Dicas para quem tem simulador de caixas de som!

[DAD 56]

Pessoal, tenho visto várias pessoas utilizando os programas de simulação de caixas de som, no entanto tb. vejo um grande equívoco na interpretação das curvas destes programas.

A principal delas é a curva de resposta de frequência!

Em muitos casos, principalmente em trios, em muitas caixas qd se tem aqueles picos exagerados acima de +3dbs em freq. o pessoa não leva em consideração estes picos, assim sendo utilizam como base o eixo 0db como referência para o cálculo da freq. -3dbs: puro equívoco!...

Para se ter uma correta análise, teríamos que ter como ref. o pico de maior amplitude, e só daí ter uma ref. verdadeira da resposta -3dbs.

Ex: Vc simulou um caixa com pico de +5dbs em 100hz; vc deve ter como ref. esta freq. como 0db, e descontar -3dbs deste valor, assim vc vai verificar que a freq. em questão(-3dbs) seria a que tivesse +2dbs do seu gráfico, bem acima dos -3dbs da simulação.

Este é um motivo que leva muitos a acharem que suas caixas não ficaram boas, simples fato de erro na interpretação dos resultados!

Espero ter ajudado!

Vejam abaixo a curva de 1 Af com pico de resposta.

Observem + 5,5dbs cerca de 100hz....qual seria a resposta -3dbs?

 

 

 

Editado 11 de Março de 2015 por DAD

[Gledson Borba 95]

essa eu não entendi..

não está apenas alterando o eixo?

[Boccotte 162]

essa eu não entendi..

não está apenas alterando o eixo?

pasmafaute

[DAD 56]

essa eu não entendi..

não está apenas alterando o eixo?

pasmafaute

Vejam o desenho que postei...qual seria a freq. -3dbs?

[CristianoLO 126]

a leitura que o Cláudio diz que é pra ser feita acredito que está correta

contudo o ponto F3 (-3dB) pode se alterar se esta caixa tiver um crossover LP abaixo da frequência de pico

[DAD 56]

a leitura que o Cláudio diz que é pra ser feita acredito que está correta

contudo o ponto F3 (-3dB) pode se alterar se esta caixa tiver um crossover LP abaixo da frequência de pico

Isso, mas aí já é outra questão, só para alertar o pessoal saber interpretar as curvas...

Logo posto a curva desta caixa com LP=80hz....vão ver como fica muito linear a resposta!...

Editado 11 de Março de 2015 por DAD

[DAD 56]

Mas isso se resolve bem facil ...

 

Use BassBox ... Fb, Fp e F3 pronto ...

 

Agora cabe ao caboclo saber o que ta fazendo, se não sem se mete ....

 

E como o Cristiano falou ... Plot com pico em 100Hz e LP ativo a 50hz é outros quinhentos

Certo, mas vc precisa ver o seguinte, se a caixa for projetada o mais correto possível, influencia muito no comportamento do AF., no seu ataque e amortecimento, excursão, etc....O simples fato de vc. cortar a resposta não muda o acoplamento caixa/AF....isso muda o som, mesmo com a resposta plana!

Imagine vc. comprar um sapato e ficou meio folgado, depois chega em casa vc põe muitas meias para ficar justo, claro ficou justo, mas nunca igual um se vc tivesse feita a escolha correta!

Editado 11 de Março de 2015 por DAD

[Boccotte 162]

Vejam o desenho que postei...qual seria a freq. -3dbs?

Agora tem grafico :vts

[Marcos pedro 13]

e claudio, como faz para apagar o grafico? quando vc aperta aquele plot, sai no grafico, mais muitas vezes, você altera umas 3 vezes o projeto de caixa sintonia, fica muito grafico em cima do outro, como to fuçando nesse programa, gostaria de saber como apagar.

[Lucas Rossi 85]

O F3 correto que deve ser levado em consideração são -3dBs ABAIXO DO PICO, pq vai ser essa a sensação real dentro do carro.

 

Cansei de ver nego falando que a F3 do projeto é 25hz, sendo que tem um pico absurdo em 60hz de 6dB pra mais.....

 

A F3 sempre será 3dBs abaixo do pico... Se tem +6dB em 50hz e +3dB em 35hz, a F3 será 35hz.....

[Baboo 21]

Ótimo tópico!!!

[Gledson Borba 95]

o problema que vejo aí é só na analogia ou terminologia..

F3 PRA MIM é quando a caixa responde a -3db e não 3db abaixo do pico..

mas isso estamos falando na tentativa de um sistema plano..

[cjainf 42]

exato, depende de como vc interpreta o gráfico.

se vc considerar o ponto 0db, vc tem pico de 5.5 em 100hz e -3db em 45 e 260 +/-

agora se vc considerar -3db em relação ao pico da caixa a faixa de resposta é bem menor (60 e 160).

no segundo caso vc estaria desconsiderando o pico e elevando o ponto 0db para 2db, o que seria mais correto no "MEU" ponto de vista.

 

mas saindo do gráfico e voltando ao cortes, eu sempre levo em consideração a possibilidade de reduzir a potencia e o corte HP.

por ex: se eu posso manter o xmax na potencia nominal com HP em 50hz, posso reduzir a potencia pela metade e baixar o corte pra 35hz.

isso me daria um f3 na na casa do capeta pra tocar qdo quiser algo mais flat e possibilidade de baixar o cassete qdo tiver vontade (desde que o nivel de cerveja me permita lembrar de alterar o corte antes hsuahusahus).

 

tem também a questão de headroom e de quanto nossos amps entregam realmente por traz disso, mas ai a conversa vai longe demais.

