ter comprando um amplificador com menos potência que os alto falantes, como por exemplo um 4 canais de 75w em 4 ohms. Não quero comprar Taramp's, Banda, Falcon, ou algo do tipo, pois dessas marcas é fácil encontrar amplificadores com os 100w por canal. Agradeço desde já.

[-removido- 420]

Problema? Nenhum.

[Ahamay46 0]

Pergunto isso porque já li em um lugar que diz "usar alto-falantes com potência muito superior à dos amplificadores não é apenas desperdício de dinheiro e alto risco de queima por excesso de distorção. É também um sério risco para a durabilidade e desempenho dos amplificadores." “Teoricamente, o único problema mais óbvio desta prática seria o risco de queima dos falantes por excesso de distorção e a obtenção de um baixo desempenho sonoro do sistema, mas não é só isso! Utilizar falantes muito mais potentes que o amplificador pode causar também problemas de impedância e, consequentemente, superaquecimento de qualquer amp.“

https://pt-br.facebook.com/notes/studio-r-nashville/alto-falantes-mais-potentes-que-o-amplificador-cuidado/354185147925143

[Alves 377]

Procure um amp de som quente, como JVC ou Fosgate. Eles aparentam ter mais potência do q a declarada e podem compensar.

[Ahamay46 0]

Alves, o que seria som quente?

[-removido- 420]

Pergunto isso porque já li em um lugar que diz "usar alto-falantes com potência muito superior à dos amplificadores não é apenas desperdício de dinheiro e alto risco de queima por excesso de distorção. É também um sério risco para a durabilidade e desempenho dos amplificadores." “Teoricamente, o único problema mais óbvio desta prática seria o risco de queima dos falantes por excesso de distorção e a obtenção de um baixo desempenho sonoro do sistema, mas não é só isso! Utilizar falantes muito mais potentes que o amplificador pode causar também problemas de impedância e, consequentemente, superaquecimento de qualquer amp.“

https://pt-br.facebook.com/notes/studio-r-nashville/alto-falantes-mais-potentes-que-o-amplificador-cuidado/354185147925143

 

Esta é uma meia verdade que acaba sendo repetida e martelada entre "especialistas", mas que não tem muita relação com a realidade.

 

Claro, se você tem um kit que precisa de 100W pra tocar em alto volume, você aplica apenas 30 e quer ouvir em alto volume, acabará aplicando distorção. E sim, isto pode levar à queima. Se você não é nenhum jeca e sabe usar seus equipamentos, não terá qualquer problema.

 

Quanto ao amplificador correr riscos, isto é informação errada mesmo.

[cmpicolo 126]

a chance de mandar distorção para o falante aumenta, não ?

Editado 8 de Janeiro de 2016 por cmpicolo

[-removido- 420]

a chance de mandar distorção para o falante aumenta, não ?

 

Sim e não. Depende da pessoa e do propósito.

 

Vivi boa parte da vida com um amplificador de 2 canais de uns 40W RMS ouvindo metal em alto volume sem mandar distorção.

[Ahamay46 0]

Kleberlpa, então um amp com pelo menos 75w por canal não vai fazer muita diferença neste caso, utilizando moderadamente sem exigir muito do sistema? Sem prejudicar os falantes?

[-removido- 420]

Kleberlpa, então um amp com pelo menos 75w por canal não vai fazer muita diferença neste caso, utilizando moderadamente sem exigir muito do sistema? Sem prejudicar os falantes?

 

A não ser que seu kit seja pouco sensível, 75W já vai te deixar surdo.

 

Hoje eu uso 2x70W e ouço tudo alto pra ca*****, a ponto de ter que encarar o olhar de reprovação dos seguranças do estacionamento...

[Ahamay46 0]

Kkkkk, não, a intenção não é essa. Apenas qualidade, com volume moderado. Futuramente instalarei um sub apenas para dar conta dos graves, sem fazer o carro desmontar....

[rubens9510 4]

Kleberlpa, então um amp com pelo menos 75w por canal não vai fazer muita diferença neste caso, utilizando moderadamente sem exigir muito do sistema? Sem prejudicar os falantes?

 

Cara, estou passando por isso tb e, já estou no meu 2o kit e o problema é falta de médio grave...sei que irão falar de marca/modelo/construção do sistema e bla...bla...bla...bla dos que se acham entendido mas, aqui é pura falta de potencia mesmo.