Editado 11 de Março de 2015 por cjainf

[SENSATION 0]

ótimo tópico, tem uns dias que já estou procurando por esses interpretações de gráfico.

 

mas só que vocês que já são Expert, é mais fácil de entender o gráfico.

 

tenta explicar de uma forma que os iniciantes possam entender melhor, e se possível explicar mais gráficos, como por exemplo

no bassbox claro.

 

NA

CA

CD

VV

 

eu pensava que o FB era a sintonia da caixa, e o f3 era o corte para fazer no crossover para não descer abaixo disso.

ta certo ou errado esse pensamento?

[DAD 56]

ótimo tópico, tem uns dias que já estou procurando por esses interpretações de gráfico.

 

mas só que vocês que já são Expert, é mais fácil de entender o gráfico.

 

tenta explicar de uma forma que os iniciantes possam entender melhor, e se possível explicar mais gráficos, como por exemplo

no bassbox claro.

 

NA

CA

CD

VV

 

eu pensava que o FB era a sintonia da caixa, e o f3 era o corte para fazer no crossover para não descer abaixo disso.

ta certo ou errado esse pensamento?

Não tenho muito vivência no bassbox, mas é isso mesmo, fb e f-3

[DAD 56]

o problema que vejo aí é só na analogia ou terminologia..

F3 PRA MIM é quando a caixa responde a -3db e não 3db abaixo do pico..

mas isso estamos falando na tentativa de um sistema plano..

Gledson, não é terminologia e sim realismo; pois vc tem que se basear na sensação acústica....o -3db é sempre em relação ao pico máx. da caixa....claro como dito antes, dependendo como vc faz os cortes isso muda, para melhor ou pior....

[DAD 56]

exato, depende de como vc interpreta o gráfico.

se vc considerar o ponto 0db, vc tem pico de 5.5 em 100hz e -3db em 45 e 260 +/-

agora se vc considerar -3db em relação ao pico da caixa a faixa de resposta é bem menor (60 e 160).

no segundo caso vc estaria desconsiderando o pico e elevando o ponto 0db para 2db, o que seria mais correto no "MEU" ponto de vista.

 

mas saindo do gráfico e voltando ao cortes, eu sempre levo em consideração a possibilidade de reduzir a potencia e o corte HP.

por ex: se eu posso manter o xmax na potencia nominal com HP em 50hz, posso reduzir a potencia pela metade e baixar o corte pra 35hz.

isso me daria um f3 na na casa do capeta pra tocar qdo quiser algo mais flat e possibilidade de baixar o cassete qdo tiver vontade (desde que o nivel de cerveja me permita lembrar de alterar o corte antes hsuahusahus).

 

tem também a questão de headroom e de quanto nossos amps entregam realmente por traz disso, mas ai a conversa vai longe demais.

Aqui não existe isso de como interpreta o gráfico, e sim maneira correta de interpretar, sempre pelo pico maior.

Por isso alguns que fazem estas caixas picudas e querem gravão quebram a cara!...dão ganho alto mas em uma estreita faixa de freq...e ficam mono-nota!

Tb. vai depender do tipo de som vc quer....tem gosto pra tudo, principalmente em campeonatos onde SPL alto é tudo!

[DAD 56]

No gráfico em questão a f-3dbs seria de 63Hz aproximadamente; e não 45hz como muitos pensariam...

[CristianoLO 126]

No gráfico em questão a f-3dbs seria de 63Hz aproximadamente; e não 45hz como muitos pensariam...

sem crossover

[CristianoLO 126]

Isso tudo ainda sem contar o ganho de cabine ...

 

Estava agora à pouco testando um APP de simulação e ele gera um plot de ganho de cabine ... algo muito legal a ser considerado

acho que o BB faz isso tb, só marcar a opção

tem tb opção para mostrar resposta vinculada ao duto que foi projetado

[SENSATION 0]

entendi.

então e só colocar o ponto do gráfico no +2db e ver qual frequência esta ali,

essa seria a frequência de referencia como você citou no primeiro post.

 

que nesse caso seria os 63htz.

 

nesse caso abaixo disso o "volume ficaria baixo" e isso? a grosso modo??

 

se num caso parecido, o -3db em relação ao pico mais alto, desse 35htz em 0db

esse seria uma melhor opção pra quem quer uma caixa de 35htz a cima

[cmpicolo 126]

Acompanhando.. muito bom !

[cjainf 42]

Aqui não existe isso de como interpreta o gráfico, e sim maneira correta de interpretar, sempre pelo pico maior.

Por isso alguns que fazem estas caixas picudas e querem gravão quebram a cara!...dão ganho alto mas em uma estreita faixa de freq...e ficam mono-nota!

Tb. vai depender do tipo de som vc quer....tem gosto pra tudo, principalmente em campeonatos onde SPL alto é tudo!

 

se vc usar processamento ou até um eq mais simples consegue tirar esse pico, é só por lá 80hz -3db, 100hz -5db, 125hz -3db, etc. ai vc volta a ter o 0db em 0db, pico menor e o f3 a -3db real.

por isso eu disse que depende de como vc interpreta, talvez essa a caixa com esse volume e sintonia, depois de devidamente processada, renda mais que uma caixa mais flat. ou a faixa de resposta dos 60 a 160 (-3db em relação ao pico) seja suficiente pro projeto, etc, etc, etc.

 

vai da necessidade e gosto, mas depende de saber o que esta se fazendo.

[Gledson Borba 95]

nessas horas a presença do Renan seria de grande valia..

[R&N@N 0]

Isso tudo ainda sem contar o ganho de cabine ...

 

Estava agora à pouco testando um APP de simulação e ele gera um plot de ganho de cabine ... algo muito legal a ser considerado

 

Amigo como é o nome deste app?

 

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