 

Então estude antes estas diferencias de potencias, senão terá de gastar mais $$$$$$ depois.

[Kired 32]

A não ser que seu kit seja pouco sensível, 75W já vai te deixar surdo.

 

Hoje eu uso 2x70W e ouço tudo alto pra ca*****, a ponto de ter que encarar o olhar de reprovação dos seguranças do estacionamento...

E aquele fato do tal de headroom ? Não falam que sobrar um pouco de potência no amp é bom ? Para melhor controlar o cone e etc... ?

[-removido- 420]

 

 

Cara, estou passando por isso tb e, já estou no meu 2o kit e o problema é falta de médio grave...sei que irão falar de marca/modelo/construção do sistema e bla...bla...bla...bla dos que se acham entendido mas, aqui é pura falta de potencia mesmo.

 

Então estude antes estas diferencias de potencias, senão terá de gastar mais $$$$$$ depois.

 

A não ser que seu woofer tenha sérios problemas em responder em baixos volumes, sua falta de médio grave pode ter inúmeras possibilidades.

 

Até porque você pode ter 1000 watts aplicados, mas em baixo volume você vai aplicar exatamente a mesma potência que um amplificador de 50 aplicaria.

[-removido- 420]

 

E aquele fato do tal de headroom ? Não falam que sobrar um pouco de potência no amp é bom ? Para melhor controlar o cone e etc... ?

 

Depende: bom pra quê?

 

Quando você tem um sistema trabalhando sempre próximo ao limite, como um PA, sim, headroom é salvador, obrigatório mesmo. Você trabalha inclusive com amplificadores maiores, com maior capacidade de dissipação, e trabalhando bem abaixo do limite térmico.

 

Em um set qualquer, não há qualquer garantia de que isto seja benéfico. Aliás, cada caso é um caso, pois muitas vezes você tem níveis de hiss maiores usando amplificadores mais potentes. Fora que trabalhará cada vez mais em uma faixa pouco linear do amplificador, perdendo bastante em microdinâmica, o ponto fraco de quase todo AB.

 

Pra quem tem SPL ou trio, a situação é ainda pior: é melhor um falante trabalhando com distorção em potência mais baixa, que trabalhando com distorção em potência mais alta, já que nestas situações os usuários gostam de abusar do volume.

 

PS: Controle de cone não está ligado a headroom. Aliás, no caso do SPL e do trio, seu controle de cone é PIORADO pelo uso de potências maiores.

Editado 8 de Janeiro de 2016 por Kleberlpa

[Kired 32]

Kleberlpa, então um amp com pelo menos 75w por canal não vai fazer muita diferença neste caso, utilizando moderadamente sem exigir muito do sistema? Sem prejudicar os falantes?

Cara, hoje eu uso um kit Dynaudio Esotec que pede 120rms. Uso 2 Helix A2 que mandam 150rms por cada canal.

Um Helix A2 está alimentando o TW esquerdo + mid esquerdo e o outro A2, o outro lado do kit.

 

Estou mandando os 120rms que o kit pede, pois ele tem uma sensibilidade de 90,7db. MAS, não escuto alto, gosto do som ambiente e sem extravagâncias, e não manda nenhuma distorção.

Resolvemos (eu + instalador) deixar assim devido aos testes. Menos potência o kit não "vinha", ganho em 100% do amp, ficava alto demais sem necessidade.

Editado 8 de Janeiro de 2016 por Kired

[artuuk 6]

Edit: enquanto eu escrevia, já discutiram o assunto. Haha

 

 

 

Usar amplificador de potencia maior que a dos falantes não é necessariamente ruim... Mas tambem não precisa exagerar no headroom.

 

Lembro do carro do Buwalda, que tocava com 1 canal de 750w (JL HD 750/1) por alto-falante do carro...

 

http://pasmag.com/fe...olish?showall=1

Editado 8 de Janeiro de 2016 por artuuk

[Kired 32]

Depende: bom pra quê?

 

Quando você tem um sistema trabalhando sempre próximo ao limite, como um PA, sim, headroom é salvador, obrigatório mesmo. Você trabalha inclusive com amplificadores maiores, com maior capacidade de dissipação, e trabalhando bem abaixo do limite térmico.

 

Em um set qualquer, não há qualquer garantia de que isto seja benéfico. Aliás, cada caso é um caso, pois muitas vezes você tem níveis de hiss maiores usando amplificadores mais potentes. Fora que trabalhará cada vez mais em uma faixa pouco linear do amplificador, perdendo bastante em microdinâmica, o ponto fraco de quase todo AB.

 

Pra quem tem SPL ou trio, a situação é ainda pior: é melhor um falante trabalhando com distorção em potência mais baixa, que trabalhando com distorção em potência mais alta, já que nestas situações os usuários gostam de abusar do volume.

 

PS: Controle de cone não está ligado a headroom. Aliás, no caso do SPL e do trio, seu controle de cone é PIORADO pelo uso de potências maiores.

Entendi!

 

Então acredito que não tenha necessidade mesmo.

[-removido- 420]

Edit: enquanto eu escrevia, já discutiram o assunto. Haha

 

 

 

Usar amplificador de potencia maior que a dos falantes não é necessariamente ruim... Mas tambem não precisa exagerar no headroom.

 

Lembro do carro do Buwalda, que tocava com 1 canal de 750w (JL HD 750/1) por auto-falante do carro...

 

http://pasmag.com/fe...olish?showall=1

 

10 a 20% (generalizando) da potência de um amplificador, ficam numa faixa onde a linearidade é péssima. Por isto mesmo muitos amplificadores tem desempenho ruim com sinais de baixa amplitude, aquilo que chamamos de microdinâmica.

 

Neste caso aí, 75 a 150W, justamente toda a potência efetivamente aplicada aos falantes, estão nesta faixa ruim. Há projetos melhores e piores, mas em todo AB comum este limitante existe. Ele é corrigido em amplificadores classe A e em AB com estágio de saída em Cascode.

[Kired 32]

Cara, estou passando por isso tb e, já estou no meu 2o kit e o problema é falta de médio grave...sei que irão falar de marca/modelo/construção do sistema e bla...bla...bla...bla dos que se acham entendido mas, aqui é pura falta de potencia mesmo.

 

Então estude antes estas diferencias de potencias, senão terá de gastar mais $$$$$$ depois.

Pega um amp 2 canais mais forte, só pro mid pô! hahahahah

[-removido- 420]

 

Entendi!

 

Então acredito que não tenha necessidade mesmo.

 

Outra coisa: não há problema em usar o ganho em 100%, desde que você não esteja tentando tirar mais potência do que o amplificador entrega.

[Kired 32]

Outra coisa: não há problema em usar o ganho em 100%, desde que você não esteja tentando tirar mais potência do que o amplificador entrega.

Não entendi. Se o ganho está em 100%, ou seja, não tem "110%" na regulagem do amp, como se tenta tirar mais potência de algo que "supostamente" já está no limite ?

[Kired 32]

Edit: enquanto eu escrevia, já discutiram o assunto. Haha

 

 

 

Usar amplificador de potencia maior que a dos falantes não é necessariamente ruim... Mas tambem não precisa exagerar no headroom.

 

Lembro do carro do Buwalda, que tocava com 1 canal de 750w (JL HD 750/1) por alto-falante do carro...

 

http://pasmag.com/fe...olish?showall=1

Meu JL HD está alimentando o IDQ em 100%. Pois o IDQ tem sensibilidade de 85db e pede 500rms. To mandando os 750rms e está tranquilo, não tem distorção nenhuma.

[-removido- 420]

 

Não entendi. Se o ganho está em 100%, ou seja, não tem "110%" na regulagem do amp, como se tenta tirar mais potência de algo que "supostamente" já está no limite ?

 

O controle de ganho vai adequar a potência de saída à tensão na entrada. Então no máximo ele poderá amplificar um sinal de 1 volt 24 vezes para que você tenha 100W RMS na saída. Se você aplica 2 volts e o amplificador só entrega 100 watts máximos, você terá distorção, pois ele teria que entregar 403W para não distorcer.

 

Aliás, não é porque seu player promete 6V nas saídas que você terá 6 volts. Por isto não estranhe um ganho no máximo: pode ser que você esteja definindo um volume baixo no player como volume de audição normal, e por isto ele entregue apenas 1 volt. Eu, pessoalmente, deixo o player tocando sempre entre 75 e 100% em audições normais.

[Guto-Black belt 125]

Auto falante não tem potencia, ele recebe até x potencia sem distorcer da fonte de audio...

 

Tem problema vc usar como disse? Nao, mas é melhor um ampli mais potente pra trabalhar com folga. Mas não é regra absoluta.

 

Abs